SONY VPL-HW45ES : HW40ES Nachfolger 2199€

Weis ja nicht was Razor da für einen Benq gesehen hat, meine drei Benq`s waren in Sachen Bildschärfe sehr, sehr gut, da kommt der Sony gerade so mit

1 Jahr 1070 und halbes Jahr w1110""

Hotred
mach dir selber ein Bild von den favorisierten Geräten und entscheide dann. Solch ein Forum ist echt klasse, aber bei Kaufentscheidungen hilft es nur bedingt. Jemand der bereits einen HW45 zuhause werkeln hat, liest nicht gerne das das Gerät im Schwarzwert nicht sonderlich zu gebrauchen ist und dementsprechend fällt dann auch die Antwort aus.

Die Epson 9200 und 9300 liegen sichtbar vor einem HW45 ich weiß nicht wie man bzgl Schwarzwert auf solch eine Aussage kommen kann.
Warum du gleich zum JVC x7000 greifst erschließt sich mir nicht ganz, der x5000 und natürlich x5500 bieten einen exzellenten Schwarzwert und nutzt du ein Wohnzimmerkino bringt der x7000 auch keine Steigerung

Ja ich weis auch nicht wie man auf so eine Aussage kommen kann das ein epson 9300 im schwarzwert vor dem Sony liegt""

Razor187 (Beitrag #605) schrieb:

Ja ich weis auch nicht wie man auf so eine Aussage kommen kann das ein epson 9300 im schwarzwert vor dem Sony liegt""

Kann ich auch nicht nachvollziehen, weil ich beide im Direktvergleich in einem HKR gesehen habe.

Ich auch, war sogar bei 2 heimkinoraum Händlern und kurioserweise hatte der epson das Nachsehen. Vom 7300 er erst gar nicht zu reden, der das schlechteste war das ich je gesehen habe. Da macht der 681 vom Kumpel ein besseres Bild für 500€:)

Ja das stimmt sicher das man nicht gerne liest welche Schwächen das eigene Gerät hat, aber man muß eben realistisch sein und da sieht es wohl leider so aus das der Sony da patzt.

Er ist aber wohl trotzdem unangefochtener Preis/Leistungssieger in dem Segment so wie ich das sehe, er macht einfach die meisten Sachen sehr gut und das zu einem annehmbaren Preis.


Ich glaube es fiel mir noch nie so schwer ein Gerät zurückzusenden.

Jedenfalls weiß ich jetzt ungeachtet dessen dahingehend was Sache ist und würde wohl sollte es nochmal dazu kommen doch den 65er nehmen da die Helligkeit ja sehr hoch ist und die Iris da dann schon Sinn macht, dann aber wohl nur wenn man sie fix stellen kann denn pumpen würde. ich auch sehr stören. Das hab ich nicht nachgelesen aber wird wohl gehen (wobei das natürlich dann ein sehr hoher Aufpreis ist für fixe Blende)

Der X7000 deshalb weil ich ihn zu einem brauchbaren Preis neu vom Händler bekommen kann, so wie es aussieht würde ich wohl die 5000 er oder 5500er auch nicht günstiger bekommen (zumindest nach Internetpreisen) und mein Raum ist ja so ziemlich optimiert, mehr geht ja immer aber im Großen und Ganzen denke ich ganz gut.

Beim Vergleich der Sony und Epson bzgl. Schwarzwert gehen die Meinungen ja extrem auseinander, das wundert mich doch sehr das muß ja einen Grund haben

Ich selber hab auch schon die ganze Zeit gedacht ich mache was falsch bzgl. Schwarzwert, aber ich wüsste nicht was da ja der Signalweg zu Beamer und Plasma der selbe ist über den Onkyo und am Plasma perfektes Schwarz. Die Einstellungen am Beamer mehrfach kontrolliert und auch probiert und zurückgesetzt usw.

Mir ist nur aufgefallen das wenn ich das Gamma erhöhe auf 2.4 oder 2.6 zwar der Schwarzwert geringfügig besser wird aber dann alles in dunklen Szenen komplett absäuft - ich hab aber bei allen 3 Vtw60 von mir Gamma auf 2.4 weil es mir so besser gefällt und dort tritt dieses Phänomen nicht auf.

Waren aber eben nur Tests und ich hab die Einstellungen von hier sonst verwendet.

Sind wohl leider nicht gerade Perfektionisten am Werk bei den Herstellern, sonst würden derart haarsträubende Mängel bei so hochpreisigen Geräten nicht auftreten wie hier bei den heutigen Beamern teilweise...

