Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

Also seit ich weiß, daß es den Drift gibt, lasse ich bei mir Autocal (für´s Gamma) auf dem Natürlich Werkspreset mit komplett zurückgesetzten Werten inkl. Blende auf 0 laufen.
Und wenn man die Farben mit Autocal korrigieren lässt (mit i1 Pro 2 macht das ja Sinn), hat die Blendenstellung in der Tat einen Einfluss.

Bei Filter Wide ist der DCI-Filter eingeschoben. Und auch das spielt eine Rolle. Denn bei den Modellen mit DCI-Filter benötigt man 8 Durchläufe, wenn man komplett entdriften will.

@Matzinger
Filter auf "Normal" ist richtig und Blende 0. Du hast den Projektor ja auf REC709 eingestellt für die Gamma Messung. Hier die Werte die dann nach der Autocal bei rauskommen sollten für x,y und Y (JVC-Autocal = L) .
Für Weiss wäre das x=0,3127 y=0,329 und Y= 1
Warum ist das wichtig ? , weil wir keine "reine" RGB-Farben haben auch den Primärfarben wird immer ein Anteil einer anderen Primärfarbe zugemischt. Und bei der Gammamessung werden die Luminanzen aller Primärfarben wieder auf Soll gebracht, einfach gesagt z.B. wird für Rot immer die selbe Koordinate x,y erwartet und je nach IRE eine bestimmte Luminanz Y. Hast Du jetzt die Blende schon auf z.B. -5 gestellt wird es natürlich schwer das Ergebnis auszuwerten


Deine Werte mit ! Blende :

Sorry aber ich kenne mich mit der Materie absolut nicht aus, war damals froh dass es das Video von Ekki gab und habe losgelegt, offensichtlich gibt es doch ein paar Fallstricke
Wenn ich jetzt die Gamma Kalibrierung mit Filter auf Normal mache, kann ich danach den Filter wieder auf Wide stellen? Weil mit der Einstellung habe ich ihn ja damals vom meinem Händler bekommen und er wurde ja auch von ihm kalibriert.

Also wenn man es ganz genau nimmt ist der Filter für UHD Scheiben. Es wird ja immer von BT2020 als Farbraum geredet , Fakt ist das kein Projektor den BT2020 Farbraum wiedergeben kann, sondern so wie der X7000/7500/7900 max. DCI /P3, selber Farbraum wie in komerz. Kinos (davon ? 95%) . Als man jetzt die neuen UHD-Scheiben auf den Markt gebracht hat, wurde auch viel zu viel umher geeiert weil man sich nicht auf eine feste Norm geeinigt hat, sondern man schwubelt etwas umher, ein Gerät was das UHD-Logo tragen will, muss den DCI-Farbraum von min. ? % bis 100% DCI abdecken
Weil die UHP-Lampen alle im Grünspectrum eingeschränkt -> dafür der Filter ab X7000.
Auf einer "normalen" Bluray ist aber max. REC709 drauf, verwendet man jetzt den Kinofilter stimmen die Saturationspunkte nicht mehr bei REC709 und der Farbraum ist "zu groß" . Das kann natürlich jeder so machen wie er lustig ist, weil vielen die Farben nach UHD bei REC709 einfach zu "blass" sind.
Im Farbsehen sind unsere Augen ganz "schlecht" so das wir Farbtöne nicht 100% zuordnen können, wenn wir keine Vergleichsreferenz haben ( ! Ferrari -ROT z.B.) Also ich würde mir zwei Profile anlegen einmal für
REC709-Bluray und für UHD-HDR . Das geht alles mit der Autocal-Software und die Gammakorrektur baut so viel ich weiß immer auf Gamma Normal und Farbraum Natürlich (ab X7000) / ab X5000 Standart auf.
Zum Vergleich einmal DCI Farbraum und "echtes" BT2020 !! x,y Koordinaten

Beseitigt das CMD Update die vertikalen Streifen im Bild? Die sind nämlich in vielen Szenen sehr nervig. Ausserdem stützt der X5500 in letzter Zeit immer häufiger ab, wenn Bildeinstellungen am Zuspieler verändert werden. Habe erst kürzlich einen Zappiti in Betrieb genommen, alleine bei dem Gerät hatte ich vier Abstürze des JVC in kürzester Zeit. Ziemlich ärgerlich...

