SONY VPL-HW45ES : HW40ES Nachfolger 2199€

Weiss jemand vielleicht schon etwas zu einem HW45 Nachfolger ?

hotred (Beitrag #751) schrieb:

Es kommt auch immer darauf an wieviel man bezahlt für das Gerät - ich hab für meinen X5000 direkt neu beim Händler einen - gemessen am Mehrwert - sehr geringen Aufpreis zum Hw65 bezahlt... Das wollte ich damit sagen ;)

du willst eine menge sagen
im ernst, das für die meisten 1000€ schon sehr viel geld ist vergisst du, vielleicht. und wenn das für dich ein kleiner Aufpreis ist, freu dich, für viele eben nicht.
und komm mal runter von diesem JVC gelobe, der sony macht vieles besser als der JVC und das für weniger geld! schwarzwert ist nicht alles

Sehe ich auch so. Auch wenn ich das geld hätte würde ich mir nie einen JVC kaufen

Ich habe das Geld über und würde es auch nicht tun

@oto1:

Du interpretierst hier leider die Tatsachen öfter mal so das sie zu deiner Argumentation passen - das ist aber am Ende nicht hilfreich...

Ich hatte doch wortwörtlich geschrieben das ich als Vergleich den "Bruder" vom Hw45 -Hw65 - genommen hatte und nur einen geringen Aufpreis für den Jvc im Vergleich zum Hw65 zahlen musste.

Ich hatte nirgends was von 1000€ geschrieben, das hast du dir wieder aus den Fingern gesaugt - das würde für mich nämlich kein geringer Aufpreis sein.

1000€ ist viel Geld für mich, die Verhältnismäßigkeit zwischen Preis/Leistung ist natürlich mit steigendem Preis immer weniger gegeben...
Das ist aber nirgendwo anders.

Die Sony sind für mich ausgezeichnete Geräte, alleine das sie die leisesten Beamer überhaupt sind macht sie für viele interessant.
Da aber auch die Jvc zumindest im Eco sehr leise sind (aber lauter als der Sony) ist das für mich ok.

Ich hatte selbst einen Hw45 hier, ich war vom Bild begeistert, vom Schwarzwert aber leider nicht.

Ich habe nie gesagt das der Schwarzwert "alles" ist oder das wichtigste, für mich aber sehr wichtig und EINES der wichtigsten Merkmale von einem Anzeigegerät.

Gerade bei Beamer wo man durch die weiße Lw sowieso nie an den SW eines guten Tv herankommt ist das für mich fast noch wichtiger als bei Tv... Bei Tv sind für mich deshalb Lcd zum Filme sehen auch keine Alternative - für Doku usw. zb. in der Küche aber wohl...
Nur ist ein Beamer eben vom Prinzip schon nicht für gute Qualität bei Tageslicht geeignet weshalb gerade hier dann guter Sw Sinn macht...

Am Ende war für mich der extreme Unterschied im Schwarzwert und die Motoroptik ausschlaggebend - in Verbindung mit dem guten Preis den ich für den Jvc bekommen habe.
Das 4 K ist nur eine Draufgabe für mich, ohne das hätte ich trotzdem den Jvc gekauft.

DAS beste Gerät gibt es eben nicht, es machen ja zb. auch billige DLP Beamer bestimmte Sachen wie 3D oder auch Bildschärfe besser als teilweise sehr viel teurere Beamer... Das Benq 1070 zb.

Man kann immer nur versuchen den besten Kompromiss zu finden, die Sony sind das sicherlich für viele - bestimmte Eigenschaften sind ja quasi Referenz wie Lautstärke zb.

Am Ende war es für mich aber so das der relativ geringe Unterschied in der Eco Lautstärke und das fehlende Motorobjektiv auf der einen und noch viel wichtiger der Unterschied im Schwarzwert auf der anderen Seite mehr gezählt haben - denn den Unterschied im Bild sehe ich ständig und den Jvc höre ich bei Ton im Eco genau so wenig wie den Sony.

Und wieso man dass in einem Forum nicht sagen kann/darf deiner ansicht nach wenn man mit Jvc zufrieden ist weißt nur du, oder?

hotred (Beitrag #756) schrieb:

