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Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

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guesswho999
Hat sich gelöscht
#2058 erstellt: 07. Sep 2017, 10:29

Dr.Dodo (Beitrag #2057) schrieb:
JETZT hab ich das günstigste Kabel von KabelDirekt in 9m Länge gestern verbaut und es funktioniert anstandslos ohne Aussetzer oder sonstiges bei allen verwendeten Bildmaterialien.

Ja, das Kabel ist schon ein ziemlicher Kracher.


Wenn jemand ein i1 pro 2 hat und gerne für die Farben vorbeikommen möchte ist er herzlich eingeladen.

Hm, 450km liegt nicht so ganz auf meinem Weg.
unluckymonkey1978
Stammgast
#2059 erstellt: 07. Sep 2017, 11:18
@ Dr.Dodo...Welches Kabel den Genau ? link`? Danke dir
Dr.Dodo
Stammgast
#2060 erstellt: 07. Sep 2017, 11:40
@unluckymonkey1978
KLICK

Interessant ist das es genauso aussieht (selbst die Beschriftung) wie meine Delycon / Amazon Basic Kabel wovon das 10m ja nicht funktioniert, allerdings die Zuspielung über den PC mittels 12,5m Kabel (PC - 12,5m - AVR - 9m - Beamer) nun funktioniert, zumindest bei dem kurzen Test gestern.
Da ich aber keine Medien hab die ich aktuell in 4K vom PC zuspielen könnte ist mir das noch nicht so wichtig.

@guesswho999
450km ist natürlich nicht ohne, aber wo ein Wille, da ist auch ein Weg

Farblich muss ich glaube ich noch einiges schrauben am Beamer, da vermisse ich etwas den Punch vom HW65.
das war vielleicht nicht realistisch, aber dennoch irgenwie nicht falsch und mir hat es gefallen.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#2061 erstellt: 08. Sep 2017, 07:29
Im AVS werden im Moment so einige Infos von der CEDIA verbreitet. Bei den X?900 ist demnach das CMD-Banding beseitigt worden.
Auf Rückfrage wurde den Besuchern dort angeblich gesagt, daß sich dieses Problem auch bei den X?500 beseitigen ließe. Dazu müsse man sie allerdings zum Service einschicken. Und es würde dann auf Garantie-Basis behoben. Sollte das den Tatsachen entsprechen, wäre es natürlich richtig klasse. Dann wäre allerdings noch zu klären, ob damit nur amerikanische Kunden gesegnet werden oder ob das auch bei uns der Fall ist.
Falls jemand dazu noch Infos hat oder in Erfahrung bringen kann, gern her damit.
Alex_Quien_85
Inventar
#2062 erstellt: 09. Sep 2017, 18:40
Habt ihr Erfahrungen wie lange der EKM Service für Reparaturen braucht? Meiner ist schon knapp 2wochen weg
guesswho999
Hat sich gelöscht
#2063 erstellt: 09. Sep 2017, 19:12
Das kommt wohl auch darauf an, ob alle Ersatzteile verfügbar sind.
Einer meiner X5000 war damals 4 Wochen unterwegs, weil ein neues Mainboard aus Japan anreisen musste.
Alex_Quien_85
Inventar
#2064 erstellt: 09. Sep 2017, 19:21
Meiner hat Probleme mit der Iris
guesswho999
Hat sich gelöscht
#2065 erstellt: 09. Sep 2017, 19:26
Ich habe schon davon gelesen.
Wenn Du nachfragen solltest, kannst Du sie ja auch gleich mal mit dem CMD-Fix nerven.


[Beitrag von guesswho999 am 09. Sep 2017, 22:54 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#2066 erstellt: 09. Sep 2017, 19:27
Guter Tipp für Montag 😉
Dr.Dodo
Stammgast
#2067 erstellt: 15. Sep 2017, 10:29
Hallo zusammen,
Ich habe bei mir mal darauf geachtet ob ich das CMD sehe... ich sehe bei mir nichts.
Alex hast du das Video auf YT hochgeladen? Wenn ja, danke für die Antwort, habe leider den Film nicht sonst würde ich es mal bei mir anschauen.
Andere Dinge die mir aber aufgefallen sind:

Weißpunkt bei FHD und UHD deutlich unterschiedlich. Ist das bei euch auch so?
Das heißt ich schaue was in UHD und dann in FHD dann sehe ich einen Rotstich bzw. anderes herum dann sehe ich bei UHD einen Grünstich.
Schaut man beides jeweils für sich fällt es nicht auf nur wenn man zwischen FHD und UHD Zuspielung wechselt.
ES MUSS das zugespielte Material sein, bei einfach aktivieren und deaktivieren des E-Shifts macht es keinen Unterschied.

