Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

oto1 (Beitrag #1443) schrieb:

@hotred, den JVC kannst du nicht so einstellen das er wie ein sony aussieht, egal was @GL da gemacht hat, der liegt auch mal falsch und das die JVC X Serie ein recht unruhiges bild hat ist ein mangel den viele nicht akzeptieren können! da ist es egal was ich da meine oder sonst wer. da macht man das gerät nicht schlecht sondern beschreibt ganz klar wo der unterschied ist. und die meisten sony sind leiser als die JVC ich sag das deutlich, egal wie viel Kontrast die JVC X Serie auch haben, so lange wie die nicht eine bessere bildruhe bekommen, verstehe ich jeden der sich nicht für einen JVC entscheidet. deshalb sollten wir alle darauf herumreiten weil ein JVC mit besserer bildruhe wäre echt toll und wenn wir es nicht sagen warum soll JVC es besser machen?

Mein reden, selbst wenn ich nr voll aufdrehe bleibt das film korn bestehen,das bild wird lediglich softer und das grund rauschen nimmt minimalst ab

Nudgiator (Beitrag #1446) schrieb:

oto1 (Beitrag #1436) schrieb: warum tauscht du den JVC nicht gegen einen sony? das sollte der Händler doch mitmachen... Er ist doch von einem HW45 auf den X5500 gewechselt, weil der HW45 u.a. Shading hatte ;)

Richtig, meiner hatte nach 700 std shading, und die austausch geräte alle 12/06 hattenndann netzteil surren,sonst hätte ichndas ding heute nich oder würde nu echt dahin wechseln. Lautstärke technisch kann ich. Ull kommo null negatives über den jvc sagen. Ich empfinde ihn sogar angenehmer bzw minimal leiser als nen hw

Da könnt ihr jetzt schreiben was ihr wollt - ich hatte jahrelang 2 DILAs und habe diesen ruhigen, analogen Bildeindruck eines Sonys oder Epson (Laserprojektor) nicht hinbekommen. Es funktioniert schlicht einfach nicht - da bringt auch ein Sony UHD- oder BD-Player nichts.

Razor187 (Beitrag #1453) schrieb:

Das film korn ist nunmal nicht einzustellen. Und klar ich kauf nun nen sony player extra wegen dem ding obwohl ich nne oppo habe? Ehm ne mit sicherheit nicht:) Ja hab ihn gestern noch benutzt, mein tv meiner wahl kommt aber wahrscheins heute noch,dnan bau ich ihn ab

Siehst du, genau das ist der Grund der es unmöglich macht dir zu helfen.

Du informierst dich kurz auf was du bei den JVC achten musst - achtest dann obwohl es dir anscheinend so wichtig ist aber nicht darauf und kaufst einfach ungesehen. Dann fängst du hier zu "schimpfen" an das der JVC zwar ein gutes Gerät sei aber so viel falsch macht das es "ungenießbar" für dich ist damit einen Film anzusehen.

Du jammerst die ganze Zeit über den JVC und deinen Händler - obwohl beide nichts für dein Verhalten können.

Wir wollen helfen, aber du streitest jede Hilfe schon im Ansatz als unmöglich ab und gehst auf Konfrontationskurs...

Ganz ehrlich, würdest du hier in deinen postings anders rüberkommen dann hätte ich dich längst mal per PM angeschrieben oder telefoniert...
Aber ich hatte aufgrund der Art und Weise wie du dich hier gibst von Anfang an den Eindruck das sowas zu nichts führen würde...

Du beschwerst dich das du DURCH DEINEN FEHLER viel Geld verlierst und gibst die Schuld dafür deinem Händler und dem JVC, aber einen Sony Player um € 340.- (inkl. UHD Film) bestellen zum testen das geht dann natürlich nicht...
https://www.amazon.d...hd+player+x800&psc=1

Also ein Player der etwa 7% vom "Beamerpaket" kostet wäre dann zu teuer um ein für dich gutes Ergebnis zu erreichen...

Und das wo dich der Test keinen Cent kosten würde da du sowieso 4 Wochen Rückgabefrist hast:)

Ja, du bist eine echte Bereicherung hier

hotred (Beitrag #1457) schrieb:

Razor187 (Beitrag #1453) schrieb: Das film korn ist nunmal nicht einzustellen. Und klar ich kauf nun nen sony player extra wegen dem ding obwohl ich nne oppo habe? Ehm ne mit sicherheit nicht:) Ja hab ihn gestern noch benutzt, mein tv meiner wahl kommt aber wahrscheins heute noch,dnan bau ich ihn ab Siehst du, genau das ist der Grund der es unmöglich macht dir zu helfen. Du informierst dich kurz auf was du bei den JVC achten musst - achtest dann obwohl es dir anscheinend so wichtig ist aber nicht darauf und kaufst einfach ungesehen. Dann fängst du hier zu "schimpfen" an das der JVC zwar ein gutes Gerät sei aber so viel falsch macht das es "ungenießbar" für dich ist damit einen Film anzusehen. Du jammerst die ganze Zeit über den JVC und deinen Händler - obwohl beide nichts für dein Verhalten können. Wir wollen helfen, aber du streitest jede Hilfe schon im Ansatz als unmöglich ab und gehst auf Konfrontationskurs... Ganz ehrlich, würdest du hier in deinen postings anders rüberkommen dann hätte ich dich längst mal per PM angeschrieben oder telefoniert... Aber ich hatte aufgrund der Art und Weise wie du dich hier gibst von Anfang an den Eindruck das sowas zu nichts führen würde... Du beschwerst dich das du DURCH DEINEN FEHLER viel Geld verlierst und gibst die Schuld dafür deinem Händler und dem JVC, aber einen Sony Player um € 340.- (inkl. UHD Film) bestellen zum testen das geht dann natürlich nicht... https://www.amazon.d...hd+player+x800&psc=1 Also ein Player der etwa 7% vom "Beamerpaket" kostet wäre dann zu teuer um ein für dich gutes Ergebnis zu erreichen... Und das wo dich der Test keinen Cent kosten würde da du sowieso 4 Wochen Rückgabefrist hast:) Ja, du bist eine echte Bereicherung hier

Wie du nun sicherlich ( sogar einen post über dir) gelesen hast, gent es auch anderen so wie mir. Und wo beschwer ich mich? Hab x mal geschrieben der jvc ist einntop gerät, mich stört jedoch das unruhige bild und film korn und das soll ich nun nicht äußern dürfen? Bei aller liebe,der war gut""

und wo beschwer ich michndas ich geld verloren habe? Noch kein einziges mal bisher:) oder ließt du was du lesen bzw dir einbilden willst?;)

Und zudem nehm ich dem jvc mkt sicherheit nicht noch von seiner eh schon nicht sonderlich hohen schärfe durch irgendwelche filter. Sonst hätte ich nen 500€ benq kaufen können ( wo selbst der,,das ruhigere bild macht,ohne film korn anhebung,aber das nur am rande)

Nudgiator (Beitrag #1447) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #1442) schrieb: Ich habe neulich von einem Fall gelesen, bei dem das HDMI-Kabel zu Rauschen geführt hat. Hab ich auch gelesen, wobei ich mich da schon frage, wie so etwas überhaupt passieren kann. Das kann eigentlich nur durch eine fehlerhafte Konnektierung des HDMI-Steckers auftreten.

Das ist im Grunde richtig. Die Toleranz für fehlerhafte Übertragungen ist ausgesprochen gering. Doch zwischen funktioniert und funktioniert nicht gibt es ein paar Abstufungen. Bildfehler können sich in Form von Artefakten zeigen. Das sind meist Pixelfehler. Mal sehen diese aus wie „Bildrauschen“, dann wie farbige Pixelketten oder wie dicke farbige Balken, meistens reißt das Bild aber recht schnell ab.

Hier habe ich das mal veranschaulicht:


Meine Originalaufnahme ist frei von Artefakten aller Art. So wird das Bild auf dem Display aussehen, wenn das Quellsignal alle Komponenten fehlerfrei durchläuft.



Fehler in der Signalübertragung können zu Pixelfehlern führen. Wie auf diesem Screenshot gut zu erkennen ist, sehen die Pixelfehler hier aus wie massives Helligkeitsrauschen.



Sollten Fehler in der Signalübertragung zu groß sein, kann dies zum Ausfall von mehreren Bildzeilen führen…


… am Ende kommt es dann zum kompletten Signalabriss.

Die Ursache für derartige Fehler ist vielfältig. Das können Störungen sein, die ins HDMI-Kabel einstrahlen (z.B. durch parallel verlegte Stromkabel), die Kupferqualität, die Übergangswiderstände (z.B. zwischen Stecker und Leitungen) sowie die Abstimmung der Signalleiter im Kabel. Auch der Anpressdruck des Steckers ist zu beachten. Diesbezüglich bieten einige Kabelhersteller probate Lösungen an. Deren Stecker lassen sich direkt am Anschlussgerät arretieren. Letztendlich kann sogar die Signalverarbeitung zu Fehlern führen. Idealerweise beträgt die Reaktionszeit der digitalen Signalverarbeitung Null. Je langsamer die Signale verarbeitet werden, desto mehr Fehler können ganz am Ende auftreten. Wird beispielsweise die Anstiegsflanke zu flach (z.B. in einem Rechtecksignal), verändert sich das originale Quellsignal.
Deshalb besitzt eine stabile digitale Datenübertragung eine gute Fehlerkorrektur. Je mehr die Fehlerkorrektur aber das Signal beeinflusst, desto stärker wird das übertragene Quellsignal auch verändert. Die Nettoqualität der Audio- und Videosignale nimmt zunehmend ab.