Ich hatte nirgends was von 1000€ geschrieben, das hast du dir wieder aus den Fingern gesaugt -

und du saugst dir gerade aus den fingern, das ich die 1000€ wegen dir gewählt habe

du brauchst dich wirklich nicht rechtfertigen, bei mir schon gar nicht das rechtfertigen nervt nur ein kleines bisschen wir haben alle verstanden das für dich der JVC die beste Wahl ist, das glaub ich dir auch, nur muss man in einem forum das nicht immer und immer wieder schreiben. du wirkst bald unglaubwürdig. man könnte meinen du wirst bezahlt (glaube ich nicht)...und vor allem sind wir in einem SONY threat

ach so: dein JVC ist nicht 4K

oto1 (Beitrag #757) schrieb:

hotred (Beitrag #756) schrieb: Ich hatte nirgends was von 1000€ geschrieben, das hast du dir wieder aus den Fingern gesaugt - und du saugst dir gerade aus den fingern, das ich die 1000€ wegen dir gewählt habe du brauchst dich wirklich nicht rechtfertigen, bei mir schon gar nicht das rechtfertigen nervt nur ein kleines bisschen wir haben alle verstanden das für dich der JVC die beste Wahl ist, das glaub ich dir auch, nur muss man in einem forum das nicht immer und immer wieder schreiben. du wirkst bald unglaubwürdig. man könnte meinen du wirst bezahlt (glaube ich nicht)...und vor allem sind wir in einem SONY threat ach so: dein JVC ist nicht 4K ;)

Naja, die Kommunikation mit dir fällt aber auch mitunter schwer

Wenn gerade Thema ist das ich den gekauft hab und wieviel der teurer war als der Sony damals bzw. auch jetzt dann muß ich davon ausgehen das du das auch darauf beziehst...

Für mich ist wichtig das ich weiß wovon ich rede und das dann auch sage was ich mir denke.

Ich hatte den Sony hier und hab auch jetzt den Jvc hier und so gut der Sony meiner Ansicht nach auch ist - für mich ist der Jvc besser (geeignet) und deshalb auch die Entscheidung dazu.

Wir veröffentlichen hier ja keine Studien und keine Tabellen mit Meßwerten die wir selber ermitteln also kann ich auch nur meine Eindrücke und meine Meinung hier kundtun...

Und wenn es mich unglaubwürdig macht wenn ich meine ehrliche Meinung sage, sorry - ich werde nicht anfangen zu lügen und Geschichten zu erzählen damit ich ein für die "glaubwürdiges Ergebnis" erreichen kann.

Die Jvc haben ja auch so einige Probleme - die haben ja leider alle Hersteller... Ist aber auch nicht wirklich verwunderlich, nichts ist perfekt - selbst extrem hochpreisige Geräte nicht (oftmals gerade die nicht).
Sind sowieso alles immer nur Kompromisse, es gilt eben nur den für sich besten zu finden

Ja leider bezahlt mich Jvc nicht, das wäre schön... Ich wär aber auch mit "Warenspenden" zufrieden

Mein Jvc ist 4K e-shift, ich hatte ja auch nichts von nativ 4K geschrieben...

Bei mir bist du überkritisch und zerpflückst jedes Wort, bei dir selber bist du aber leider wohl großzügiger

hotred (Beitrag #758) schrieb:

[Bei mir bist du überkritisch und zerpflückst jedes Wort,

oh je, ich hab noch gar nicht angefangen und ich lasse das auch, weil hier nicht passend hier geht es um SONY das interessiert mich

Dann hab ich ja nichmal Glück gehabt

Aber wozu auch, wir sollten besser Lösungsorientiert agieren als ständig Probleme herbeireden wo keine sind.


Gibt ja genügend echte Probleme, bezogen auf die ganze Technik muß man sich eben die Frage stellen mit welchen Problemen kann man leben und zu welchem Preis

Aber ich sehe das realistisch, wenn man sich mal genau ansieht welch mieses Bild zb. in den großen kommerziellen Kinos geboten wird dann stelle ich mir schon die Frage wofür man die hohen Eintrittspreise bezahlt... Immerhin sind das schnell mal 20€ oder mehr PRO PERSON inkl. Popcorn usw....

Da ist die Qualität beim Homecinema ja um Welten besser, egal ob nun mit einem Sony, Epson, Jvc oder anderem Beamer...

Die Gerät sliefern also insgesamt trotz aller Schwächen schon ein qualitativ sehr hochwertiges Bild - ob es einem das dann finanziell wert ist muß jeder für sich entscheiden.

Ich bereue es fast ein wenig mich mehr damit beschäftigt zu haben, früher ist mir zb. die schlechte Qualität im Kino nie aufgefallen...