Muss ich dann im Umkehrschluss auch (will ja am Wochenende Kalibrieren wie ein Wilder) jeweils alles für FHD zuspielung als auch UHD Zuspielung kalibrieren? Wenn ja wäre dies ja dann noch aufwendiger als gedacht. Ich dachte ich hätte was gelesen das ich lediglich einen Modus Standard / normal kalibrieren müsste und er sich davon alles abwandelt (beim Gamma) ...

Dann wäre da noch: 4K Zuspielung von Amazon und Netflix, Die Bildqualität im Vergleich zu FHD ist ja grottenschlecht. Unter FHD gibt es eigentlich am Bild nichts auszusetzen zumindest sind mir hier noch nie negative Punkte ins Auge gestochen. Bei UHD ist das Bild unscharf, schlechter Kontrast mit schlechten Farben, Banding des Todes usw. Also quasi nicht nutzbar für mich. Im Direkten Vergleich sieht es in FHD Zuspielung immer besser aus.

4K Nativ per UHD Disk ist wieder gut. Allerdings muss ich sagen muss HDR nicht unbdingt sein. Mir gefällt hier die Wiedergabe ohne HDR teilw. besser eventuell aufgrund der aktiven Iris. Genau weiß ich es noch nicht.

Aktuell habe ich für MICH jetzt noch kein Vorteil gefunden in der 4K Auflösung. Eher sehe ich es aktuell noch so das es schlechter ist.
Welchen Film könnt ihr mir empfehlen den man unbedingt in 4K gesehen haben muss bzw. was zeigt das volle Potential bzw. Referenz?
Plante Erde 2 ist da in manchen Szenen schon recht gut. Allerdings muss ich immernoch sagen das es mich auf dem Sony irgendwie mehr geflasht hat.
Hauptsächlich sind es aber jetzt nur noch die Farben was ich vermisse, also beim Sony waren die so kraftvoll und trotzdem natürlich.
Beim JVC werde ich da Wochenende hoffentlich noch was machen können. Leihe mir beim örtlichen Fotoladen einen i1pro2 aus um die Farben hoffentlich hinzubekommen.

Dann noch zu meinem Verständnis:
Farbraum 709 = Standard / Kino = erweitert = BT2020 = DCI P3? Der X5500 kann ja quasi nur den erweiterten und die anderen zwei nicht.


Gruß und guten Start ins Wochenende.
volschin
Inventar
#2068 erstellt: 15. Sep 2017, 10:49

Dr.Dodo (Beitrag #2067) schrieb:
Weißpunkt bei FHD und UHD deutlich unterschiedlich. Ist das bei euch auch so?
Das heißt ich schaue was in UHD und dann in FHD dann sehe ich einen Rotstich bzw. anderes herum dann sehe ich bei UHD einen Grünstich.

Das hängt zumindest bei der 000-er Serie am BT.2020-Farbprofil. Da sind Anpassungen im Preset notwendig.
hotred
Inventar
#2069 erstellt: 15. Sep 2017, 10:51
Bzgl. Qualität bei 4K Streaming - die ist extrem unterschiedlich, da ist von recht gut bis extrem übel alles dabei... Meistens ist die Streamingqualität trotz 4K deutlich schlecher als FHD von BluRay.

Bzgl. HDR wird es dir wahrscheinlich deshalb nicht gefallen da das Gamma D auf das der Jvc automatisch umschaltet bei HDR Zuspielung nicht unbedingt optimal ist... (vor allem viel zu dunkel usw.)