Hellglassy (Beitrag #2663) schrieb:

Beseitigt das CMD Update die vertikalen Streifen im Bild?

Ja

Danke für die schnelle Antwort. Läut das über Garantie bei EK-M oder muss man das selber zahlen?

Über Garantie, aber Hinsendung auf eigene Kosten. Dazu wurde schon reichlich geschrieben, einfach weiter zurück lesen (eventuell war es auch im JVC x7000 x5000 Thread)

Hellglassy (Beitrag #2665) schrieb:

Läut das über Garantie bei EK-M oder muss man das selber zahlen?

Du solltest auf jeden Fall erstmal EK-M kontaktieren, alles weitere ergibt sich dann
Im anderen Thread steht auch was dazu klick mich .

Aber das hier auch beachten, ist im AVS bei den X-?900 ein großes Thema.

guesswho999 (Beitrag #2620) schrieb:

Unterhose44 (Beitrag #2564) schrieb: Habe entdeckt, dass seit dem CMD-Fix die Zwischenbildberechnung nicht mehr ganz smooth ist. Selbst auf "hoch" sieht man bei schnellen Bewegungen unschöne Ruckler. War vorher sicher nicht so. Auf "gering" fallen die Ruckler nicht ganz so auf, weil das Bild ja nicht ganz smooth ist....doof. Sobald ein Objekt schnell ins Bild kommt oder die Kamera schnell schwenkt, bemerkt man einen Ruckler, der sich aber anders darstellt als der 24p Judder. Entweder kommt das CMD da mit der Berechnung nicht nach...kA. Ich glaube, ich habe da inzwischen etwas entdeckt. Und ich befürchte, daß ich mir durch den CMD-Fix den Bug der Folgegeneration eingefangen habe. Da passiert es, daß CMD z.B. auf gering steht, aber in Wahrheit nicht angeschaltet ist. Mir ist das vorhin bei einem Film aufgefallen, der viel zu starkes 24p Judder für CMD gering hatte. Also habe ich den Workaround aus dem AVS probiert: CMS aus->gering->aus->gering. Danach hat CMD auf gering wieder so funktioniert, wie ich es kannte. Nicht sehr schön das ganze... :(

Also das mit dieser Fehlfunktion ist mir bei meinem X9500 bisher einmal (vielleicht zweimal) aufgefallen. Im AVS gibt es noch einen Besitzerr mit X9500, der meinte, es passiert bei jedem Einschalten des Projektors.
Und dann wird dort in Zusammenhang mit dem CMD-Fix noch über eine wahrscheinliche Fehlfunktion beim Low Latency Modus beim X?500 diskutiert. Zumindest die kann ich bei meinem Gerät nicht nachvollziehen. Die Bildqualität dabei war bei mir hinterher so schlecht, wie vorher. Ich habe allerdings nicht die neueste Main-FW, die bei allen anderen installiert ist, die sich darüber beschweren. Mir ist der Low Latency Modus auch eher egal. Ich bin lieber streifenfrei.

Ich benutze Low Latency auch nicht, sehe das genauso wie Du, lieber eine saubere FI.
Eines ist mir aber nicht klar dabei....ich habe es so verstanden, dass CMD in Verbindung mit LL defekt ist, aber wenn man bei unserer Serie LL aktiviert, wird doch CMD ausgegraut/deaktiviert, oder habe ich da was falsch verstanden?
Mir ist jedenfalls bei Low Latency nichts negatives aufgefallen, hab aber nur kurz aus Neugier eingeschaltet.

Es geht dabei um LL in Verbindung mit eShift. CMD funktioniert dann in der Tat sowieso nicht.
Das heißt 4k Gaming mit LL wäre davon betroffen.

OK, das Problem sollte aber sicher nicht nur im Gaming auffallen, oder?
Gibt es dann ungewöhnliche Ruckler, oder worauf wäre zu achten?

Außer beim Gaming macht der Low Latency Modus ja nicht sehr viel Sinn.
Davon abgesehen, fällt es natürlich bei anderem Content auch auf. Schau Dir mal das in diesem Beitrag verlinkte Video an.

