Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

Laser-- (Beitrag #2904) schrieb:

Ja, wenn du Lust drauf hast jedes mal ne schwarze Stoffbahn dranzupappen schon. Davon abgesehen absorbiert die Leinwand nicht nur von der Decke. Dann muss man also noch mehr optimieren um das auszugleichen, wo wir dann wieder Richtung optimiertem Kinoraum abdriften. Wo ist dann der Sinn?

Ich kann nicht nachvollziehen wie man mit Ambi oder sonstwelchem Licht eine Heimkinoatmosphäre zaubern will,
es ist doch alles so einfach

Hallo zusammen,

Habe seit einem Jahr einen x5500er von Heimkino-Boutique mit Ekki Kalibrierung.
Es ist in den Bildeinstellungen aber so aus als ob von den Werten her der Beamer nicht vollständig kalibriert wurde. Bin mir aber nicht sicher.
Habt ihr mit dem Spider 5 selbst schon Erfahrung gemacht zu kalibrieren?
Kann man damit nur die Gamma-werte genau einstellen oder auch den Rest?
Danke

Surf-doggy (Beitrag #2909) schrieb:

Laser-- (Beitrag #2904) schrieb: Ja, wenn du Lust drauf hast jedes mal ne schwarze Stoffbahn dranzupappen schon. Davon abgesehen absorbiert die Leinwand nicht nur von der Decke. Dann muss man also noch mehr optimieren um das auszugleichen, wo wir dann wieder Richtung optimiertem Kinoraum abdriften. Wo ist dann der Sinn? Ich kann nicht nachvollziehen wie man mit Ambi oder sonstwelchem Licht eine Heimkinoatmosphäre zaubern will, es ist doch alles so einfach :D

Hat niemand behauptet.
Es geht eher um die Decke, die weiß bleiben soll.
In meinem Wohnzimmer werde ich jedenfalls keine schwarzen Elemente installieren, nicht einmal schwarze seitliche Vorhänge.
Es macht (für meinen Geschmack) den Raum ungemütlich.

Kinoatmosphäre gibt es auch in einem weißen Raum, wenn das Licht aus ist.
Bei uns gibt es ein sehr schönes Kino, darin fühle ich mich sehr wohl wenn ich mal rein gehe.
Ist allerdings Streulicht-technisch nicht optimal, weil dort eine weiße Leinwand installiert ist, die mit hellem Interieur nicht gut zusammenspielt.



Damals hatte ich auch ein komplett schwarzes, ich fühle mich darin einfach nicht wohl.
Und deshalb lagere ich das ganze auf die Leinwand aus, indem ich nun eine dunkelgraue benutze, die nicht nur das Bild dunkler macht, sondern gleichzeitig auch Streulicht der weißen Wände / Decke schluckt.

Bei mir sieht es in etwa so aus:



Gefällt mir halt besser und wenn das Licht aus ist, machen mir Filme genauso viel Spaß wie es anderen in der Gruft macht.
Der Kontrast ist mit einer grauen Leinwand im weißen Wohnzimmer der selbe wie mit einer weißen Leinwand im teiloptimierten Raum.

Alles eine Frage des Geschmacks.
Der eine gehört zur dunklen Seite, der andere zur hellen Seite der Macht
Ist beides okay.

So ein Käse... das ist ein Theater oder Konzertsaal und doch kein Kino.

Hi "OLED Mike"
Warum schleichst du immer noch hier im Beamer Bereich rum ?
Ich dachte Bildquali reicht dir nicht und 77 Zoll sind genug ?

Und nein, ist schon ein Kino
Aber halt kein schwarzes Loch.
Wird aber auch glaube ich noch für andere Zwecke genutzt, wie man auf dem Foto sehen kann.
Darum ging es aber auch nicht...

luc-24 (Beitrag #2910) schrieb:

Hallo zusammen, Habe seit einem Jahr einen x5500er von Heimkino-Boutique mit Ekki Kalibrierung. Es ist in den Bildeinstellungen aber so aus als ob von den Werten her der Beamer nicht vollständig kalibriert wurde. Bin mir aber nicht sicher. Habt ihr mit dem Spider 5 selbst schon Erfahrung gemacht zu kalibrieren? Kann man damit nur die Gamma-werte genau einstellen oder auch den Rest? Danke

Hallo luc,

Ich gehe mal davon aus das Ekki das schon korrekt gemacht hat.
Unabhängig davon kannst du aber davon ausgehen, das der X5500 in einem Jahr schon etwas im Gamma gedriftet ist. Mit dem Spyder kannst du automatisch mit JVC Artikel das Gamma korrigieren lassen. Danach stimmen auch wieder die Farben und die kalibrierung ist quasi wieder hergestellt. Bitte aber nur das Gamma von der Software korrigierten lassen.
Ideal wäre natürlich die anschließende Überprüfung mit einem profilierten Sensor.