Ohne es durch Einstellungen anzupassen sowieso nicht, aber auch wenn man es einstellt erreicht man keine so guten Ergebnisse wie es mit dem Arve Tool möglich ist.
Dr.Dodo
Stammgast
#2070 erstellt: 15. Sep 2017, 11:52
@Volschin, danke. Bei mir sehe ich den Unterschied ohne Farbraum Wechsel... also Zuspielung über die One S , dort kann ich sagen Ausgabe in 4k oder FHD, Der Beamer lässt in dem Fall alle Einstellungen gleich und aktiviert nur E-Shift bzw. deaktiviert es...
Gerade frage ich mich aber ob die X-Box in dem Fall dann auf BT2020 wechselt der Beamer es aber nicht erkennt.... hmmmmmmm.... das muss ich heute Abend mal anschauen...

@hotred
ja die Erfahrung habe ich inwzischen auch gemacht. Deswegen wird bei mir momentan alles wieder in FHD ausgegeben da mir dies einfach deutlich besser gefällt beim Streaming.
Über das Arve Tool habe ich jetzt auch schon ein bisschen gelesen. Wenn ich die Zeit finde werde ich es am WE testen, allerdings weiß ich noch nicht ob ich es machen soll, das der Content Streaming in HDR zu schlecht ist und per Scheibe hab ich nur 2 Sachen
hotred
Inventar
#2071 erstellt: 15. Sep 2017, 12:49
Unbedingt probieren - kostet nichts ausser einen Abend Zeit bzw. natürlich länger für die "Anpassung"

Ist relativ einfach, es geht auch über router und Notebook am Wlan - ich glaube gelesen zu haben man muß ein CrossOver Abel nutzen und hatte es zuerst damit gemacht - ging auch auf Anhieb...
fesmeedy
Inventar
#2072 erstellt: 16. Sep 2017, 13:32
Hi
Der User Klipsch ist gerade bei mir und möchte mir helfen mittels Arve Tool Gamma Kurven auf meinem JVC X5500 einzuspielen. Klappt leider nicht mit der Meldung Projektortyp unbekannt sprich Unknown projectormodel
Hat jemand eine Erklärung dafür?. Für ein schnelles und kurzfristiges Statement wären wir sehr dankbar, ob das bei der Xx500 Serie überhaupt geht?


[Beitrag von fesmeedy am 16. Sep 2017, 13:34 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2073 erstellt: 16. Sep 2017, 14:12
Ich hab leider den X5000 und kann das deshalb nicht selber bestätigen, ich hab aber gerade gegoogelt und da ist oft die REde vom ArveTool mit X5500 - denke das sollte auf jeden Fall gehen

Habt ihr denn grundsätzlich eine funktionierende Netzwerkverbindung mit dem Beamer?


[Beitrag von hotred am 16. Sep 2017, 14:13 bearbeitet]
fesmeedy
Inventar
#2074 erstellt: 16. Sep 2017, 14:19
Danke
Netzwerkverbindung funktioniert tadellos sowie die autocal 7 funktioniert
Aber auf der Arve Tool Seite steht für X5000 Modell geeignet
Könnte ja sein, dass das nur mit den 2015er funktioniert?
Oder hat es jemand mit den aktuellen Modellen hinbekommen?

LG Frank
guesswho999
Hat sich gelöscht
#2075 erstellt: 16. Sep 2017, 14:20
Habt Ihr ein Benutzer-Gamma mit "Importwerte" als Korrekturwert aktiviert?
hotred
Inventar
#2076 erstellt: 16. Sep 2017, 14:28
Doch das sollte schon gehen, ich hab gerade gesucht und das gefunden:

http://cine4home.de/forums/topic/uhd-mit-jvc-x5500/page/5/

Hier schreibt "AlexQuien" das er seinen X5500 mit ArveTool nutzt.
fesmeedy
Inventar
#2077 erstellt: 16. Sep 2017, 15:18

guesswho999 (Beitrag #2075) schrieb:
Habt Ihr ein Benutzer-Gamma mit "Importwerte" als Korrekturwert aktiviert?


Was meinst damit genau?
hotred
Inventar
#2078 erstellt: 16. Sep 2017, 15:28
Man muß ja in den Bildeinstellungen vom Beamer beim Gamma dann "Importwert" auswählen damit der durch das Tool eingespielte Wert verwendet wird.

