Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

Matzinger_P3D (Beitrag #2404) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #2396) schrieb: Im Rahmen der Garantie/Gewährleistung (Banding reklamieren!) wird das Problem, soweit ich es in Erfahrung bringen konnte, via Software-Update durch EKM ab sofort am DLA-X5500/7500/9500 behoben. Bei meinem X7000 besteht demnach also definitiv keine Möglichkeit oder evtl. doch?

Wenn noch Garantie oder Gewährleistung auf dem Projektor ist, würde ich es auf jeden Fall mal probieren, den Mangel durch EKM beheben zu lassen.

Also an der Garantie sollte es nicht scheitern, hat noch über ein Jahr. Schauen wir mal...

toto8080 (Beitrag #2393) schrieb:

Also entweder wurde das Banding nur verringert und es ist nicht ganz behoben, oder ich habe den Fix nicht drin.... Also da muss man auch noch unterscheiden Das erste Bild wo die Treppenstufen "schön" Gleichmäßig im Bild zu sehen sind, das ist dieses vertical Banding, das letzte Bild (Trickfigur) sieht nach Colorbanding aus. Warscheinlich schwieriger Content ?

Sobald die CMD aus ist ist auch das Banding weg. Ein schlechter Farbverlauf wäre auch bei deaktivierter CMD zu sehen.
Sicher ist der Content etwas extremer, aber sollte trotzdem fehlerfrei sein.


@BerndFfm2

Die Bilder kenne ich, ich persönlich finde es für eine Hochskalierung durchaus sehr gut.
Wieso wird im UHD Thread bestritten? Gib es was das es besser kann als MadVr?
Habe den Film leider nicht sonst würde ich mal mit dem Darbee testen, aber der macht seinen Job auch schon extrem gut.
Mir ist die Zuspielung über den Rechner zu umständlich und für 4K Kontent steht er zu weit weg.

Ich hatte bei meinem alten Gerät so gut wie nie Banding dank madvr und Dithering. Da das Banding verschwindet, sobald ich CMD deaktiviere, ist die Sache für mich relativ eindeutig, dass der Beamer schuld ist.

Trotz allem ist es ein tolles Gerät, das ein wirklich gutes Bild auf die Leinwand zaubert. Trotzdem ein unschönes Detail für ein Gerät mit einer UVP von rund 5.000 Euro. immerhin reden wir hier nicht über den Entry-Bereich, sondern schon gehobene Mittelklasse.

Dr.Dodo (Beitrag #2411) schrieb:

Gib es was das es besser kann als MadVr?

Yep, das willst Du aber nicht bezahlen wollen.

So...Update kann leider nur in Deutschland gemacht werden, wird in AT nicht gemacht (dürfen es nicht/haben nicht das Equipment/keine Freigabe von JVC dafür - was auch immer)...werde den Beamer
nun nach Deutschland senden.

Irgendwelche Tipps für den Versand? Hab natürlich noch die OVP....

Nudgiator (Beitrag #2413) schrieb:

Yep, das willst Du aber nicht bezahlen wollen.

Nennt sich dann und kostet dann?

Lumagen Radiance Pro (nehme ich an)

Dr.Dodo (Beitrag #2415) schrieb:

Nennt sich dann und kostet dann?

> Klick! <

Ok, das will ich in der Tat dann nicht bezahlen wollen

Vielleicht ist diese Serie ja doch noch nicht völlig tot.
Laut einem User im AVS sind in Taiwan Geräte mit einer anderen Firmware (x11.1) aufgetaucht, die angeblich folgende Änderungen enthalten soll:

1. improve Low latency mode 2. improve CMD (not sure same as 590 or not) 3. improve 4k e-shift 4 4. lens aperture auto mode is available in HDR mode (same as 590) 5. Menu information page show brightness Max CLL/Max FALL, colorimetry (same as 590) 6. new BT2020 colorimetry to enhance brightness for HDR.

Link



Die Geräte haben da die Bezeichnung X?70 (alt) bzw. X?90 (neu).