Aus welcher Gegend kommst du?

Warum schleichst du immer noch hier im Beamer Bereich rum ? Ich dachte Bildquali reicht dir nicht und 77 Zoll sind genug ?

...wenn du aufmerksam gelesen hättest, wüsstest du, dass ich ein dediziertes und verdunkeltes Heimkino mit Beamer habe...
Beim der 77“ OLED Empfehlung ging es ums Filmschauen im hellen Wohnzimmer.
Was hat das mit dem JVC hier zu tun?

Der hohe Lampen Modus ist echt laut. Ich muss echt eine Tuning Kurve haben um auf gering bleiben zu können. Auf hoch ist echt der Effekt besser aber laut und teilweise blendend. Habe einige Samsung UHD Videos auf YouTube gesehen. Dubai und Tokio e5c. Schwarz ist so krass im Gegensatz zu den ganzen Lampen.

Noch keinen Film gesehen.

Ich habe vor ein paar Tagen auch mal ein "Volle-Pulle-HDR"-Setup erstellt (hoher Lampenmodus, Blende offen, kein Filter). HDR mit 205 Nits ist schon ziemlich heftig.
Aber das mache ich auch nicht zu meinem Standard-Setup.

[quote="speedy7461 (Beitrag #2915)"][quote="luc-24 (Beitrag #2910)"].

Aus welcher Gegend kommst du?[/quote]

Ich komme aus Freiburg.
Bei mir sind aber die Werte der jeweiligen Bildmodus unangetastet und auf null....🤔

@Speedy
Wie sehen die Helligkeitswerte Deines DLA-X7900 aus? - Also Maximalhelligkeit im "Bright Modus" und D65-kalibriert mit max. Weitwinkel und hohem Lampenmodus.

@Luc: auch bei weißabgleich und im Farbmanagement? Außerdem müsstest du doch ein Protokoll mit den Settings haben?!?

Luc, sehe ich genau wie Alex. Wenn da nichts ist und auch kein Protokoll vorhanden ist, würde ich mich erstmal an den Händler wenden.

Im Zweifel kannst Du mir auch mal die SN per PN schicken. Würde dann mal Ekki kontaktieren. Er speichert in der Regel alle seine Kals ab.

@George:
Wie genau messe ich denn in der Norm?
Habe nur die Werte der letzten Kalibrierung reflektiev von der Leinwand. Dabei ist der X7900 knapp 7m von der 2,70m breiten 16:9 Leinwand entfernt.
Hoch 36,98fl oder 128,08 cd/m2
Niedrig 26,5 fl oder 95,84 cd/m2
Gemessen mit Calman und Xrite. Luxmeter habe ich leider keinen.

Glückwunsch, dann hast du mit über 1.600 Lumen im Telebereich ja eine echte Lichtkanone. Also doch nicht alles neue Funzeln...

Hallo ebi,
habe noch mal genau gemessen...sind 6,20m von Linse zur Leinwand. Müsste somit doch etwas weniger sein.

Moin speedy, hat aber nix mit deiner Leuchtstärke von über 1.600 Lumen (400 Lux mal 4,1qm Fläche) zu tun. Tolles Ergebnis..,

Ah so...

Doch eine Zertifizierung habe ich bekommen. Stelle nachher mal ein paar Bilder ein.

Lohnt es sich denn den spyder 5 Elite für den x5500 zu kaufen.
Wenn ich es richtig verstanden habe, kann ich damit „nur“ das Gamma Kalibrieren?
Den Rest geht nur über ein Calmann?

Du kannst die günstigste Spyder Ausführung kaufen -Express.
Die teureren haben nur bessere Software dabei (die du nicht verwendest für den Jvc) und einen Umgebungslichtsensor.

Es ist wichtig den Spyder nur für das Gamma per Autocal zu verwenden, da er wohl die Farben eher schlechter macht als die Werkskonfiguration von Jvc.