Es wird dort darüber diskutiert, daß das Bild mit LL schlechter aussieht, als ohne LL mit ausgeschaltetem CMD.
Bei mir macht es keinen Unterschied. Mit schneller Laufschrift ist eins so kaputt wie das andere. Und das sah vor dem Fix auch schon genau so aus.

guesswho999 (Beitrag #2673) schrieb:

Außer beim Gaming macht der Low Latency Modus ja nicht sehr viel Sinn. (...) Es wird dort darüber diskutiert, daß das Bild mit LL schlechter aussieht, als ohne LL mit ausgeschaltetem CMD.

Seit ich den Low Latency Modus aktiviert habe, dauert die Schwarzphase beim Frequenzwechsel kein 16 Sekunden mehr - sondern nur noch sechs Sekunden, wenn beispielsweise von 60 Hz auf 24 Hz gewechselt wird.
Ein Unterschied in der Bildqualität ist mir nicht aufgefallen, wenn ich zwischen Low-Latency-Ein und CMD-Ein wähle.

Naja das sind die sichtbaren Doppelkonturen von denen ich schon berichtet habe von meinem Projektor (ohne FIX) die mir immer wieder auffallen während des Filmes. Je nach Kontent ist es stärker oder schwächer bis hin zu nicht sichtbar.
Ich glaube einfach das dies nicht jeder sehen kann und wenn dies nicht ist ist auch das JVC Bild extrem ruhig und tritt es auf empfinden die Leute es als unruhiges nervöses Bild.

OK, die kürzere "Schwarz-Phase" wäre sicher noch ein Vorteil.

George_Lucas (Beitrag #2674) schrieb:

Ein Unterschied in der Bildqualität ist mir nicht aufgefallen, wenn ich zwischen Low-Latency-Ein und CMD-Ein wähle.

Über einen Einfluss auf die Bildqualität bei aktiviertem Low Latency Modus gibt es aber auch andere Meinungen.
Link
Ich habe das selbst noch nicht per Foto gegenübergestellt, weil mir beim Low Latency Modus die Bewegungsdarstellung grundsätzlich nicht gefällt und er mich deswegen nicht interessiert.

Hat Dein X5500 inzwischen eigentlich den CMD-Fix?

Dr.Dodo (Beitrag #2675) schrieb:

Naja das sind die sichtbaren Doppelkonturen von denen ich schon berichtet habe von meinem Projektor (ohne FIX) die mir immer wieder auffallen während des Filmes. Je nach Kontent ist es stärker oder schwächer bis hin zu nicht sichtbar.

Das ist aber etwas anderes als mit Deinem Homer-Simpson-Screenshot.

guesswho999 (Beitrag #2676) schrieb:

Hat Dein X5500 inzwischen eigentlich den CMD-Fix?

Nein, aufgrund des neuen Bugs durch das "Banding"-Update (CMD ist danach oftmals auf "Gering" nicht aktiv), sehe ich von diesem Update erst einmal ab.

guesswho999 (Beitrag #2677) schrieb:

Dr.Dodo (Beitrag #2675) schrieb: Naja das sind die sichtbaren Doppelkonturen von denen ich schon berichtet habe von meinem Projektor (ohne FIX) die mir immer wieder auffallen während des Filmes. Je nach Kontent ist es stärker oder schwächer bis hin zu nicht sichtbar. Das ist aber etwas anderes als mit Deinem Homer-Simpson-Screenshot.

Die meine ich nicht, ich hatte in einem Post geschrieben das da noch was anderes ist wie wenn das BIld Voraus eilt und ich dies versuche per Slomo einzufangen, was mir bis jetzt noch nicht gelungen ist mangels ordentlicher Slomo Funktion mit passender Kamera.
Es ist jetzt nicht so häufig das es mich in den Wahnsinn treibt, aber taucht immer wieder mal kurz auf. Bevor es aber reklamiert wird will ich alle Fehlerquellen ausschließen und auch nachvollziehbare Aufnahmen davon haben.