Ich bin nicht sicher, ich glaube aber das die Verbindung mit dem Tool unabhängig davon trotzdem laufen sollte und dieser Punkt erst im späteren Verlauf beim einspielen eine Rolle spielt...
Alex_Quien_85
Inventar
#2079 erstellt: 16. Sep 2017, 16:06
Arve funktioniert auf jeden Fall auf dem x5500. Wichtig ist wie guesswho und hotred schon schreibt, dass beim Import der Kurve unter Gamma importwert ausgewählt ist


[Beitrag von Alex_Quien_85 am 16. Sep 2017, 16:07 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2080 erstellt: 16. Sep 2017, 16:17
Ja, für das "korrekte" aufspielen vom Gamma auf den entsprechenden Speicher bzw. das anwenden im Beamer schon - für die "reine" Verbindung zum Beamer über das ArveTool ist das aber nicht nötig.

Ich hab das gerade selber bei mir ausprobiert und habe dazu das Gamma auf "normal" gestellt. Das Arve Tool verbindet sich dann aber nach Eingabe der korrekten IP Adresse ganz normal und schreibt:

Found projector model: DLA_X550R_X5000_XC5890R_RS400
Set "Picture Mode" to the user mode you want to program for HDR
Set "Gamma" to "Custom 1", "Custom 2" or "Custom 3"
Press enter when ready:

Also daran kann es nicht liegen wenn die Verbindung nicht "steht"
fesmeedy
Inventar
#2081 erstellt: 16. Sep 2017, 16:23
Im Arve Tool kommt die Fehlermeldung failed to validate Projektor Settings: b'04' is Not a valide picture mode


[Beitrag von fesmeedy am 16. Sep 2017, 16:23 bearbeitet]
fesmeedy
Inventar
#2082 erstellt: 16. Sep 2017, 16:26

Alex_Quien_85 (Beitrag #2079) schrieb:
Arve funktioniert auf jeden Fall auf dem x5500. Wichtig ist wie guesswho und hotred schon schreibt, dass beim Import der Kurve unter Gamma importwert ausgewählt ist


Haben wir eingegeben unter dem Gamma .. importwert im Menü des JVC x5500
Daran liegt es nicht!
Alex_Quien_85
Inventar
#2083 erstellt: 16. Sep 2017, 16:28
welchen Bildmodus habt ihr genommen?
fesmeedy
Inventar
#2084 erstellt: 16. Sep 2017, 16:29
Danke. Problem gelöst
Klipsch braucht ein snickers... wenn es mal wieder länger dauert
Wer lesen kann ist klar im Vorteil
hotred
Inventar
#2085 erstellt: 16. Sep 2017, 16:33
Das widersprichst sich aber jetzt

Vorher hast du gepostet:

"Klappt leider nicht mit der Meldung Projektortyp unbekannt sprich Unknown projectormodel"

und jetzt:

"failed to validate Projektor Settings: b'04' is Not a valide picture mode"

Im ersten Fall würde das Arve Tool keine Verbindung zum Beamer herstellen können, im 2. würde der gewählte "picturemode" im Beamer nicht auf einem Usermode stehen?!?

Ich hatte ja auch in der Pm geschrieben das ich meine Geräte angeworfen hab und wir es Schritt für Schritt durchgehen können wenn ihr wollt.
hotred
Inventar
#2086 erstellt: 16. Sep 2017, 16:34

fesmeedy (Beitrag #2084) schrieb:
Danke. Problem gelöst
Klipsch braucht ein snickers... wenn es mal wieder länger dauert
Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Na dann ist alles gut

Kann ich meinen Beamer wieder abdrehen

Aber dann hattet ihr trotzdem 2 separate Probleme - wäre vielleicht für andere interessant in Zukunft was zuerst falsch gelaufen ist als das Arve Tool den Beamer nicht gefunden hat.
Klipsch-RF7II
Inventar
#2087 erstellt: 17. Sep 2017, 11:26
Ja, ich fasse mal meine Fehler von gestern zusammen:

Muss dazu vorweg nehmen, dass ich das Arve Tool zuhause an menem X5000 nutze und auch einen HD Fury Linker in der Kette habe, mit dem ich das HDR Flag entferne, damit der X5000 nicht automatisch auf das voreingestellte HDR Gamma schaltet.