Ich habe keine Ahnung, ob an der Geschichte etwas dran ist. Die Erfahrung der letzten Jahre, was Verbesserungen/neue Features per FW-Update betrifft, spricht dagegen.
Es wäre aber mal ein deutlich positives Signal. In den letzten Wochen musste man sich als Besitzer von JVC-Projektoren fühlen, als hätte man die Beulenpest.

Super. Bin gespannt, wann das Update bei uns verfügbar sein wird. Nur nochmal schicke ich den Beamer nicht ein. UPS kostet ein Vermögen bei dem Versicherungswert.

Kann mir aber nicht vorstellen, dass die uns mehr oder weniger die ganzen Features der neuen Serie gratis via Update hinterher schieben. Mal gucken!

Sowas für den X5000 würde ich auch nehmen wollen....aber wovon träum ich nachts und hab ich was geraucht?

+1. Zumindest der low latency mode würde mir sehr helfen....Finde es alles in allem auch recht schwach von JVC, dass für die X000-Serie gar nichts mehr kommt.

soundnew (Beitrag #2422) schrieb:

+1. Zumindest der low latency mode würde mir sehr helfen....Finde es alles in allem auch recht schwach von JVC, dass für die X000-Serie gar nichts mehr kommt.

Für den Low Latency Modus braucht man neue Hardware. Das geht nicht per FW-Update.

Schade. Was hat sich da herdwareseitig geändert?

soundnew (Beitrag #2424) schrieb:

Was hat sich da herdwareseitig geändert?

IMHO neues Board.

Beamer am Weg zu EKM....mal gucken, ob er wieder gut ankommt.

@Unterhose44

Hi,
kannst mich kurz Aufklären und zwar hast du deinen beamer jetzt wegen denn neuen 11.1 Update verschickt ? Ist dieser Update jetzt wirklich für den X5500 verfügbar. Versteh ich das richtig das mit den Update der x5500 fast zu einen x5900 wird ? Ich frage da ich mir diese Woche einen x5500 oder doch einen x5900 kaufen möchte eventuel x7500 gebrauchten.

@All
ist jetzt eigentlich diese Banding Problem mit denn Update behoben oder immer noch nicht.

Gruß
Thomas

Nein, ich habe den Beamer eingeschickt wegen dem Banding-Fix, also dem Update des Clear Motion Drives.

Glaube nicht, dass EK-M schon etwas vom x11.1 Update weiß bzw ist ja noch nicht bekannt, ob das Update wirklich verfügbar ist AFAIK.

Meine beiden Geräte sind gerade wieder von ihrem Tages-Ausflug mit installiertem Update zurück und warten jetzt geduldig, später wieder in Betrieb genommen zu werden.
Ich bin gespannt.
Zur Version x11.1 liegen dem Service noch keine Informationen vor (damit habe ich auch nicht gerechnet).

@Guess

Habe ich da was falsch verstanden oder nicht richtig aufgepasst? Ich dachte Deine beiden Geräte wären der X9500 und ein X5000? Weiterhin dachte ich, der X5000 wäre nicht updatebar. Ich brauche noch einmal Nachhilfe bitte.

Richtig, und sie haben beide das Update bekommen.
Aber Du hast auch Recht, daß es bisher für die ältere Serie ausgeschlossen wurde.
Ich habe es natürlich nicht abgelehnt, als es mir angeboten wurde. Im Stack-Betrieb macht es sicher Sinn, wenn CMD bei beiden Geräten gleich "tickt".

Wie es jetzt aussieht, kann ich noch nicht sagen. Ich muß nachher erstmal wieder die Ausrichtung für Infitec hinfrickeln und werde mir dann ansehen, ob vom Banding noch etwas übrig ist.

Häh? Ich dachte, der Xx000 hätte gar kein Banding Problem? Ich hab' jedenfalls noch nie welches gesehen und wenn, dann hätte ich es auf das Quellmaterial geschoben

Klipsch-RF7II (Beitrag #2432) schrieb:

Ich dachte, der Xx000 hätte gar kein Banding Problem?