Die Doppelkonturen wie beim Homer Screen sind immer im gleichen Abstand, das andere ist wie wenn das Bild kurz vorraus eilt bzw. springt. Dabei dürfen auch alle Helferchen und Zusatzfunktionen aus sein und es ist trotzdem dann und wann da.
Sobald ich ein paar Referenz Aufnahmen habe bei denen es immer auftritt geht mein Projektor zu EKM. So wie es jetzt ist würde er unverändert zurück kommen da nicht nachvollziehbar.

George_Lucas (Beitrag #2678) schrieb:

CMD ist danach oftmals auf "Gering" nicht aktiv.

Das "Problem" kann man allerdings selbst beheben mit der entsprechenden Taste auf der Fernbedienung.
Aber deshalb auf das CMD-Update verzichten und sich über das vertikale Banding ärgern
Ist natürlich deine Entscheidung, ich hätte es auch machen lassen wenn ich vorher davon gewusst hätte.
Ist bei meinem X7000 bisher übrigens noch nicht aufgetreten.

CMD nutze ich aktuell doch gar nicht, weil mit das Bild mit nativer 24-Hz-Wiedergabe besser gefällt.

Ja dann kannst du dir das Update sparen. Für den Wiederverkauf wäre es aber dennoch interessant.

Denke mittlerweile auch über ein Upgrade von meinem Sony HW 40 auf einen JVC nach...
Die letzten neuen X5500 stehen gerade im Handel zum Verkauf...
Der mir angebotene X5500 ist neu, hat das Firmwareupdate drauf, ist kallibriert und optimal auf HDR Gamma eingestellt. Natürlich volle Garantie und deutlich günstiger als der X5900.
Oder lohnt sich ggfs der Aufpreis von ca. 550 Euro?
Alternativ könnte ich noch nen X7500 neu für unter 4.000 Euro erwerben, macht aber bei mir keinen Sinn, da ich keinen optimierten Raum (schwarzes Loch) habe.
Bitte um seriösen Ratschlag mit evtl Hinweis worauf ich achten sollte....

NEIN, der Sony VW 260 kommt nicht in Frage!

DANKE im voraus

chief-purchaser (Beitrag #2683) schrieb:

Der mir angebotene X5500 ist neu, hat das Firmwareupdate drauf, ist kallibriert und optimal auf HDR Gamma eingestellt.

Steht der schon länger kalibriert rum?
Wenn ja, solltest du abklären, ob die Autocal schon gemacht wurde.
Denn der Gammadrift kommt nicht durch die Nutzung, sondern ist ein "Standschaden".

chief-purchaser (Beitrag #2683) schrieb:

Natürlich volle Garantie und deutlich günstiger als der X5900. Oder lohnt sich ggfs der Aufpreis von ca. 550 Euro?

Das kannst im Endeffekt nur du entscheiden.
Die Meinungen, ob man einen Unterschied zwischen eShift4 und eShift5 sieht, gehen auseinander.
Ein effektiver Vorteil der Xx900er Modelle ist die funktionierende Blende bei HDR, ohne zusätzliche Hilfsmittel um den HDR Flag zu umgehen. Ob du das brauchst/willst, kannst auch nur du entscheiden.

Am besten lässt du dir beide nochmal im direkten Vergleich vorführen.

chief-purchaser (Beitrag #2683) schrieb:

Alternativ könnte ich noch nen X7500 neu für unter 4.000 Euro erwerben, macht aber bei mir keinen Sinn, da ich keinen optimierten Raum (schwarzes Loch) habe.

Falls du eine HK-Leinwand hast, wirst du den Unterschied schon sehen.
Bei einer Standardleinwand wird der Vorteil natürlich "verpuffen". Allerdings kann dann auch der 5500er nicht wirklich zeigen, was er kann.

chief-purchaser (Beitrag #2683) schrieb:

Bitte um seriösen Ratschlag mit evtl Hinweis worauf ich achten sollte....

Beide anhören und den nehmen welcher bezüglich eShift-Geräusch nicht störend ist
Wenn beide unauffällig sind dann schmeiss eine Münze

chief-purchaser (Beitrag #2683) schrieb:

Oder lohnt sich ggfs der Aufpreis von ca. 550 Euro?

Wenn dann X5900 und X7500 fast das gleiche kosten, würde ich persönlich zum X7500 greifen.