Cine4Home hat den Kontrast des Sony HW65, welcher ohne Nutzung der Blende ja identisch mit dem des HW45 ist, und den Kontrast des Epson TW9300 gemessen.
Die ermittelten Werte sind auf dem selben Level.

Der Sony liegt bei durchschnittlich 6700:1

http://cine4home.de/sony-vpl-hw65-in-der-cine4home-edition/

Und der Epson bei ähnlichen Werten:

http://cine4home.de/...7300-vs-eh-tw9300-w/

Wer behauptet, dass der Epson dies bzgl. besser wäre, der irrt sich einfach.
Ich hatte übrigens beide Geräte zu Hause getestet und kann die Messergebnisse ebenfalls nachvollziehen.

Der JVC X7000 schafft mindestens 37000:1 laut C4H, je nach Zoom usw. mehr.

http://cine4home.de/cine4home-edition-jvc-dla-x7000/

Das bedeutet mindestens gut fünf mal dunkleres Schwarz, als Epson oder Sony.
Also ganz andere Liga, wenn man Streulicht usw. im Raum kontrollieren kann.

Ich komme auch vom Plasma und trauere der Technologie hinterher.
Nutze den Sony HW55 kalibriert im Referenzmodus bei Filmen und Spielemodus zum Zocken.
Gamma auf 2.6 gestellt im Wohnzimmerkino mit einer 2,44m 16:9 Leinwand mit 1 Gain.
Das kriegen wir nicht zurück, was da an Qualität vom Panasonic Zt60 geboten wurde.
Hoffe jetzt auf die neuen Oled von Pana oder Sony.
Aufgrund der Bild größer von 113 Zoll komme ich aber gut klar mit meinem Sony Beamer.
Sehr leise und gutes Bild. Inzwischen seit 700 Stunden.
Momentan bin ich an einer Hochkontrastleinwand sehr interessiert, muss mir das aber noch beim Händler ansehen.

Guten Abend Gemeinde,
ich bin der Meinung das ein Vergleich zwischen einen Beamer und einen Plasma geschweige einen Oled Tv und das bezugnehmend auf das Schwarzwert sollte gar nicht erst verglichen werden. Seien wir doch ganz ehrlich zur Zeit gibt es keinen aber auch keinen Beamer auf den Markt der Ansatzweise an einen Schwarzwert von den beiden genannten Panels rankommt.
Daher denke ich das sich die meisten einen Beamer kaufen um einen großes Bild zu haben und um besonders in Genuss eines Kinofeelings zu kommen.
Nun hier müssen leider dann Abstriche genommen werden und das besonders in Sachen Schwarzwert

Da ich selbst auch ein stolzer Besitzer eines Lg 55erG6V Oled(Mäusekino) bin, weiß ich daher ganz genau was ein Top Schwarzwert ist daher behaupte ich, dass der Vergleich zwischen einen Oled und egal welchen Beamer meiner Meinung nach eher ein Witz ist.
Den Frust tue ich mir persönlich nicht an.

Leider sind die Oled Tv in den Größen was ein Beamer an Bild liefern kann noch nicht erhältlich und auch wenn dann sind die für einen normal Sterblichen nicht zu bezahlen.

Ich sage es Kurz wer ein wirkliches Kinofeeling haben will kommt um einen Beamer leider nicht herum und sollte die Vergleiche wirklich sein lassen denn die machen überhaupt keinen Sinn und bringen nur Frust.

@Razor187
Ich weiß nicht welchen Montagsmodel BenQ W1070 und W1110 du erwischt hast aber Reality creation hin oder her die Sxrd Technologie liefert einfach nicht die Schärfe was eine DLP kann. Ich will nicht behaupten das der Sony keine hervorragende Schärfe darstellen kann, doch durch sein eher (analoges) Bild kommt einfach die Schärfe nicht richtig zu Geltung.
Anderseits wenn ich das Bild meines BenQ W1070 betrachte und die hervorragende Schärfe wo besonders an Gesichter oder Schrift Darstellung zusehen ist wusste ich echt nicht was da noch schärfer sein könnte.

Lg
Thomas

Und dann weis ich nicht was du für eine special,edition an nemq beamer du bitte hast""

Die reality creation kommt an die 4k kisten heran, da ist ein dlp verdammt weit weg von. Vom bernümftigen bild mal ganz zu schweigen.