Je länger ein HDMI-Kabel ist, desto wahrscheinlicher treten Störungen innerhalb der Signalübertragung auf. Ab 10 Meter Kabellänge ist die Signalübertragung kritisch. Kürzere Kabel (bis 5 Meter) machen in aller Regel keine Probleme. HDMI-High Speed-Kabel sollen 4K-Bildmaterial bis 7,50 Meter Länge fehlerfrei übertragen.
Leider lässt sich nicht verbindlich vorhersagen, welche HDMI-Kabel/Gerätekombis fehlerfrei arbeiten und welche nicht.

ebi231 (Beitrag #1456) schrieb:

Da könnt ihr jetzt schreiben was ihr wollt - ich hatte jahrelang 2 DILAs und habe diesen ruhigen, analogen Bildeindruck eines Sonys oder Epson (Laserprojektor) nicht hinbekommen. Es funktioniert schlicht einfach nicht - da bringt auch ein Sony UHD- oder BD-Player nichts.

Vollkommen richtig

Razor187 (Beitrag #1458) schrieb:

Und zudem nehm ich dem jvc mkt sicherheit nicht noch von seiner eh schon nicht sonderlich hohen schärfe durch irgendwelche filter.

Nix für ungut, aber es gibt keinen Beamer in dieser Preisklasse und Technologie, der eine bessere native Schärfe besitzt. Schalte mal RC und MPC aus und vergleiche die Geräte. Die JVC-Beamer besitzen schon immer sehr gute und für diese Preisklasse hochwertige Objektive.

hotred (Beitrag #1449) schrieb:

Um sowas wirklich zu klären müsste man zur selben Zeit, am selben Ort, einen Sony und einen JVC möglichst perfekt einstellen damit diese so gut wie nur möglich den selben Bildeindruck erzeugen und dann im Blindtest mit einigen Leuten aus Sichtabstand mit möglichst vielen Testreihen (bei Filmbetrieb) "checken" wie häufig nun die Testteilnehmer das böse JVC Filmkorn finden können ...

merkst du was hat @GL das so gemacht plapper doch nichts nach was du selber nicht weist
kann ja gut sein das der sony player da etwas kann, sonst ist der aber nicht so dolle und nun?
hier sind einige leute die sofort einen JVC erkennen, muss ich sie aufzählen das ist kein Hexenwerk, schau dir noch ein paar mehr PJ an dann kannst du das auch

Nudgiator (Beitrag #1447) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #1442) schrieb: Ich habe neulich von einem Fall gelesen, bei dem das HDMI-Kabel zu Rauschen geführt hat. Hab ich auch gelesen, wobei ich mich da schon frage, wie so etwas überhaupt passieren kann. Das kann eigentlich nur durch eine fehlerhafte Konnektierung des HDMI-Steckers auftreten.

Bei einer Digitalen Schnittstelle könnte man davon ausgehen 0 oder 1, also 0 kein Bild oder 1 ich habe ein Bild. Wenn aber die Abschirmung vom Kabel Bockmist , ist das bestimmt nicht gesund. Und dann heutzutage wo so viele Elektro Emisionen durch den Ähter schwirren ?

toto8080 (Beitrag #1463) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1447) schrieb: guesswho999 (Beitrag #1442) schrieb: Ich habe neulich von einem Fall gelesen, bei dem das HDMI-Kabel zu Rauschen geführt hat. Hab ich auch gelesen, wobei ich mich da schon frage, wie so etwas überhaupt passieren kann. Das kann eigentlich nur durch eine fehlerhafte Konnektierung des HDMI-Steckers auftreten. Bei einer Digitalen Schnittstelle könnte man davon ausgehen 0 oder 1, also 0 kein Bild oder 1 ich habe ein Bild.

Immer wieder tauchen Aussagen auf wie: „HDMI ist eine Schnittstelle für digitale Übertragungen, da gibt es nur funktioniert oder funktioniert nicht!“
Das ist im Grunde richtig. Die Toleranz für fehlerhafte Übertragungen ist ausgesprochen gering. Weiter oben habe ich das mal ausführlich erläutert.

oto1 (Beitrag #1462) schrieb:

hier sind einige leute die sofort einen JVC erkennen, muss ich sie aufzählen das ist kein Hexenwerk, schau dir noch ein paar mehr PJ an dann kannst du das auch :prost

Ich kann mich noch recht gut an sog. "Blindvergleiche" zwischen Sony- und JVC-Beamern bei gewissen Shootouts erinnern ... mit sehr erstaunlichem Ergebnis! Wenn man weiß, worauf man achten muß, kann man die Beamer unterscheiden. Bei entsprechend gewähltem Bildmaterial wird aber auch ein "Profi" es sehr schwer haben, die Beamer auseinander zu halten.

In der Praxis habe ich es mehr als einmal erlebt, daß Leute von den Problemen der Beamer vorab in Foren gelesen haben. Nachdem diese live vor Ort die Probleme gesichtet haben, war großes Stirnrunzeln zu erkennen. O-Ton dieser Leute: deswegen regen sich die Leute so auf? Mir wäre das garnicht aufgefallen ...