Doch, hat er. Es ist im Vergleich mit den X?500 aber deutlich weniger auffällig.

Ich hab' jedenfalls noch nie welches gesehen

Na, um so besser. Und fang jetzt auch nicht an, danach zu suchen.

Ok, ich bin auf Deinen Bericht gespannt.

Auch ich bin gespannt ob nun das Banding Problem mit dem Fix behoben ist.Wenn ja kaufe ich mir einen x5500 statt den x5900.
Gruß
Thomas

So, nach 45 Minuten Stack-Ausrichtung und positiven Testergebnis, daß Infitec noch so funktioniert, wie es soll, habe ich mich kurz dem Hauptziel der Aktion gewidmet.
Wenn Deepwater Horizon keine Leih-UHD gewesen wäre, könnte ich jetzt den unumstößlichen Beweis liefern, daß das Banding bei Nutzung der FI nicht mehr auftritt. Vielleicht besorge ich sie mir nochmal dafür. So muß ich mich aber kurzfristig auf zwei Szenen im Marsianer und Wonder Woman verlassen, bei denen ich mir sicher bin, vorher Banding gesehen zu haben.
Also auf Basis dieser beiden Szenen jetzt das vorläufige Urteil: X9500 und X5000 zeigen kein vertical Banding mehr.

@Guess

Funktionieren denn auch noch andere Punkte des FW updates bei dem X5000?

Die Firmware ist beim X9500 weiterhin w30.1 und beim X5000 u83.2.
Das heißt, der X5000 hat sonst nichts aus der Folgeserie "dazugelernt".
Wie schon geschrieben, handelt es sich um ein Update für einen abgesetzten Prozessor.
Im AVS gibt´s in Sachen x11.1 übrigens noch einen Link zu ein paar Bildern auf facebook. Daraus kann man schließen, daß drei Komponenten aktualisiert werden, damit das Gerät am Ende diesen Software-Stand hat.


Ich bin gestern noch auf ein Studio-Logo auf einer UHD-BD gestoßen, wo es sonst auch immer vertical banding gab - jetzt nicht mehr.

Klipsch-RF7II (Beitrag #2432) schrieb:

Ich dachte, der Xx000 hätte gar kein Banding Problem? Ich hab' jedenfalls noch nie welches gesehen und wenn, dann hätte ich es auf das Quellmaterial geschoben ;)

Ich hab auch kein Banding, kann es aber durch MPC-Einstellungen alle auf 0 provozieren.

Hängt also von den Einstellungen ab.

Grüße Bernd

Ich hatte die MPC-Einstellungen nie auf 0, und trotzdem fühlte sich der X5000 provoziert.

guesswho999 (Beitrag #2438) schrieb:

Ich bin gestern noch auf ein Studio-Logo auf einer UHD-BD gestoßen, wo es sonst auch immer vertical banding gab - jetzt nicht mehr.

Universal ?

Bei Die 5. Welle (habe ich nur wegen der Sony-Testbilder) gibt´s ein "GK"-Logo mit unscharfem/vernebelten Hintergrund.

Ich sehe Vertical Banding unter anderem beim Universal Logo. Mit der Zeit, weiss ich (leider) ganz genau, wann und wo es kritisch ist... relativ homogene, "unscharfe" Flächen im Hintergrund, die einen Kontrast zum im Fokus stehenden Motiv im Vordergrund darstellen.

BerndFfm2 (Beitrag #2439) schrieb:

Ich hab auch kein Banding, kann es aber durch MPC-Einstellungen alle auf 0 provozieren.

Selbstverständlich hat auch Dein X7000 das vertikale Banding. JEDER JVC-Beamer der letzten Jahre ist davon betroffen! Das Problem wurde erst mit der neuesten Serie behoben.

Hängt also von den Einstellungen ab.

Durch bestimmte Einstellungen kann man das vert. Banding reduzieren, aber es ist trotzdem noch vorhanden.