Es ist auch wichtig den Spyder genau so auszurichten das er so viel Licht wie möglich „abbekommt“ - das geht zb. mit Hcfr und Dauermessung sehr gut.

Dabei musst du dann nur den Treiber im Gerätemanager wechseln, ein 2.Computer oder ein Umstecken vom Spyder ist nicht nötig (Hcfr läuft mit anderem Treiber als Autocal)

So etwas verspätet, aber jetzt die bildmodis mit den Einstellungen.
Wie schon oben erwähnt sind die Werte Kontrast, Helligkeit, Farbe, Farbton alle auf null und nicht eingestellt worden.
Farbprofil, Farbtemperatur, Gamma, sind in den jeweiligen Bildmodus eingestellt.

Hier das Bild von allen Bild-Modus:



Kannn allerdings nicht einschätzen, ob alle Bildmodus kalibriert worden sind oder nur den unteren SDR und HDR. Und dann gibt es noch einen zweiten HDR nur welcher jetzt der bessere kalibriert ist, weiß ich nicht 🤷‍♂️

Immer jeweils vier Bilder zu einem Bildmodus

SDR






Jetzt kommt das HDR welches unter dem SDR Modus angelegt ist:






Jetzt der HDR Modus über dem SDR Modus:






Und jetzt noch der Kino-Modus

Das ist nicht ungewöhnlich dass die Änderungen nur im farbmanagement und im Gammabereich vorgenommen werden. Bei meinem letzten X5500 cine4home hätte ich bei Kontrast plus 1 und bei Helligkeit bei hdr plus 1. sonst waren die Veränderungen auch nur im farbmanagement und im Weißabgleich

Der Regler Helligkeitskorrektur beeinflusst die Nits? Nach rechts bedeutet weniger Nits gleich Gesamtbild heller oder betrifft das nur die x900 Modelle?

Mit dem Regler Helligkeitskorrektur lässt sich das Gamma von ca. 10 - 90 IRE erhöhen / absenken.
Dark Level ist für den Gammabereich von ca. 0 - 10 IRE
Bright Level ist für den Gammabereich von ca. 90 - 100 IRE

Edit:
Unter Farbwahl lässt sich die Farbe auswählen die beeinflusst werden soll.

O. k., und könnt ihr erkennen ob der Kinomodus kalibriert wurde?

Welcher der beiden HDR Modus seht ihr als den geeigneteren an (kalibriert von Ekki) ?

nö der Kinomodus ist nicht kalibriert.

SDR ist kalibriert und der zuerst bebilderte HDR Modus

Leider muss ich bekannt geben, dass trotz aller Updates heute die Zwischenbildberechnung auf "gering" nicht angesprungen ist. Musste wieder den Workaround (aus - gering - aus - gering) machen, damit das CMD funktioniert.

Der Abspann von Snowwhite and the Huntsmen Ice Queen als Blu-ray ist echt Referenz Material für Schwarz Wert und Kontrast.

Unterhose44 (Beitrag #2935) schrieb:

Leider muss ich bekannt geben, dass trotz aller Updates heute die Zwischenbildberechnung auf "gering" nicht angesprungen ist. Musste wieder den Workaround (aus - gering - aus - gering) machen, damit das CMD funktioniert. :cut

Warum ist das denn so schwer die FI einmal ordentlich zu patchen, die Probleme sind doch bekannt. Wenn ich das höre bin ich „froh“ weiterhin das Banding zu ertragen und den Projektor nicht unnötig durch halb Deutschland geschickt zu haben.

Ich habe auch darauf verzichtet, für mich wesentlich das kleinere Übel

Grüßle von Tom

Habe Kong Skull Island von Sky gesehen. Hat der eine Körnung gehabt. Habe das noch nie so stark gehabt.

Bild ansonsten super was Farben und Kontraste angeht... vor allem nachdem ich die Maskierung entdeckt habe, bringt echt deutlichen Gewinn.
Ein so lebendiges Beamer Bild habe ich noch nie erlebt. Der Wahnsinn.
Den Film fand ich im übrigen ebenfalls mega gut, hatte ich nicht erwartet. Perfekte Special Effects....Respekt was heute geht.

Der x7500 steht auf natürlich mit der Grobi Kalibrierung und manuelle Blende -11 und Autoblende 2, CMD gering. Bin soooo begeistert wie groß der Schritt war. Muss endlich mal 4k HDR Film(e) kaufen um die "nächste Ebene" zu erreichen.