Nudgiator (Beitrag #1461) schrieb:

Razor187 (Beitrag #1458) schrieb: Und zudem nehm ich dem jvc mkt sicherheit nicht noch von seiner eh schon nicht sonderlich hohen schärfe durch irgendwelche filter. Nix für ungut, aber es gibt keinen Beamer in dieser Preisklasse und Technologie, der eine bessere native Schärfe besitzt. Schalte mal RC und MPC aus und vergleiche die Geräte. Die JVC-Beamer besitzen schon immer sehr gute und für diese Preisklasse hochwertige Objektive.

Und warum sollte ich eine rc aus schalten? Hab ich auch schonmal gesagt, nativ ist er gut!""

Aber von ner rc Steuerung meilenweit entfernt. Selbst wenn ich auf Stufe 10 stelle bin ich weit weg von einer rc auf 30 zB

Und bis 60-70 arbeitet diese Artefakt frei bei sony

toto8080 (Beitrag #1463) schrieb:

Bei einer Digitalen Schnittstelle könnte man davon ausgehen 0 oder 1, also 0 kein Bild oder 1 ich habe ein Bild. Wenn aber die Abschirmung vom Kabel Bockmist , ist das bestimmt nicht gesund. Und dann heutzutage wo so viele Elektro Emisionen durch den Ähter schwirren ?

Es gibt ja auch eine Fehlerkorrektur. Aber auch diese gerät natürlich an ihre Grenzen, wenn zu viele Störungen vorhanden sind. Ich selbst kenne eigentlich nur kompletten Signalverlust, heftige Fehlfarben oder Schneegestöber. Das sieht man i.d.R. aber sofort.

Das ist im Grunde richtig. Die Toleranz für fehlerhafte Übertragungen ist ausgesprochen gering. Weiter oben habe ich das mal ausführlich erläutert.

So ein Fehlerbild hatte ich auch schon, erster Gedanke war aber nicht Gerät defekt sondern gleich das Kabel in Verdacht

Nudgiator (Beitrag #1465) schrieb:

Bei entsprechend gewähltem Bildmaterial wird aber auch ein "Profi" es sehr schwer haben, die Beamer auseinander zu halten.

Hmmm... und wie erklärt mir dann der Profi den UNGLAUBLICH hohen Papierkontrastvorteil des JVC gegenüber dem Sony? Der ist doch so unglaublich viel besser - da muss man die Marken doch auseinander halten können...

Razor187 (Beitrag #1466) schrieb:

Und warum sollte ich eine rc aus schalten? Hab ich auch schonmal gesagt, nativ ist er gut!""

Ohne RC schaut es eben deutlich unschärfer aus. Ich selbst bevorzuge ein möglichst scharfes, natives Bild. Daher nutze ich die MPC nur sehr dezent und schalte meinen Darbee ebenfalls sehr moderat hinzu. Das arbeitet nochmal die letzten Details heraus, ohne daß Schärfeartefakte erzeugt werden.

Aber von ner rc Steuerung meilenweit entfernt. Selbst wenn ich auf Stufe 10 stelle bin ich weit weg von einer rc auf 30 zB Und bis 60-70 arbeitet diese Artefakt frei bei sony

Die Artefakte sieht man schon deutlich vor der Einstellung 60-70. Kann man recht schnell und einfach mit Schärfetestbildern erkennen. Die RC arbeitet leider recht aggressiv.

Die MPC agiert da deutlich dezenter, erzeugt dafür aber weitaus weniger Artefakte.

ebi231 (Beitrag #1469) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1465) schrieb: Bei entsprechend gewähltem Bildmaterial wird aber auch ein "Profi" es sehr schwer haben, die Beamer auseinander zu halten. Hmmm... und wie erklärt mir dann der Profi den UNGLAUBLICH hohen Papierkontrastvorteil des JVC gegenüber dem Sony? Der ist doch so unglaublich viel besser - da muss man die Marken doch auseinander halten können... :D

Kann man ja auch ... aber das hängt logischerweise vom Bildmaterial ab. Man kann immer Szenen wählen, in denen man die Vorteile beider Beamer deutlich erkennt, aber genausogut gibt es eben auch Szenen, wo Du keinerlei Unterschiede erkennen wirst. Darum bin ich bei sog. Shootouts und Händlervorführungen stets besonders kritisch.

Es ist immer die selbe Leier Bei uns im "Norden" gibt es ein Sprichwort : "Was der Bauer nicht kennt das frisst Er nicht". Und weil Spinat so gesund ist, würde ich trotzdem niemand zwingen den zu essen wenn er mir dann den Teppich voll kotzt

Und deshalb benötige ich keine Shootouts sondern teste die Geräte zuhause - unter meinen Bedingungen, mit meinen Zuspielern und meinen Augen. Und dann kenne ich die Stärken / Schwächen der Geräte recht schnell und verlasse mich nicht aufs 'Hören-Sagen'...