*Mori* (Beitrag #2443) schrieb:

relativ homogene, "unscharfe" Flächen im Hintergrund, die einen Kontrast zum im Fokus stehenden Motiv im Vordergrund darstellen.

Ja, das sind die Auslöser. Der Fokus kann aber auch auf dem Hintergrund liegen. Und die ersten 20 Minuten von Deepwater Horizon sind voll davon. Der hat es nur nicht dauerhaft in meine Sammlung geschafft, so daß ich den jetzt nicht mehr für den Vorher-Nachher-Vergleich nehmen kann.


Aber ich glaube, ich habe jetzt genügend dieser Szenen in anderen Filmen/Serien gesehen und bin sehr zuversichtlich, daß das vertical banding weg ist.

Danke dir für deine Rückmeldung. Meiner ist heute angekommen - mal gucken, wie lange sie brauchen, Aber Hauptsache ist, dass das Banding Geschichte ist. Sobald man weiß, wo man hinschauen muss, sind plötzlich alle Filme voll von Banding

Schaut ihr eigendlich auch mal n Film oder sucht ihr nur nach fehlern

unluckymonkey1978 (Beitrag #2447) schrieb:

Schaut ihr eigendlich auch mal n Film oder sucht ihr nur nach fehlern :prost

Empfinde ich als unnötige Kritik! Das Banding ist teils schon sehr störend und da man es kostenlos in der Garantiezeit behoben bekommt, ist es eigentlich ein Muss. Selbst wenn man es kaum bemerkt will man den Beamer ja irgendwann mal verkaufen!.. und das am Besten bandingfrei

Wann steht denn bei Dir das FW-update an? Ehrlich gesagt ist mir auch bei Deinem Projektor kein Banding aufgefallen.

fesmeedy (Beitrag #2448) schrieb:

Empfinde ich als unnötige Kritik!

+1

Das Banding empfand ich als sehr störend. Bei Animationsfilmen fast bei jeder Szene - absolut schrecklich. Aber es gibt sicher Leute, denen das nicht auffällt. Genauso wie manchen der 24p Judder nicht auffällt.

@Guess

Ich nehme mal an dass die AutoCal 9 weiterhin nicht auf Deinem X5000 läuft, d.h. Du bräuchtest weiterhin einen Spyder5 bei AutoCal trotz FW-update?

Wer will schon freiwillig Autocal 9 verwenden?

Nein, für den X5000 wird weiter Autocal 6 (Spyder4) oder Autocal 7 (Spyder5) gebraucht.
Und den i1Pro2 benutze ich beim X9500 ja auch nur für die Farben, weil er einfach zu viel Licht braucht, um bei den Gamma-Messungen zu funktionieren.

Klipsch-RF7II (Beitrag #2449) schrieb:

Wann steht denn bei Dir das FW-update an? Ehrlich gesagt ist mir auch bei Deinem Projektor kein Banding aufgefallen.

Doch ist leider vorhanden, wenn auch nicht immer gleich sichtbar
Glücklicherweise wird es ja kostenlos gemacht! Werde meinen Beamer erst im Januar einschicken.
Will die nächsten Woche erstmal e bissl gucken, da ich die Zeit habe.

@all

Habt ihr per UPS versendet und zahlt man nur das verschicken oder auch das zurückschicken?

Zahlst nur den Hintransport. Ich hab mit UPS versendet. Die kontrollieren die Verpackung, ob die ausreichend ist. Im Falle eines Schadens können sie sich dann nicht rausreden von wegen schlechte Verpackung.

Den Versand per UPS hat mir mein Händler auch empfohlen. Bei Versand mit DHL sollte unbedingt entweder noch ein Umkarton verwendet werden oder der Originalkarton sollte mit Packpapier umwickelt werden. Es darf nämlich nicht zu sehen sein was sich in dem Karton befindet, ansonsten haftet DHL nicht!

Danke Euch beiden.
Werde dann auf jeden Fall mit UPS versenden. Auch wenn die glaub ich erst in Mainz ne Annahmestelle haben, ca 30km von mir. Aber sicher ist sicher!