Beim X5500 wird jedoch das HDR Flag erkannt und sofort auf das HDR Preset umgeschaltet. Prima Sache, wenn man, anders als ich, das bedenkt und auch im Menu gescheit lesen kann.

Ich habe also gestern zu Beginn ein ganzes Bündel von Fehlern gemacht:

1) Habe vergessen, den PictureMode 05 oder grösser zu benutzen und für HDR einzurichten, also User 1 bis 5
2) Habe dann vergessen, bei diesem User Mode auf den Gammakorrekturwert bei allen Gammas (1-3) jeweils auf Importwert einzustellen.
3) Bin dann in dem ganzen HickHack immer wieder darüber gestolpert, dass der JVC immer mal wieder den User 1 verlassen hat und auf den HDR Preset gewechselt ist.

Zum Schluss, nachdem es dann ging habe ich einfach den Importwert unter Gamma auch beim HDR Preset eingestellt, sodass User Fesmeedy nun auch dort die Arve Kurve nutzen kann.

User Fesmeedy hat übrigens eine noch jungfräuliche Lampe mit 550 Lux bei offener Blende. Das sind 1513 lumen und bei seiner 100" Leinwand umgerechnet 51 Footlambert respektive 175 nits. Sauber!

Die Blende haben wir dann auf -6 eingestellt und es blieben immer noch 150 nits übrig. Haben dann eine Standard Arve Kurve mit "1500 nits" eingerichtet. Die hat schon richtig Punch und sehr gute Durchzeichnung. Die anderen beiden Kurven liegen bei 1250 und 1000 nits. Ende gut alles gut.
hotred
Inventar
#2088 erstellt: 17. Sep 2017, 11:57
Super - danke für die Aufklärung - kann sicher in Zukunft anderen helfen

Was ich aber trotzdem nicht verstehe - und selber auch extra gestern ausprobiert habe um sicher zu gehen - ist die Tatsache das bei euch wohl zuerst keine Verbindung mit dem Beamer möglich war und dann plötzlich doch. Die Sachen mit den Picture Mode usw. verhindern nämlich die Verbindung nicht - die Verbindung ist ja überhaupt erstmal nötig damit ArveTool überhaupt "sieht" welcher PictureMode im Beamer aktiv ist

Das wäre noch interessant - es sind ja oft nur Kleinigkeiten... Bei mir lief eben alles auf Anhieb - auch schon vorher mit Autocal...

Ich hab dann deshalb bei mir gestern auch nochmal das Arve Tool neu entpackt und von vorne begonnen um das auszuprobieren was wann wie passiert
Dr.Dodo
Stammgast
#2089 erstellt: 17. Sep 2017, 14:37
Servus zusammen,
gestern Abend hab ich mich dann auch an die Kalibrierung und verschiedene Versuche gemacht. Und das Endergebnis ist jetzt genau das was ich mir vorgestellt hab. Da es mit dem i1pro2 doch nicht geklappt hat hab ich es in einem Preset mal mit dem Spyder 5 probiert. Was soll ich sagen es funktioniert weit besser als man beim lesen im Forum den Eindruck bekommt.
Mit dem Wissen das der X5500 in Rot zu hart ans Werk geht bzw. wenn man weiß das bei 100IRE Rot die Stufen darunter übers Ziel hinausschießen und dies später manuell korrigiert, iat das Ergebnis weitaus besser als das was von Haus aus bei mir drauf war.
Ich komme jetzt bei D65 auf 6460K wo man absolut nicht meckern kann.

User 1 bis User 3 habe ich lediglich das Gamma kalibriert.

Bei User 4 habe ich mich dann ausgetobt.
Hier wollte ich probieren diesen Look von Sony zu kreieren der mir so gefällt. Diese knalligen Farben und trotzdem noch natürlich.
Vorneweg, das Ergebnis haut mich um und stellt den Sony nochmal in den Schatten und das ist auch gut so.
Mithilfe das JVC Tools hab ich mir meine eigene Gammakurve erstellt und aufgespielt und zum Schluss noch die Farben mit dem Spyder und Autocal kalibriert (rot etwas zurück genommen) und es passt absolut genial.