Aber es stimmt - die Geräte sind wesentlich 'enger' beisammen, als man das hier liest. Welten liegen schon lange nicht mehr dazwischen - es kommt vielmehr auf die persönliche 'Empfindlichkeit' an. Ich kann mit beiden Marken (auch Epson) leben - kann aber Jeden verstehen, dem der Schwarzwert der Sonys (v.a. der HWs) nicht zur Gänze ausreicht und die 'Bildunruhe' des JVC stört. Wer beiden Marken NEBENEINANDER nicht kennengelernt (oder besessen) hat, kann das logischer Weise nicht nachvollziehen. Ist dann aber auch nicht tragisch...

Irgendwie sehen die 2 unteren bilder aus wie jvc und oben en sony oder epson😂

Ganz so krass ist es natürlich nicht,aber kommt meinem bild eindruck vom jvc je nach film verdammt nahe

Aber hab mit nu den spass gemacht und den oppo direkt angeklemmt, wie zunerwarten null unterschied. Aber war mir der versuch nun wert

ebi231 (Beitrag #1473) schrieb:

Und deshalb benötige ich keine Shootouts sondern teste die Geräte zuhause - unter meinen Bedingungen, mit meinen Zuspielern und meinen Augen. Und dann kenne ich die Stärken / Schwächen der Geräte recht schnell und verlasse mich nicht aufs 'Hören-Sagen'...

Das sehe ich ja ganz genauso. Ich war noch nie ein Fan von Shootouts, da der Händler hier sehr gut tricksen kann, wenn er möchte. Das fällt dann nur den Leuten auf, die genau wissen, auf was sie achten müssen.

Aber es stimmt - die Geräte sind wesentlich 'enger' beisammen, als man das hier liest. Welten liegen schon lange nicht mehr dazwischen - es kommt vielmehr auf die persönliche 'Empfindlichkeit' an. Ich kann mit beiden Marken (auch Epson) leben - kann aber Jeden verstehen, dem der Schwarzwert der Sonys (v.a. der HWs) nicht zur Gänze ausreicht und die 'Bildunruhe' des JVC stört. Wer beiden Marken NEBENEINANDER nicht kennengelernt (oder besessen) hat, kann das logischer Weise nicht nachvollziehen. Ist dann aber auch nicht tragisch...

Mir wäre es lieber, wenn die Hersteller mal endlich "uralte" Probleme beheben würden, anstatt immer neue Geräte mit den alten Problemen auf den Markt zu werfen.

Razor187 (Beitrag #1474) schrieb:

Irgendwie sehen die 2 unteren bilder aus wie jvc und oben en sony oder epson😂 Ganz so krass ist es natürlich nicht,aber kommt meinem bild eindruck vom jvc je nach film verdammt nahe Aber hab mit nu den spass gemacht und den oppo direkt angeklemmt, wie zunerwarten null unterschied. Aber war mir der versuch nun wert

Ja, sehr realistisch das die "Krieselbilder" einem Jvc (wo alles i.O. ist) aus Sichabstand sehr nahe kommen sollen...

Passt auch gut zu deiner gesamten " Argumentationskette"

Ich kann da Ebi nur beipflichten. Ich beschäftige mich intensiv mit meinen Geräten und versuche stets , das Beste raus zu kitzeln. Trotz mittlerweile einiger Erfahrung brauchte ich einige Zeit, sowohl am VW300 als auch jüngst am X7000, bis ich jeweils an einem Punkt angelangte, wo es nicht mehr weitergeht. Bei beiden Geräten kann man schnell nach 1-2 Abenden ein sehr ansprechendes Bild bekommen. Darüber hinaus wird es aber anstrengend und zeitintensiv, aber es lohnt sich - gerade im Hinblick auf HDR. Die Einstellungen machen viel aus und da man diese bei Fremdgeräten bspw. einem Shoot-out nicht oder nur begrenzt beeinflussen kann, geht letztlich nichts über den Parallel-Besitz dieser Geräte, um sie seriös beurteilen zu können. Auch Erinnerungen können täuschen ...

toto8080 (Beitrag #1472) schrieb:

Es ist immer die selbe Leier Bei uns im "Norden" gibt es ein Sprichwort : "Was der Bauer nicht kennt das frisst Er nicht". Und weil Spinat so gesund ist, würde ich trotzdem niemand zwingen den zu essen wenn er mir dann den Teppich voll kotzt :L

Mahlzeit,
dir ist aber schon klar, dass Spinat nicht so gesund ist wie man immer dachte, man hat sich auf dem Papier nur um ein paar Kommastellen vertan, auch wenn Popeye etwas anderes behaupten wird

VG in den Norden

Stichwort Oxalsäure: ein Chelator für das zugegebenermassen reichlich vorhandene Eisen. Meine Eltern wollten das einfach nicht begreifen

hotred (Beitrag #1476) schrieb:

Razor187 (Beitrag #1474) schrieb: Irgendwie sehen die 2 unteren bilder aus wie jvc und oben en sony oder epson😂 Ganz so krass ist es natürlich nicht,aber kommt meinem bild eindruck vom jvc je nach film verdammt nahe Aber hab mit nu den spass gemacht und den oppo direkt angeklemmt, wie zunerwarten null unterschied. Aber war mir der versuch nun wert Ja, sehr realistisch das die "Krieselbilder" einem Jvc (wo alles i.O. ist) aus Sichabstand sehr nahe kommen sollen... Passt auch gut zu deiner gesamten " Argumentationskette" :cut

Muss ich echt noch weiter mit dir und deiner schön rederei diskutieren. Genau die krieselbilder stören mich ja, je nach quelle am jvc""

Aber neiiiin sieht man ja alles nicht, nichtwahr. Ist nun bestimmt gefotoshoped oder mal sehen was dir nun einfällt. Man weis es ja nicht

Im übrigen glättet das iphone den effekt sogar noch

Das hat mein X5500 aber nicht, wenn der Film selbst rauschfrei ist.

nolimithardware (Beitrag #1482) schrieb:

Das hat mein X5500 aber nicht, wenn der Film selbst rauschfrei ist.

Hat er bestimmt, muss er doch. Genau wie meiner.
Wir sehen es nur einfach nicht.

Nudgiator (Beitrag #1475) schrieb:

Das fällt dann nur den Leuten auf, die genau wissen, auf was sie achten müssen.

das ist schon richtig das das nur wenige sehen können, du wärst einer den ich genannt hätte und ebi, Mori... ok, viele sind es nicht

@Razor187:


Weißt du, der Unterschied zwischen uns ist einfach das ich nicht nur alles Schwarz/Weiss sehe sondern auch Nuancen....

Es sagt ja keiner das nicht jedes Gerät seine Schwächen hat, wenn man aber nicht gewillt ist sich damit zu beschäftigen.... - ....dann kommen derartige Aussagen zu Stande wie von dir hier das des Bild des X5500 ungenießbar ist (für dich ) unter praxisnahen Bedingungen...

Auch scheint dir die Eigenschaft eigen zu sein die Schuld immer bei anderen zu suchen - nur so sind deine Äußerungen im Bezug auf deinen Händler zu erklären.

Du unterstellst deinem Händler sich nicht korrekt zu verhalten weil er eine Rücknahme aufgrund von Kulanz verweigert. Das ist zwar unerfreulich für dich aber keinesfalls ein Grund einem Händler Fehlverhalten vorzuwerfen und davon zu sprechen sich "vielleicht" ein Hobby daraus machen zu wollen diesen schlecht zu machen und auf der Strasse "Leute vor Ihm zu warnen"

Zu warnen? Wovor - davor das Händler sich an das Gesetz hält und nicht in jedem Fall Kullanz zu erwarten ist?!?

Aber klar, wenn etwas nicht so läuft wie du das möchtest dann ist das ein Fehlverhalten deines Gegenüber

Zum Glück verhält sich hier der große Teil der Mitglieder anders....


Aber klar, ich bin ja hier der böse Missionar - Jvc - Fanboy

Ich muß sagen, in meinem ganzen Leben ist mir noch kein derartig extremer Fall wie du untergekommen.

Das horizontale Banding würde mich ziemlich stören.

oto1 (Beitrag #1484) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1475) schrieb: Das fällt dann nur den Leuten auf, die genau wissen, auf was sie achten müssen. das ist schon richtig das das nur wenige sehen können, du wärst einer den ich genannt hätte und ebi, Mori... ok, viele sind es nicht :D

Das ist alles nicht so einfach merke ich - vielleicht sollten wir eine Liste erstellen mit allen Fehlern auf die wir achten müssen bevor wir uns einen Film ansehen, für jedes Gerät separat.

Am idealsten dann mit so einem "board" das leuchtet damit wir die Fehlerliste auch im abgedunkelten Raum lesen können damit wir keinen vergessen

Die kleine Horrorliste gab´s schon im Thread für die JVC-Altgeräte.

hotred (Beitrag #1485) schrieb:

Du unterstellst deinem Händler sich nicht korrekt zu verhalten weil er eine Rücknahme aufgrund von Kulanz verweigert.

was ist los mit dir er unterstellt gar nichts das er sich ein bisschen blöd angestellt hat, ja klar!!!!
ABER: wenn der Händler merkt was das für ein kunde ist sollte er ihn besser beraten und die Möglichkeit vor kauf einräumen sich das gerät ausführlich anzuschauen! hier ist eine menge falsch gelaufen, aber dein drängen sich an den JVC zu gewöhnen ist auch unter alles sau, denk dir einfach deinen teil!

ich kann nur sagen augen auf, bei der Händler Wahl, wenn ein Händler geräte ungesehen verkauft ohne sie zurück nehmen zu wollen ist das sehr merkwürdig und keine gute Beratung. aber auch hier weis ich nicht was vorher besprochen wurde...