Ebenso das schwarz wert geblubbere. Wenn ich einen optimierten raum habe ist schwarz nunmal schwarz,da kann auch ein oled nichts dran ändern. Ich hab nun selbst nen c6d und wünsche mir jede sekunde meinen hw45 zurück,das schlimmste was ich je getan habe, so gut der oled an sich auch ist ( unter den tvs)

Ich habe an meinem Beamer einen Darbee der Nachschärft.
Das funktioniert super.
Klar. Schwärzer geht immer und schärfer auch.
Das Gesamtpaket von Bildgröße und Lautstärke und Kinofeeling passt schon.
113 Zoll für unter 3000 Euro ist Ok.

@Razor:

Wie jetzt, wenn ich einen schwarzen raum habe dann ist schwarz einfach schwarz

Wenn es nicht in der realität so wäre das eben schwarz dann nichtschwarz sondern grau ist und dieses graue bilddurch die raumoptimierung dann umso mehr raussticht

Ich habe an meinem Beamer einen Darbee der Nachschärft.
Das funktioniert super.
Klar. Schwärzer geht immer und schärfer auch.
Das Gesamtpaket von Bildgröße und Lautstärke und Kinofeeling passt schon.
113 Zoll für unter 3000 Euro ist Ok.

@MoDrummer

Kombinierst du dann Darbee und RC? Bin am Überlegen, ob sich Darbee überhaupt lohnt, denn ich bin mega zufrieden mit der RC von Sony.

Ja, nutze beides. Wenn man den Darbee nicht dran hat am Sony mit der RC vermisst man nichts.
Der Darbee kitzelt nochmal die letzten Schärfe Prozente raus.
Wenn er dann mal mit dem Beamer und TV eingestellt ist, fehlt er einem beim ausschalten.
Mir war es die 250,- wert.
Gibt auf YT einige Videos.

Airwavesesser (Beitrag #616) schrieb:

Bin am Überlegen, ob sich Darbee überhaupt lohnt, denn ich bin mega zufrieden mit der RC von Sony.

mit RC lohnt sich das nicht! da holst du das gleiche mit der RC raus, der darbee kann dann nur noch übertreiben aber wen es gefällt ist auch OK!

@MoDrummer: Du hast doch den HW55. Macht der Darbee da nicht das wesentlich bessere Bild.
Zumindestens war das bei mir damals so. Die RC beim 55er hat irgendwie, wie soll ich das jetzt beschreiben, Bildrauschen erzeugt, wenn man das so nennen kann.
Beim Darbee war davon nichts zu sehen.

Kommt auf das Quellmaterial an.
Die Jason BourneSerie hat z.b. deutliches Bildrauschen, da kann man den Darbee sogar ausmachen.
Da ich vom Plasma komme favorisiere ich ein sattes knackescharfes Bild, welches auch gerne etwas satter in den Farben sein darf.
Dazu noch die maximale Schärfe ohne das Bild in meinen Augen kippen zu lassen.
Hat auch viel mit der eigenen Sehschärfe zu tun.
Was nutzen mir Testberichte oder Einstellungen von anderen...Ist immer nur eine Richtung.
Ich habe einen kalibrierten Beamer den ich zwischendurch nachstelle mit Burosch Bildern und Hfcr mit Ipro Sensor.
Dann noch die Farbe und Schärfe so nachweisen, das es mir gefällt.
RC ist bei mir auch nur auf gering eingestellt. Müsste die genauen Werte nachschauen.
Bin zufrieden mit dem Hw55, warte aber auf einen Nachfolger vom HW65.
Hatte den Epson 9300 im Auge als er angekündigt wurde, aber leider so für mich nicht zu gebrauchen.
(Lautstärke und FI sowie Datenübertragung)

Ich warte auch auf die Nachfolger. Marke unabhängig.
Aktuell stellt mich keiner zufrieden. Aber ob das noch was bringt ?
Schauen wir mal.

Da ich noch keine Colorimeter besitze: Welche Settings empfehlt Ihr mir bei Verwendung des Eco-Modus? Was ist mit den anderen Effekten wie Reality Creation und Co?

Hallo

Gestern Abend habe ich Batman vs Superman in 3D geschaut. Dabei gab es von der erstem Minute an crosstalks/ ghostings.

Als Beispiel, eine Lampe im Hintergrund man sieht die Lampe in der Mitte und links und rechts daneben die 3D verschobenen Bilder . ich hoffe man veteht was ich meine . Man sieht die Lampe quasi 3 mal.

Brillen sind hi shock black diamond und Black Heaven.

Wenn ich am Sony die Brillenhelligkeit auf Hell stelle wird es etwas besser, gibt es noch andere Einstellungen am Emitter?