Ich hab dann noch den W1070 gegen den X5500 laufen lassen nur um zu schaun wie der Unterschied ausfällt.
Naja der W1070 ist in ALLEN Bildhelligkeiten sowas von blass und kontrastlos, wahnsinn wie hoch der Unterschied doch ist da
ich mit dem Benq Bild ja jetzt Jahre nichts so viel zu meckern hatte.

JVC oben W1070 unten... in echt ist es noch weitaus deutlicher. Habe auch Videos davon gemacht, leider kann man hier keine hochladen.
Wenn ich mal wieder die Gelegenheit habe werde ich nochmal ein paar bessere Aufnahmen machen mit der richtigen Kamera und nicht mit dem Handy.
Auf den Bildern ist das Rot noch NICHT korrigier! So daneben liegt der Spyder 5 nicht. Wer es nicht 100% haben muss kann ihn gut nutzen finde ich.
Farbstiche kann ich in keiner Graustufe finden. Alles in allem bin ich jetzt mehr als zufrieden.

IMG_20170916_232645IMG_20170916_233306IMG_20170916_233416
hotred
Inventar
#2090 erstellt: 17. Sep 2017, 14:52
Sehr fleissig

Aber der Rotstich ist schon extrem auf den Bildern - da erinnert zb. die mittlere Aufnahme mit den Berggipfeln farblich eher an eine Marslandschaft

Aber wenn da noch nicht korrigiert war...

Das heißt dann aber das diese Messung mit Spyder 5 ja doch total daneben war bzgl. Rot (also ohne manuell zu korrigieren)
Dr.Dodo
Stammgast
#2091 erstellt: 18. Sep 2017, 13:14
Rotstich und Rotübersättigung sollte man nicht durcheinander würfeln. Hier ist zweiteres der Fall.Lediglich Rot bei 100IRE passt, alle Stufen darunter werden zu intensiv abgebildet. So angeglichen das es bei ca. 75IRE passt ist es für den Filmbetrieb ein ganz guter Kompromiss. Wichtig sind mir da vor allem die Hauttöne das diese passen aber hier muss ich noch ein bisschen spielen.. wobei ich bin zufrieden mit meiner Einstellung und werde nun besser Zeit in Filme investieren statt zu messen.
Beide haben in Rot so ihre schwäche was sich aber leicht ausgleichen lässt und im gesamten ein sehr gutes Ergebnis liefert. Für Puristen ist dies absolut nichts da grundsätzlich alles deutlich gesättigter ist. Für jemand der es gern farbintensiv hat ist dies aber genau das Richtige.
Dr.Dodo
Stammgast
#2092 erstellt: 19. Sep 2017, 14:59
Kennt Ihr die Aussage schon?

https://www.youtube.com/watch?v=IqYudSJy2Jo

Speziell geht es um die Passage wo das Thema E-Shift "rauschen/noise" wohl auch auf den aktuellen Geräten verbessert werden kann.
Weiß da jemand mehr drüber ?

Schade. eine Verbesserung der FI hätte ich sehr gerne, diese Doppelkonturen sind nämlich genau das was das Vergnügen daran vernichten.
Bin immer noch am Suchen welche Einstellung dies verursacht, allerdings scheint es lediglich zu passieren wenn man die FI aktiviert und verstärkt sich mit der Funktion Bewegungsverbesserung noch einmal zusätzlich.
fesmeedy
Inventar
#2093 erstellt: 19. Sep 2017, 15:04
Also das mi den Doppelkonturen konnte ich bis jetzt nicht bemerken
Aber eher das stärkere Rauschen... stört mich aber nicht wirklich und ist JVC typisch und wusste das schon vor dem Kauf. Aber gegen eine nachträgliche Verbesserung hätte ich nichts einzuwenden. Bin aber auf die
Kosten gespannt. Versandkosten sind ja mal das mindeste was anfällt!
George_Lucas
Inventar
#2094 erstellt: 19. Sep 2017, 15:12

Dr.Dodo (Beitrag #2092) schrieb:

Speziell geht es um die Passage wo das Thema E-Shift "rauschen/noise" wohl auch auf den aktuellen Geräten verbessert werden kann.
Weiß da jemand mehr drüber ?