hotred (Beitrag #1487) schrieb:

Das ist alles nicht so einfach merke ich - vielleicht sollten wir eine Liste erstellen mit allen Fehlern auf die wir achten müssen bevor wir uns einen Film ansehen, für jedes Gerät separat.

doch es ist einfach aber sei doch froh, das du nicht alle fehler kennst und auch das ist gut so! warum sich den spaß verderben lassen nur weil andere einem erst die fehler zeigen müssen, besser man achtet erst gar nicht drauf also keine liste ich zeige bestimmt niemanden die fehler auf ihren TVs oder PJ ich möchte das sie glücklich bleiben

guesswho999 (Beitrag #1486) schrieb:

Das horizontale Banding würde mich ziemlich stören. :D

oto1 (Beitrag #1489) schrieb:

hotred (Beitrag #1485) schrieb: Du unterstellst deinem Händler sich nicht korrekt zu verhalten weil er eine Rücknahme aufgrund von Kulanz verweigert. was ist los mit dir er unterstellt gar nichts das er sich ein bisschen blöd angestellt hat, ja klar!!!! ABER: wenn der Händler merkt was das für ein kunde ist sollte er ihn besser beraten und die Möglichkeit vor kauf einräumen sich das gerät ausführlich anzuschauen! hier ist eine menge falsch gelaufen, aber dein drängen sich an den JVC zu gewöhnen ist auch unter alles sau, denk dir einfach deinen teil! ich kann nur sagen augen auf, bei der Händler Wahl, wenn ein Händler geräte ungesehen verkauft ohne sie zurück nehmen zu wollen ist das sehr merkwürdig und keine gute Beratung. aber auch hier weis ich nicht was vorher besprochen wurde...

Sorry oto1 - ich werde die ganzen Beiträge jetzt nicht wiede "durchforsten" und die Stellen rauskopieren, aber wenn man davon spricht das das vom Händler nicht in Ordnung wäre und er deshalb für ihn dann "gestorben" ist und er die Leute vor ihm warnen wird so ist das nicht korrekt. Punkt.

In heutigen Zeiten bin ich persönlich schon froh wenn alles im Rahmen der gesetzlichen Bestimmungen abläuft - da kann ich nicht ERWARTEN das darüber hinaus Kullanz selbstverständlich wäre - schon garnicht wenn das Fehlverhalten zu 100% beim Kunden liegt.

Und falls der Händler nicht zufällig in die Zukunft sehen kann wird er sowas nicht erahnen können - denn falls beim Kauf bereits Zweifel geäußert worden wären dann würde wohl entweder ein Rücknahmerecht vereinbart worden sein oder der Kauf wäre deshalb nicht zu Stande gekommen.

Mein Drängen sich an den Jvc zu gewöhnen ist unter aller Sau?
Ich hab dazu geraten nichts zu überstürzen und falls der Händler nicht zurücknimmt besser erstmal alles zu versuchen um das Gerät so einzustellen das das Bild gefällt - notfalls auch mit anderem Player (den man ja mit 0€ Verlust zurücksenden kann fslls es nicht klappt)
Das hatte ich schon alleine deshalb geraten weil dadurch auch geklärt werden könnte ob nun die Grundsatzentscheidung für oder gegen Beamer ausfällt:) und es vernünftiger wäre als mit Verlust zu verkaufen (alles andere wäre vollkommen unrealistisch)

ich sag nichts mehr dazu

oto1 (Beitrag #1493) schrieb:

ich sag nichts mehr dazu :.

Naja, er hat schon irgendwie recht. Hab die Postings hier allesamt mitverfolgt.

Ich soll also einen schlechteren Player probieren um evtl Nuancen heraus zu holen und diese dann zurück senden aber es ist ok wenn der Händler den jvc nicht zurück nimmt? Suche den Fehler;)

Und wie Torben schonmal geschrieben hat es ist ein Witz hier das einem auferlegt wird was man sehen darf und was nicht. Und zum gelisteten bild kurioserweise Funk stille;)

Razor187 (Beitrag #1495) schrieb:

Und zum gelisteten bild kurioserweise Funk stille;)

Was soll man denn zum Ameisenhaufen schreiben?

Nudgiator (Beitrag #1494) schrieb:

oto1 (Beitrag #1493) schrieb: ich sag nichts mehr dazu :. Naja, er hat schon irgendwie recht. Hab die Postings hier allesamt mitverfolgt.

nee, hat er nicht, er übertreibt. ich habe schon gesagt das der Käufer fehler gemacht hat. ich denke aber auch das der Händler fehler gemacht hat, das alles spielt aber überhaupt keine rolle!
ihm gefällt der JVC nicht, fertig. da braucht ihm niemand einstellungs-tipps zu geben. da sagt man Pech gehabt, den kram bekommst du nicht für den preis verkauft, Lehrgeld und keine seitenlange Diskussion wie gut der JVC doch sonst ist...