Sehe ich genauso bzw habe ich so gemacht
Es ist ja nicht nur der bessere Schwarzwert, auch der DCI Farbraum wird durch den Farbfilter besser abgedeckt als beim 5er Modell.

Ich würde auch den X7500 nehmen. Du hast mehr Kontrast, mehr Farbraumabdeckung (bis 99% DCI) und einen motorischen Deckel vor dem Objektiv.

Ob man das sieht ist eine andere Sache, aber Du bist sicher einen der besten Heimkinobeamer zu haben.

Wenn Du UHD mit Irisblende schauen willst dann musst Du den 5900 nehmen, oder zum X7500 zusätzlich einen HDFury Vertex oder einen Eigenbau HTPC einsetzen.

ich hatte damals die Auswahl zwischen X7000 und X5500 und bin mit dem X7000 superzufrieden !

Grüße Bernd

Erst mal vielen Dank für die Ratschläge.....ich denk mal drüber nach bzw. werd mal sehen inwieweit ich die Geräte vergleichen kann. Ich halt Euch auf dem Laufenden...
Erst mal einen guten Rutsch

Ich habe seit kurzem den X7500.
Gestern habe ich zum ersten Mal eine UHD (Deadpool) mit autom. Irisblende gesehen (mithilfe von HDFury).
Ich war richtig enttäuscht, denn sowohl in der Einstellung Auto1 als auch in Auto2 habe ich bei halbdunklen Szenen deutlich das Pumpen vernommen. Ich habe die Blende auf -3 eingestellt und dann wieder auf Auto gestellt, aber das hat keine Besserung gebracht.
Ich hatte vorher den X500 und da habe ich bei Auto2 (Blende -3) kein Pumpen gesehen.
Keine Ahnung, ob es nun grundsätzlich am HDR Material liegt oder ob die Iris beim X7500 aggressiver programmiert ist, jedenfalls empfinde ich das Pumpen als sehr störend und werde wohl daher den HDFury wieder zurücksenden.

Hier wäre mal ein Direktvergleich interessant, ob der 7900er das anders/besser macht, da er es ja schon von Haus aus kann.
Oder ob es da in der Hinsicht keinen Unterschied zwischen 7500 und 7900 bzw. 5500 und 5900 gibt.

Mr.Undercover (Beitrag #2690) schrieb:

Ich hatte vorher den X500 und da habe ich bei Auto2 (Blende -3) kein Pumpen gesehen. Keine Ahnung, ob es nun grundsätzlich am HDR Material liegt oder ob die Iris beim X7500 aggressiver programmiert ist,

Ich vermute es liegt an der Blende, das ist mir schon beim X7000 aufgefallen und deshalb habe ich sie damals nach den ersten Stunden deaktiviert.
Davor beim X500 habe ich sie immer benutzt und ist mir nur selten mal aufgefallen.

Die neuen Projektoren sind doch deutlich heller als der x500, vielleicht liegt es auch daran, und zusätzlich noch das HDR. Könnte mir vorstellen dass man es hierdurch mehr wahrnimmt.
Fällt es dir nur bei HDR so störend auf oder auch in SDR? Habe Deadpool nicht in HDR gesehen.

Mir fällt das Pumpen beim x5000 ebenfalls deutlich auf in Szenen mit sagen wir „gedimmtem“ Licht - nehme es aber gerne in Kauf für den besseren Inbildkontrast. HDR ohne Blende hatte mich schon etwas gestört, gerade wenn man den Vergleich zu SDR kennt. Ob sie hier jetzt mehr pumpt, kann ich nicht sagen. Wird schon einen Grund geben (neben künstlicher Funktionsdrosselung) warum JVC sie deaktiviert.

Vergleich mit der neuen x_900er Serie würde mich auch interessieren!

Bei meinem X5000 ist mir das Auto 2, was ja eigentlich eher gemässigt sein soll, auch schon zu aggressiv.

Ich blende bei meinen Urlaubsvideos gerne Texte vor schwarzem Hintergrund ein und da sieht man deutlich das Pumpen. Das sah sowas von unprofessionell aus, dass ich jetzt wieder auf Iris manuell gewechselt bin für SDR und für HDR gleich mit.