Schade. eine Verbesserung der FI hätte ich sehr gerne, diese Doppelkonturen sind nämlich genau das was das Vergnügen daran vernichten.

Laut Seriennummer habe ich einen der letzten produzierten JVC DLA-X5500. Auffällig finde ich, dass Banding-Effekte nicht zu sehen sind, gleichwohl ich diese bei einem älteren Seriengerät erkannt habe. Darüber hinaus erzeugt die FI keine Doppelkonturen!
Dass JVC ihre Seriengeräte weiterentwickeln ist ja nicht neu. Offenbar hat JVC auch hier "leise" nachgebessert.
Dr.Dodo
Stammgast
#2095 erstellt: 19. Sep 2017, 15:20
Interessant, die Doppelkonturen empfinde ich als extrem auffällig bei aktivierter FI (4K aus) bei aktiviertem E-Shift ist es etwas weniger aber dennoch deutlich sichtbar vorhanden. Bei extremen Kontrasten bilden sich schon quasi eine Corona um die jeweiligen Gegenstände. Mit Schärfe 3 und weniger wird es weniger auffällig.

Welches Rauschen wird da gemeint bei Aktiviertem E-Shift? Ich sehe nur rauschen wenn es Filmkorn ist, ansonsten sofern das Material kein rauschen enthält sehe ich auch kein rauschen ... Das pwm rauschen sehe ich bei mir nur wenn ich genau drauf achte und nahe vor der Leinwand bin, im Filmbetrieb aber nicht.

Bei aktiviertem 4K sehe ich kein mehr an rauschen, bzw. schaue ich FHD auch nicht mit aktiviertem e-Shift da ich das Bild weicher finde.

@George
Woher kommen diese Doppelkonturen / Coronnas? Stört mich echt sehr arg.
zB. TV Material ein bekannter Sender mit der 7 das Logo hat quasi ein Logo im Logo. Hier ist es aber auch bei deaktivierter FI zu sehen und meine Vermutung ist das es durch die zu beginn stattfindende Hochskalierung kommt.

Bänding sehe ich bei mir auch nicht (Produktion 1/17) wenn ich es richtig im Kopf hab. Wenn du das CMD Banding meinst was weiter oben angesprochen wurde. Zumindest habe ich danach gesucht und noch nicht gefunden und ich wollte die Rückmeldung von Alex abwarten ob der Service dies bestätigt das sie dies beseitigen können.

gruß


[Beitrag von Dr.Dodo am 19. Sep 2017, 15:26 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#2096 erstellt: 19. Sep 2017, 15:29

George_Lucas (Beitrag #2094) schrieb:
Laut Seriennummer habe ich einen der letzten produzierten JVC DLA-X5500. Auffällig finde ich, dass Banding-Effekte nicht zu sehen sind, gleichwohl ich diese bei einem älteren Seriengerät erkannt habe. Darüber hinaus erzeugt die FI keine Doppelkonturen!
Dass JVC ihre Seriengeräte weiterentwickeln ist ja nicht neu. Offenbar hat JVC auch hier "leise" nachgebessert.


Das wurde auch im AVS geschrieben. Die Geräte, die ab einem bestimmten Zeitpunkt am Lager waren oder produziert wurden, haben schon den CMD-Fix.
Jetzt wird es interessant sein, welche Möglichkeiten der Service für die anderen Geräte aufzeigt.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#2097 erstellt: 19. Sep 2017, 15:32

Dr.Dodo (Beitrag #2095) schrieb:
Woher kommen diese Doppelkonturen / Coronnas? Stört mich echt sehr arg.

Du solltest die "Bewegungsverbesserung" ausschalten.
Dr.Dodo
Stammgast
#2098 erstellt: 19. Sep 2017, 21:22
Alle Helferchen aus.
Kann das Mal jemand von euch testen? Das ist jetzt extrem , SD TV Material.
Um so besser die Qualität des Materials um so weniger sichtbar aber dennoch sichtbar und nur an Kanten. Bei stillen / langsamen Bildern fällt es kaum ins Gewicht, bei Bewegung aber schon und das macht es dann ein unruhiges Bild.