Kurzes Update: Weitere 6 Filme geschaut - da war die Zwischenbildberechnung immer automatisch an (CMD steht auf gering).

Generell ist die Qualität des CMDs besser geworden. Auf gering gibt es praktisch gar keine Artefakte mehr - das war vor den ganzen Updates nicht so perfekt. Das Bild ist auch auf "gering" wesentlich smoother geworden, allerdings sind vereinzelte Ruckler noch immer vorhanden.

Zu Beginn waren diese v.a. dann zu sehen, wenn die Kamera still steht, und dann einen schnellen Schwenk ausführt. Da gab es am Anfang der Bewegung oft einen Ruckler => und dann ging es smooth weiter. Mit der letzten Firmware gibt es Ruckler nur mehr, wenn sich plötzlich ein schnelles Objekt durch das ruhende Bild bewegt - im Vordergrund. Bei Inferno waren es schnell durchs Bild laufende Passanten, bei Serenity die Verfolgungsjagd auf dem Planeten mit den Hovercrafts, wo nach einer Explosion Teile durchs Bild flogen.

Woran es genau liegt, weiß ich nicht, denn bei Transformers - The Last Knight (richtig schlechter Film) gab es zB keinen einzigen Ruckler. Muss aber dazu sagen, dass das pro Film (wenn es denn vorkommt) vielleicht 1-2x vorkommt, also insgesamt zu vernachlässigen.

Allerdings hatte mein alter Epson Beamer auch diese Aussetzer, wenn die Bewegung im Bild so schnell wurde, dass die Zwischenbildberechnung nicht mehr mitkam. Insofern muss ich sagen, dass ich jetzt soweit zufrieden bin.

Ich hoffe allerdings, dass JVC in Zukunft bessere Verpackungen den Beamern spendiert, denn nach 3 Transporten (Händler zu mir, 2x zum Service) ist diese bei mir in seine Einzelteile zerfallen (v.a. das Styropor-Inlay ist total hinüber). Das Service aber will ich an dieser Stelle nochmals lobend erwähnen. Da können sich andere Hersteller wirklich eine Scheibe abschneiden. Schnell, bemüht und freundlich.

Danke für Deinen Bericht !

Dann werde ich meinen doch mal zum Service bringen.

Generell kann man sagen dass die FI überfordert ist wenn es einen Kameraschwenk gibt und darin sich Objekte bewegen.

Beispiele sind :
- "Oblivion" bei 11 min. Kameraschwenk mit Baseball Tor
- Schlußszene von "Star Wars - Das Erwachen der Macht"
- Flugzeug in einem Batmanfilm, muss mal suchen welcher das war

Grüße Bernd

Ja, es gibt einige solcher Szenen, aber eben wie gesagt pro Film vielleicht 1-2 Mal.

Allerdings kann diese Arbeitsweise eventuell auch Absicht sein. Ich weiß noch - bei den alten 4400/5500 Epsongeräten schaltete die FI ab, wenn die Bewegung zu schnell wurde - einfach um zu starke Artefaktbildungen zu vermeiden.

Es ist mit dem letzten Update aber doch deutlich besser geworden, denn nach dem Banding-Fix war zB Starship Troopers mit CMD unsehbar da voller ungleichmäßiger Ruckler. Das Banding war bei mir muss ich sagen aber auch sehr stark zu sehen (praktisch in jedem Gesicht), was sehr nervig war. Insofern blieb mir keine andere Wahl als a) einen anderen Projektor zu nehmen) oder b) den X5500 einzuschicken.

Hätte kein Problem gehabt mit Sony, aber ohne FI kommt mir kein Beamer ins Haus - selbst wenn das native 24p Bild beim JVC schon recht weich daher kommt.

BerndFfm2 (Beitrag #2941) schrieb:

Dann werde ich meinen doch mal zum Service bringen. Generell kann man sagen dass die FI überfordert ist wenn es einen Kameraschwenk gibt und darin sich Objekte bewegen. Beispiele sind : - "Oblivion" bei 11 min. Kameraschwenk mit Baseball Tor - Schlußszene von "Star Wars - Das Erwachen der Macht" - Flugzeug in einem Batmanfilm, muss mal suchen welcher das war Grüße Bernd

Meinst du bei Oblivion die Szene wo er vor dem Tor steht und die Kamera um ihn herum fährt und das Tor dann im Bild ruckelt?
Die habe ich mir gestern mal angeschaut und das Ruckeln verschwindet nur mit CMD auf hoch, mit niedriger Stufe ruckelt es noch etwas.
Bei meinem X7000 wurde das CMD Update ja schon gemacht und ich weiss jetzt nicht wie die Szene vorher aussah.
Banding habe ich bisher jedenfalls nicht mehr gesehen und das war ja auch der Grund weswegen er bei EK-M war.