Gibt es eigentlich schon was neues wegen Paneldegradierung der Sony? Bisher sieht es wohl gut aus wenn man nichts hört

hotred (Beitrag #760) schrieb:

welch mieses Bild zb. in den großen kommerziellen Kinos geboten wird dann stelle ich mir schon die Frage wofür man die hohen Eintrittspreise bezahlt... Immerhin sind das schnell mal 20€ oder mehr PRO PERSON inkl. Popcorn usw.... Gibt es eigentlich schon was neues wegen Paneldegradierung der Sony? Bisher sieht es wohl gut aus wenn man nichts hört :?

och, wenn wir schon am plaudern sind ich geh schon seid vielen jahren nicht mehr ins Kino, doch der preis ist da wirklich nicht ausschlaggebend für die kohle die ich fürs HK bezahlt habe könnte ich sehr sehr oft ins Kino gehen.
und ich bezweifle das die meisten HK in bild und ton sehr gute Kinos alt aussehen lassen. das fängt schon mit den für mich kleinen LW größen und den sitzabständen an, da kommt bei mir kein kino-feeling auf
schön für dich wenn alles passt, nur ein PJ alleine macht noch kein gutes HK, da gehört noch einiges dazu du wirst lachen gegen eine sehr gute große LW ist ein X9500 super billig

was meinst du mit Paneldegradierung? oder schau doch einfach in den passenden threat, da gibt es Neuigkeiten und zwar keine guten

Hallo,
so, tatsächlich habe ich den gesamten thread durch. Ich muss nen neuen Beamer kaufen. Hatte vorher einen Optoma HD 83, mit dem ich echt zufrieden war. Besonders 3D, Schärfe und FI waren sehr gut. Und nun habe ich das Problem wie jeder hier. DLP gibt's keine guten mehr wie den HD 83. Hatte kurz den Vivitek 1188 hier. Eigentlich nicht übel aber 31 dB. Eigentlich finde ich den BenQ W2000 gut aber der ist ohne FI. Warum gibt es den W3000 mit FI kaum noch? Aber bei 1500 EUR kann man dann über den HW 45 nachdenken. Den HW 65 hatte ich damals bei einem Bekannten gesehen. Das 3D war da extrem mit Doppekonturen versehen. Seitdem war ich immer auf DLP fixiert. Dummerweise wollte ich letzte Woche dann doch einen HW 45 bestellen. Da waren die auf 1999 Euro gefallen und als ich bestellen wollte sind die nun wieder um 200 Euro teurer. Nächste Woche will ich mich entscheiden. Dabei frage ich mich noch, ob der HW 65 vielleicht derzeit doch das beste P/L hat. Es ist mir hier noch nicht ganz klar geworden, ob die Iris Blende einen Vorteil hat oder unnötig ist. Wie ist denn dahingehend die Erfahrung? Gibt es vielleicht doch eine DLP Alternative? Lautstärke ist natürlich ein Nachteil aber hab immer hohe Pegel und bin da nicht so empfindlich. Epson LCD fallen bei mir generell
raus. Gibt's noch irgendwo HW 45 für 1999 Euro ? Leider befürchte ich, dass es den Preis wohl erst wieder vor Weihnachten geben wird.... Argh

Gruß

Wenn du großen Wert auf 3D legst dann wäre vielleicht der "alte" Epson TW9200/9200W was für dich.

Ist zwar ein älteres Modell, aber nach den DLP Geräten mit das beste 3D von Beamern überhaupt (wobei ich ehrlicherweise JVC unerwartet gleichauf sehe).

Die Geräte gab es bis vor einiger Zeit noch um ca. 2000€ neu im Abverkauf (9200W) aber leider sind nun wohl alle verkauft...

Was ich auf die schnelle gesehen habe fangen die gebraucht wohl so um 1700€ an...

Einfach mal nachlesen...

Vorteil ist eben das sehr gute 3D, hohe Helligkeit, sehr günstige Lampen, relativ leise im Eco (in normal deutlich lauter - 3D nur in normal)

Einfach mal in den Threads nachlesen...

@rallyfirst
Das was du schreibst wiederspricht sich.
Einerseits ist dir der vivitek 1188 zu laut mit 31 DB.
Andererseits macht dir die hohe Lautstärke nichts aus da du eh immer hohe Pegel fährst?

Du sagst das du den vivitek da hattest. Hat dich nochwas ausser der Lautstärke gestört? Müsste im Kontrast der Schärfe und dem 3d Und der fi dem HD 83 in nichts nachstehen?

Hi,

wollte es hier nicht noch einmal ausrollen aber der Vivitek hatte Probleme mit der 3D Darstellung, starkes Ruckeln bzw mit FI Bildsprünge. Der Support war bzw ist eine Katastrophe. Hatte dabei auch Kontakt mit den Mitarbeitern von Heimkino Raum und das auch so weiter gegeben. Lautstärke : Leise wäre klasse aber ich bin dabei nicht so empfindlich, wenn sonst das gesamte Paket stimmt. Der Optoma HD 50 wäre noch interessant. Aber überlege halt, wieder mehr Geld in die Hand zu nehmen und unterm Strich am besten abzuschneiden. Der HW 45 wäre da interessant aber nicht für 2200. Da würde ich dann die 200 drauf legen und den HW 65 nehmen. Ja, der 9200 war zuletzt zu einem super Preis zu haben und aber als ich angerufen hatte, war der auch ausverkauft. Nach dem Support Desaster beim Vivitek reizt mich bei Sony die scheinbar sehr guten 3 Jahre Support. Wie gesagt, bin noch in der Findungsphase. Aber nächste Woche würde ich gerne eine Entscheidung treffen. Dann hätte ich noch eine Woche Urlaub zu Hause.
Gruß