Der Beamer hängt über Kopf an der Decker, der vertikale lensshift ist fas voll genutzt .

Hat jemand einen Tipp?

Lief der Projektor vorher rund 30 Minuten?

Die Größe der Leinwand im Bluray player richtig eingestellt.
Z.b. 120 Zoll ?

George_Lucas (Beitrag #624) schrieb:

Lief der Projektor vorher rund 30 Minuten?

Nicht ganz, aber dann müsste es doch während des Films besser werden?

MoDrummer (Beitrag #625) schrieb:

Die Größe der Leinwand im Bluray player richtig eingestellt. Z.b. 120 Zoll ?

Zur Zeit habe ich einen HTPC laufen da mein Panasonic bei jeder Scheibe rumgezuckt hat.
Nach meinem Verständnis. laufen die Brillen nicht ganz synchron, oder?

Ghosting ist mir beim Sony auch schon öfters aufgefallen. Damit muss man wohl einfach leben. Habe auch mit dem Tiefeneffekt in den Einstellungen rumgespielt. Dann wird es an der einen Stelle besser, aber an der Anderen wiederum schlechter.

Aber das war echt extrem.

Werde mal sky 3D ausprobieren.

Kommt anscheinend auch auf den Film drauf an.

Bei Star Wars Das erwachen der Macht sind es auch ziemlich viele Doppel/dreifachbilder

Null Probleme gehabt

Razor187 (Beitrag #629) schrieb:

Null Probleme gehabt

Kann es auch mit der Aufstellen des Gerätes zusammen hängen? Oder die Benutzung des Lensshiftes?

Die Firmware ist auf 1.010 (glaube ich)

Naja, ist eben wie mit dem Regenbogeneffekt. Manchen fällt es auf und stört es und andere bemerken es gar nicht. Kenne auch Kumpels die hassen 3D, weil sie keinen 3D Effekt sehen können. Ich hingegen liebe 3D, weil es den Film plastischer macht und stören tut mich daran nicht mal die Brille (nur eben Ghosting).

Ne, liegt aber definitiv am Player. Da gibt es große Unterschiede

Das wäre ja doof ,da ich den HTPC gerade prima eingerichtet habe eine Kiste für alles.

Werde ihn mal direkt an den Beamer ohne 12m Kabel hängen.

Gabe zwar den HW65, aber da ist nahezu Null Ghosting oder crosstalk zu sehen. Nutze auch die gleichen Brillen, aber ich spiele immer von HD mit einem Mediaplayer ab. Selten mal mit dem Sony BD Player, aber auch da Null Plrobleme.
Ich komme vom Benq W1400 und da bin ich schon verwöhnt.
Denke mal auch, dass es an Deinem HTPC/Einstellungen liegt.
Alles auf max. Helligkeit eingestellt.

Was hast du denn für einen Player?
Hab noch einen zidoo x9s Android Media Player, ich werde berichten.

Aktuell HimediaQ10-4K, davor den medger600, beim medger störte mich nur die überladene FB im Dunkeln.

Ach ja ei einen mede8er 1000 hab ich ja auch noch irgendwo liegen

Na dann schmeiß mal an und Du wirst von 3D begeistert sein

Spezielle Einstellungstips für den Mede8er?

So habe den Mede8er direkt an den zweiten Hdmi Eingang angeschlossen. Leider das selbe Ergebnis wie beim Htpc. Vielleicht etwas besser. Aber nicht viel.
Das gleiche bei 2D 12m Kabel + av receiver + hdmi splitter machen keinen großen Unterschied

Dann würde ich vermuten, dass mit dem HW45 etwas nicht stimmt. Meine Player laufen alle mit den Grundeinstellungen und am Beamer habe ich lediglich mit der 3D Helligkeit gespielt. Aber dass hatte keinerlei Einfluß auf das 3D Ergebnis in Bezug auf ghosting oder crosstalk

Oder​ aber Du nimmst das Ghosting nicht war. Soll's ja auch geben.

Mir haben die aktuellen Sonys in Bezug zu 3D auch leider nicht zugesagt.
Das Ghosting war für mich bei der Vorführung der 55er 65er auch sichtbar, zudem Flimmern in hellen Bildbereichen...
Nicht ohne Grund nenne ich den Epson9200 mein Eigen. Dieser hat das ghostingarmste Bild ( von einem 1Chip DLP abgesehen).
Ghosting ist aber auch stark filmabhängig und nicht jeder nimmt Ghosting war.



Gruß

Den RBE habe ich bei meinem DLP auch ab und zu gesehen.