Verwendet ihr die Blende? Ich hab sie nun für ein paar Filme auf Auto 2, muss aber sagen, dass ich sie teilweise arbeiten sehe. V.a. bei Batman Begins ist es mir stark aufgefallen und empfand es doch als unangenehm.
Gibt natürlich auch Filme, wo man die Blende so gut wie gar nicht merkt.

Vielleicht abhängig wieviel sie regeln muss. Habe -11 manuell und dann Auto 2.

Ok, das würde es erklären. Bei mir steht die Blende auf 0 und eben Auto 2.... dachte es geht nur entweder/ oder. Also sobald Auto 1 oder 2 aktiviert werden, geht die Blende automatisch auf 0, egal was eingestellt ist.

Die einzige Blende die mir in den Jahren nicht aufgefallen war, ist die vom Sony HW50 den ich mal hatte.
Bei den Nachfolgern VW500, VW520 und jetzt X7000 sehe ich Helligkeitsschwankungen und habe die Autoblende deaktiviert.

Die X7000/7500/7900 haben eine Blende auch gar nicht nötig

Die Blende bei meinem Epson habe ich immer gesehen - das Helligkeitspumpen empfand ich als recht nervig. Beim X5500 jetzt ist es stark filmabhängig. Ich habe die Blende wie gesagt auf 0 und Auto 2, bei manchen Filmen merkt man gar nichts. Ist das Setting aber sehr dunkel, dann sieht man die Blende mit meinen Einstellungen aber deutlich arbeiten.

Da ich aber HDR auf "low lamp" fahre, brauche ich Blende 0, da ich sonst zu viel Helligkeit verliere (LW Gain 1,0).

HDR habe ich manuell -2 und Auto 2 aber noch keinen Film gesehen nur 4 Episoden Planet Erde 2

Weiß irgendwer ob es noch irgendwo günstig einen x5500 zu kaufen gibt?

Habe King Arthur Legend of the sword in HDR gesehen und bin begeistert. Wohlgemerkt auf low mit -2 manuell und Auto 2 sofern aktiv.

Grobi hat einen guten Job gemacht mit der Kalibrierung und da ich anschließend die Specials von der BD gesehen habe ist mir der grosse Unterschied in der Leuchtkraft der Bilder in HDR direkt aufgefallen wenn Filmscenen eingespielt wurden.

Wow genial....mehr davon.

Klar kann man bestimmt mehr tunen mit dunklen Scenen und oder Kurven aber das sah echt super aus.

Ich sage nur Feuerumhang das macht echt was her.

Die Blende Arbeit erst bei den x900 Geräten in hdr

Ich arbeite mit madVR und der HDR>SDR Konvertierung. Daher läuft bei mir die Blende immer mit, obwohl ich nur einen 5500er habe.

Hallo

Hier gibt es die originalen JVC PK-AG3 3D Brillen aktuell für 42€!

Die haben eine Bankverbindung in Frankreich und somit ist es eine einfache kostenfreie Überweisung.

juras (Beitrag #2954) schrieb:

Hallo Hier gibt es die originalen JVC PK-AG3 3D Brillen aktuell für 42€! Die haben eine Bankverbindung in Frankreich und somit ist es eine einfache kostenfreie Überweisung.

Ja Klar Bankverbindung ...Wer hat den Heute kein Paypal

Hi

ist nur ein Tipp - keiner ist gezwungen da zu kaufen.

Ich habe mir 4 Brillen gekauft und bin zufrieden.

Muß jeder für sich entscheiden.

Hat jemand sowas schonmal gehabt? ich verzeifel Langsam. Das Raster ist Haargenau immer an der selben stelle. Kahm vor ca 2-3 Wochen. Seitdem geht es nicht mehr weg und wird von woche zu woche schlimmer

hab das bild extra etwas aufgehellt damit man es besser erkennt was ich meine