IMG_20170919_203517IMG_20170919_203413
Alex_Quien_85
Inventar
#2099 erstellt: 19. Sep 2017, 22:13
Bei mir schaut es bei Fußball auch so aus....sogar auf FI niedrig


[Beitrag von Alex_Quien_85 am 19. Sep 2017, 22:14 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#2100 erstellt: 19. Sep 2017, 22:18
das Phänomen kenne ich auch von TVs...hatte ich über die letzten Jahre immer mal wieder selbst festgestellt...manchamal sogar gedacht, ich bilde mir das nur ein...vermutlich liegt das irgendwie an der Bildschärfeeinstellung, was anderes fällt mir nicht ein Oder schlicht am Quellmaterial?
Alex_Quien_85
Inventar
#2101 erstellt: 19. Sep 2017, 22:23
Bei mir tritt es nur bei 50hz und 60hz auf, nicht bei 24p
ForceUser
Inventar
#2102 erstellt: 20. Sep 2017, 08:05

Alex_Quien_85 (Beitrag #2101) schrieb:
Bei mir tritt es nur bei 50hz und 60hz auf, nicht bei 24p


Nur bei TV? Wäre zumindest eine Erklärung...Überschärfung bei den Broadcastern oder so ähnlich
Alex_Quien_85
Inventar
#2103 erstellt: 20. Sep 2017, 08:11
Also bei sky zu 100%. Ob es bei Netflix, ps4pro und co auftritt, werde ich mal prüfen bei Gelegenheit
Dr.Dodo
Stammgast
#2104 erstellt: 20. Sep 2017, 08:24
In der Tat ist es bei 50/60hz am schlimmsten.
Hier ein Beispiel bei 24Hz (Netflix) Zuspielung. Bei weitem nicht mehr so auffällig aber dennoch sichtbar, mal stärker mal schwächer.
Am gesicht entlang erkennt man fein die Doppelkontur. In Szenen wo dies nicht auftritt ist das Bild subjektiv knackscharf.
Bei Bewegung ist dies teilw. noch viel intensiver und ich hoffe ich werde es mit einer SlowMotion Aufnahme sichtbar machen können, hier springt dies immer ca. 20pixel vor das bewegende Objekt. Und da wundert es mich nicht wenn Leute das Bild als unruhig empfinden wenn dies unterbewusst wahrgenommen wird. Tritt dies nicht auf ist das Bild nämlich absolut geschmeidig.
Es spielt auch keine Rolle ob irgendwelche Helfer an oder aus sind, es ist immer mehr oder weniger sichtbar. In meinen Beispielen waren alle Helfer aus.
Aktiviert man Bewegungsverbesserung dann wird dieser Effekt noch verstärkt.


Beamer


[Beitrag von Dr.Dodo am 20. Sep 2017, 08:24 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#2105 erstellt: 20. Sep 2017, 09:48
Mehr schärfe = deutlicher sichtbar
Mehr Bewegungsschärfe mit CMD = öfters sichtbar

Falls jmd. ein gutes Beispiel File hat, hochladen, dann können wir das mal auf anderen Geräten Testen.
Nero74
Inventar
#2106 erstellt: 21. Sep 2017, 17:18
Bei Fußball-Übertragungen ist bei mir die CMD stets deaktiviert.

Es treten dann keine Doppelkonturen mehr auf.

Hat wohl mit den 50/60Hz-Quellen zu tun.

Außerdem macht es keinen Sinn, eine Zwischenbildberechnung durchzuführen, wenn ich schon einen Soap-Effekt durch
die 50/60Hz erhalte.

Soweit....
toto8080
Hat sich gelöscht
#2107 erstellt: 21. Sep 2017, 22:34

Es spielt auch keine Rolle ob irgendwelche Helfer an oder aus sind

Liegt es vielleicht am Zuspieler Ich habe im JVC alle Regler auf Null "schärfe" aber mit Radiance und Oppo etwas nach. Es ist aber nicht dieser "Haloeffekt" bei starken Kontrastunterschieden z.B. Abspann
weiße Schrift , schwarzer Grund ?
Ma3nNi68
Inventar
#2108 erstellt: 21. Sep 2017, 23:27
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