Aber hier sieht man ja in manchen Szenen alles dreimal. Es ist aber nicht bei jedem Film so schlimm. Bei Ant-Man nur ganz selten.

Am Lensshift liegt es auch nicht.
Ich habe den Sony über Kopf montiert, kann es damit zusammen hängen?

Werde mir einen Bluy Ray Player besorgen und ihn direkt an den Sony anschließen.

Kann schon sein dass ich da sehr unsensibel bin, nur 2 weitere Kollegen die ab und an mal mit gucken, sehen da auch nichts obwohl ich das anfangs hinterfragt habe.
Hätte das Teil ansonsten nicht behalten da ich ja von meinen DLP`s verwöhnt war.
Nur beim letzten Starwars blitzte mal für einige Sekunden in der Wüstenszene ganz leicht ghosting auf.

Ich bin seit Dezember 2016 stolzer Besitzer eines SONY HW45 und an diesem Wochenende war es endlich soweit den ersten Film im heimischen Wohnzimmerkino in 3D zu erleben. Habe mir hierfür extra das Steelbook von „A STAR WARS Story - Rogue One“ für 26 Euronen gegönnt, da nur in dieser Box auch die 3D Version beiliegt.
Als BluRay Player nutze ich eine stets aktualisierte PS4 und als 3D Brille die „Sony TDG-BT400A 3D Shutterbrille“, die bereits bei meinem Sony 3D Fernseher mit im Lieferumfang war. Nach dem einlegen der BluRay ging es gleich zum PS4 Menü und kurz darauf zum BluRay Startbild (Film starten, Kapitel …) was auch richtig als 3D erkannt wurde. Als ich mir die Bille aufsetzte und den Knopf auf der Vorderseite zum aktivieren drückte, kam die große Ernüchterung, denn es passierte nichts. Ich sah weiterhin das 3D Startbild bestehen aus zwei versetzten Bildern. Erster Gedanke: Batterie leer, also die zweite Brille hervorgekramt und es mit dieser ausprobiert. Ergebnis genau das gleiche Zweiter Gedanke: Beide Batterien leer und bevor ich mich an das zerlegen der Brillen machte, schaltete ich das Bild vom Beamer auf TV um zu sehen ob es auf dem TV funktionierte. Und siehe da alles lief „leider“ wie es sollte. Also war mit den Brillen und am Abspielgerät alles in bester Ordnung. Aber warum funktioniert es nicht über den HW45?
In der HW45 Anleitung steht: Ein 3D Funk Ermitter ist jetzt direkt im Gehäuse des Gerätes verbaut. Einfach anschließen, 3D Brillen einschalten und das 3D-Erlebnis in voller Pracht genießen.

Woran kann es liegen das ich kein 3D über dem Beamer sehen kann?
Ist es vielleicht die 3D Brille, da es nicht die „Sony TDG-BT500A“ wie empfohlen, sondern nur die Sony TDG-BT400A“ ist.
Oder ist es meine Leinwand die das 3D Signal nicht richtig abstrahlt? (Spalluto WS-S GrandCinema)
Oder ist was ganz anderes, was ich bisher nicht bedacht habe?

Im Endeffekt habe ich die 3D Version NICHT gesehen und mich mit der 2D Version getröstet.
Was aber mit diesem Beamer auf großer Leinwand einfach immer wieder ein tolles Ergebnis ist
Und der Film war nebenbei auch super!

Hast du versucht die Brillen mit dem Beamer zu "pairen"?
Du musst die Brillen mit dem Beamer verbinden. Beamer auf 3d stellen und den Knopf an der Brille lange drücken.

Wow, danke für den Tip!
Wieso bin ich da nicht von selbst drauf gekommen?
Des Rätsellösung ist den Kopf auf der Vorderseite der 3D Brille ca. 3 Sekunden gedrückt zu halten.
Es erscheint dann in der Ecke des Bildes, daß die Brille registriert wurde und dem 3D Erlebnis nichts mehr im Wege steht. Sehr cool, aber Star Wars guck ich mir heute nicht noch einmal in 3D an. Mal sehen wann es das nächste mal zum Einsatz kommt. Könnt ihr mir einen Film empfehlen wo das 3D besonders gut rüberkommt. Außer vielleicht Avatar, den hab ich schon zu oft gesehen.

Pacific Rim geht immer

Es kann manchmal so einfach sein...

Wenn du Animationsfilme magst: So ziemlich jeder davon, speziell Samy's Abenteuer 1+2. Die Ice Age Filme sind auch toll. Und die Marvel Streifen.