jetzt hab ich doch was gesagt mich interessiert nur die absprache mit dem Händler....

muss man den leuten immer sagen das sie .... sind lasst es, das glaubt keiner sonst wären sie es ja nicht

Razor187 (Beitrag #1495) schrieb:

Und zum gelisteten bild kurioserweise Funk stille;)

> Klick! <

oto1 (Beitrag #1490) schrieb:

hotred (Beitrag #1487) schrieb: Das ist alles nicht so einfach merke ich - vielleicht sollten wir eine Liste erstellen mit allen Fehlern auf die wir achten müssen bevor wir uns einen Film ansehen, für jedes Gerät separat. doch es ist einfach aber sei doch froh, das du nicht alle fehler kennst und auch das ist gut so! warum sich den spaß verderben lassen nur weil andere einem erst die fehler zeigen müssen, besser man achtet erst gar nicht drauf also keine liste ich zeige bestimmt niemanden die fehler auf ihren TVs oder PJ ich möchte das sie glücklich bleiben ;)

Was ich nie verstehen werde ist der ständige "Tunnelblick"

Man sollte immer das "große Ganze" im Auge behalten - selbst hier im Forum. Auch sollte man nicht immer alles nur "digital" in Nullen und Einsen betrachten, so funktioniert das Leben nicht... Wenn ich nun ein schlechter Mensch sein soll weil ich sage das man das strittige "Filmkorn" beeinflussen kann und (vermutlich) auch einen Kompromiss finden könnte - dann ist das eben so

oto1 (Beitrag #1497) schrieb:

nee, hat er nicht, er übertreibt. ich habe schon gesagt das der Käufer fehler gemacht hat. ich denke aber auch das der Händler fehler gemacht hat, das alles spielt aber überhaupt keine rolle!

Da haben einfach beide Fehler gemacht. Ich habe mich damals auch etwas darüber beschwert, daß Pixelfehler bei JVC nun wohl normal sein sollen. Da hat mein Händler gesagt, daß man diese vom Sitzplatz aus nicht sieht. Sein Vorschlag: ich schick Dir ein Gerät zu, Du prüfst es bei Dir daheim und wenn Du es dann immer noch nicht möchtest, kannst Du das Gerät wieder zurückschicken. Genau das erwarte ich von einem guten Händler!

ihm gefällt der JVC nicht, fertig. da braucht ihm niemand einstellungs-tipps zu geben.

Ich finde jetzt nichts Verwerfliches daran, wenn man anderen Leuten einen Tipp gibt, wie man das evtl. beheben kann.

da sagt man Pech gehabt, den kram bekommst du nicht für den preis verkauft, Lehrgeld :D

Haben wir doch, sogar mehrmals ...

jetzt hab ich doch was gesagt :Y

Dafür bekommste jetzt auch eine Tüte Popcorn, weil Du uns so gut unterhalten hast

Razor187 (Beitrag #1495) schrieb:

Ich soll also einen schlechteren Player probieren um evtl Nuancen heraus zu holen und diese dann zurück senden aber es ist ok wenn der Händler den jvc nicht zurück nimmt? Suche den Fehler;) Und wie Torben schonmal geschrieben hat es ist ein Witz hier das einem auferlegt wird was man sehen darf und was nicht. Und zum gelisteten bild kurioserweise Funk stille;)

Den Fehler brauche ich nicht zu suchen, der heißt in diesem Zusammenhang Razor187.

Wenn man nicht in der Lage ist zu erkennen das es einen Unterschied darstellt ob ein Milliardenkonzern wie Amazon - im Rahmen der gesetzlichen Rücknahmepflicht im Fernabsatzgesetz - einen 340€ Player zurücknimmt und sicherlich ohne jeden Verlust wieder verkauft

ODER

Ein (kleiner?!?) Händler einen Beamer im Geamtwert von dann € 5000,- zurücknimmt wovon er dann den Beamer und die Leinwand nur mehr gebraucht verkaufen kann und das vermutlich mit Verlust.

OHNE JEDE GESETZLICHE VERPFLICHTUNG DAZU

Amazon ist gesetzlich verpflichtet und moralische Bedenken wären weitgehend fehl am Platz, der andere Händler hat keinerlei Verpflichtung und gute Gründe es nicht zu tun.

Hoy,
ich frage mich die ganze Zeit nur - das mit dem Spinat wäre ja dank mori geklärt - , warum man zwanghaft (emotional schreiend) versucht jemanden davon zu überzeugen ein technisches Spielzeug zu behalten, wenn man doch nach ein paar Posts merkt, dass die (unbelehrbare) Person mit keinem Kompromiss leben möchte ?
Mir fallen da mehrere Möglichkeiten ein, einige fallen jedoch raus, da lesen und verstehen anscheinend nicht bei jedem das gleiche (Kino-)Bild erzeugt.
Aber wie jeder mitlerweise weiss, sind Wahrnehmungen jeder Art nun mal völlig subjektiv

Just my 2 cents