Mr.Undercover (Beitrag #2690) schrieb:

Ich war richtig enttäuscht, denn sowohl in der Einstellung Auto1 als auch in Auto2 habe ich bei halbdunklen Szenen deutlich das Pumpen vernommen.

Merkwürdig. Beim X7000 ist mir die Einstellung Auto1 auch zu aggressiv. Auto2 sieht man zwar arbeiten, aber ich finde es OK.

Entweder ist Dein Empfinden da anders oder die Iris arbeitet wirklich anders. Schade dass die Hersteller keine Echtzeit Iris einbauen !

Grüße Bernd

Beim X7000 kann man auf die automatische Blende sowieso verzichten, ich vermisse sie jedenfalls nicht sonst hätte ich sie wieder eingeschaltet

Seit X9500 reagiere ich irgendwie allergisch auf alles, was dunkelgrau aussieht.
Deswegen ist Auto2 bei mir auch bei HDR aktiv. Da ich die Blende aber auf 0 stehen habe, fällt sie mir wahrscheinlich im "normalen" Filmbetrieb nur ganz selten negativ auf. Klar, im Abspann ist es natürlich deutlicher. Da kann ich es aber akzeptieren.

Ich habe den X5500 seit einigen Monaten in Betrieb und habe jetzt nach 170 Stunden eine Gamma Kalibrierung vorgenommen. Hier das Resultat.
Bin da ein ziemlicher Laie um mit dem Bild was anfangen zu können. Vielleicht kann mir hier jemand erklären wie ich das Resultat deuten kann, danke.

Bezüglich kalibrieren hätte ich da noch 2 Fragen. Ich lese ja immer das man den Spyder 5 nicht zum Farben kalibrieren nehmen soll.
Frage 1: Warum ist der Spyder 5 für die Gamma Kalibrierung gut genug, nicht aber für die Farben kalibrierung?
Frage 2: Was kann im schlimmsten Fall passieren?

Das sieht (geschätzt) nach einem Gamma von 2.0/1.9 aus.

Mit dem Spyder verkurbelst du dir mehr die Farben.

toto8080 (Beitrag #2652) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #2646) schrieb: toto8080 (Beitrag #2644) schrieb: Mein 5900er rauscht aber gar nicht so wie ich das von Xx000-Serie noch in Erinnerung habe. Hallo Christian, Du Abtrünniger , wie kommt`s als alter Sony Fan jetzt doch JVC ? wo steht das dass ich "alter" Sony Fan bin? ich hatte Sanyo, Mitsubishi, JVC, Sony und jetzt wieder JVC. ganz klar Sony-Fan der ersten Stunde wie man sieht... Hat mich nur gewundert, da Du mit Kritik wegen PWM und Bildruhe auch nicht gerade "sparsam" warst Also, warum kein VW260 oder darf man nicht fragen :D

JVC hat hier für meine Augen eben entscheidende Fortschritte gemacht. V.a. was Bildruhe auch und gerade in Verbindung mit der aktuellen FI angeht.
Das Rauschen, und damit meine ich nicht das PWM-Rauschen, kommt mir eben geringer vor als ich es noch vom X5000 in Erinnerung habe. Es könnte aber trotzdem noch besser sein.
Sony hat da und auch bei der Bildruhe schon noch die Nase vorn meiner Meinung nach.
Was ich vom VW260 sah fand ich schon beeindruckend. Auch schärfetechnisch. Bei meinem Sitzabstand würde ich wohl auch die Vorteile von nativem 4k sehen können.
Aber es fehlt eben die gute Sony FI in 4k. Ebenso brauche ich Lensmemory bzw. bevorzuge das ggü. "manueller" Verstellung.
Der Hauptpunkt ist aber dass man nicht weiß wie sich die neue Serie drifttechnisch verhält, wenn die auch nach einiger Zeit massiv Kontrast verlieren, das wäre bitter. Ebenso sind die neuen Sonys nach wie vor ohne Staubfilter was auch ein Witz ist.
Und dann noch das Verhalten von Sony und dem Service.
Bei JVC würde ich den Weg zu EKM selbst auf mich nehmen und das Teil hinbringen und abholen im Falle eines Falles.

Aber es fehlt eben die gute Sony FI in 4k.

Wir hatten uns den Sony auf der Messe angeschaut und die FI in 4K hatte ich garnicht so vermisst, (wenn man vom X35 das 24p Ruckeln gewohnt ist mit seiner schlechten FI, also aus). HDR war "out of the Box" aber ein Flop, da hat man ja jetzt kräftig im Forum geschraubt. Die Schärfe fand ich gut, aber eben auch nicht um ? Klassen besser als JVC. Was mir dann immer sofort auffällt ist das zwischen Bewegtbild und Standbild/Foto in 4K kein Unterschied gemacht wird. So wie Bewegung im Bild ist, alles Makulatur, meine Meinung Wie oft wurde jetzt erzählt ein JVC könne nicht sooo Scharf darstellen, das ist definitiv falsch,Ausreißer abgesehen. Eigentlich bleibt ein Sony360/260 unter seinen Möglichkeiten weil Sony die "zu Tode gesparrt" hat

Schau dir mal bei Gelegenheit die ersten Minuten von X-Men Apocalypse auf einem VW260/360/550 von der UHD an, wegen der FI.
Aber bei einigen Filmen fällt es tatsächlich nicht so sehr auf mit der fehlenden FI. Bei anderen hingegen wiederum sehr.

toto8080 (Beitrag #2701) schrieb:

Wie oft wurde jetzt erzählt ein JVC könne nicht sooo Scharf darstellen, das ist definitiv falsch,

nein da liegst du falsch! ein 4k display wird immer schärfer sein als ein FHD display! alles andere wäre technisch schon sehr komisch
ich gebe dir aber recht das das nicht sofort ins auge fällt und deshalb nicht kaufendscheidend sein sollte.
wo ist das problem, das die 4k sony schärfer als die JVC sind es wird auch kein VW760 user den PJ schlecht finden nur weil der Z1 schärfer ist und dann noch die DLP die sind noch schärfer scharf, schärfer, perperoni
das heist doch nicht das die X reihe unscharf ist.

nein da liegst du falsch! ein 4k display wird immer schärfer sein als ein FHD display! alles andere wäre technisch schon sehr komisch

@oto
Ich rede jetzt von optischer Schärfe, nicht von Auflösung, das wäre in der Tat komisch wenn ein Panel mit doppelt so vielen Pixeln nicht in der Lage wäre noch ein paar Details mehr rauszukitzeln
Was mir aber echt egal ist ob ich auf dem" Arsch vom Camel 2 Pickel" mehr erkennen kann, weil....
wir immer noch nicht in der komfortablen Situation sind das wir immer ! echtes 4K oder auch echtes UHD Material zu jeder Zeit von der Filmindustrie bekommen und da habe ich Cinemascope mit 30% Schwarzleisten noch nicht eingerechnet. Es gibt aber (für mich) einen Punkt, das ist Leinwandgröße, wenn man also eine sehr große Leinwand plant, könnte das schon wichtig werden.
Wie oft habe ich jetzt erlebt das man bei normalen Sitzabständen die Leute sonst regelrecht mit der Nase drauf stoßen muss und dann immer mit Standbildchen, das ist aber kein Filme anschauen.
Das selbe, wenn regelmäßig die Frage kommt "...ist das jetzt SDR oder HDR..." schon lustig
Gut ich bin ja nicht hinter der Zeit, so sieht die Zukunft eben aus, dafür hat die Industrie genug Werbung gemacht.

es spielt aber keine rolle ob du echtes UHD material zuspielst, auch HD material sieht ´optisch´ schärfer auf einem 4k display aus.
aber recht hast du, das man die meisten darauf aufmerksam machen muss ich mache das aber nicht, soll jeder sehen was er sieht

normaler sitzabstand ist aber so eine sache für mich ist ab 4k bei CS 1:1 normal 1:2 finde ich bei HD schon zu viel! wie immer alles sehr indivduell

Ach ja die liebe Auflösung
Heise

Oder die Ausführungen von RTINGS zu dem Thema Klick.
Da findet man auch die gängigen Tabellen/Grafiken (allerdings nur bis 100 Zoll )