Dann beachte aber in deiner Findungsphase, dass die aktuellen Sony's auch noch den Farbraumdrift haben.
http://cine4home.de/...me/page/2/#post-8381

Würde ich mir persönlich in der jetzigen Situation nicht kaufen.

Hi,

ich dachte, die Kinderkrankheiten wären inzwischen ausgemacht und durch andere Zulieferer bzw Bauteile soweit behoben. Was soll man dann bis 2000 Euro kaufen? Haben doch scheinbar alle ihre Macken...

Nein leider nicht. Probleme bei der aktuellen HW-Serie sind:

-Farbraumdrift
-Netzteilsurren bzw. Lüftersurren
-aufgehellte Ecken.
-flackernde Lampe

Macken bzw. Mängel haben zurzeit alle Hersteller.
Ich wollte ja auch nur noch mal daraufhin weisen, damit Du und auch eventuell andere Interessenten vor dem Kauf bescheid wissen.
Ich selber habe jetzt auch schon anderhalb Jahre keinen Beamer, da mich diese Mängel einfach stören.

Hi,

kein Beamer ist für mich aber keine Alternative. Lieber dann so etwas wie W2000 / HD 50, da kennt man die Schwächen aber weiß, es war nicht sooo teuer.

Gruß

Sorry bei so aussagen muss ich schmunzeln. Und was hast du nun? Nen clouding und banding lcd? Oder nen vignetting oled?""

Siehste. So ist jeder anders. Wenn ich jedes mal beim Filmsehen helle Ecken sehe oder flackernde Bilder habe, geht mir das auf den Sender. Ergo kein Beamer.
Das traurige ist ja, dass dies auch im höherpreisigen Segment so ist.

Ah und nun schaust du gar nix mehr? Den die Beamer Probleme sind regelrecht lächerlich gegen das, was man auf dem tv markt vorfindet seit 2 jahren

Razor187 (Beitrag #772) schrieb:

Ah und nun schaust du gar nix mehr? Den die Beamer Probleme sind regelrecht lächerlich gegen das, was man auf dem tv markt vorfindet seit 2 jahren

Ändert nichts an der Tatsache, daß die Probleme vorhanden sind.
Und wenn die Probleme so lächerlich wären, wie du hier gerade suggerierst, würdest du nicht schon seit Monaten "rummachen" und Geräte kaufen und kurze Zeit wieder zurückgeben/verkaufen. Sowohl Beamer als auch TV´s.

So langsam nervt es echt... in jedem Beamerthread ist gefühlt jeder 2. oder 3. Post über TV´s!

Mir ziemlich Latte was dich nervt. Und mich nervt dein Feldzug gegen Sony und dieser ist nicht erst seit gestern, Jepp nervt echt!""

Feldzug?

Ich rede nur von Fakten und Erfahrung. Genauso, wie es Fakt ist, daß das hier der Projektoren/Beamer-Bereich und nicht der TV-Bereich ist!
Einen Feldzug führe ich sicher nicht. Wenn du das nicht unterscheiden kannst, ist das dein Problem und liegt an deiner Auffassungsgabe.

Bringt Sony einen ordentlichen Beamer auf den Markt, der zu meinen Ansprüchen passt, gehöre ich zu den ersten, der testet und evtl. auch kauft.
Dies ist aber aktuell eben nicht der Fall.

Selbst rumheulen, wegen dem Sony, weil die Qualität nicht passt! Nach Austauschgerät den Hersteller wechseln... der ist dann auch nicht das Richtige. Dann wieder ein paar TV´s, die nach eigener Aussage nichts taugen... und dann nicht wissen, was es jetzt wieder sein soll, aber behaupten, die Probleme wären lächerlich!

Dann schlag doch endlich mal zu und schau Filme!

Mach ich ja. Nur bei dir ist es nunmal extrem auffällig mit Sony. Und ja ICH hatte meine Probleme mit Sony dennoch kann ich das Gerät loben was ich auch nach wie vor tue! Diese Unterscheidung scheinst du leider nicht treffen zu können

Was ich immer noch nicht kapiert habe : Gerade die genannten Fehler der Sony wurden laut einiger Nutzer hier behoben. Ich erinnere mich an Herstelldatum 6/2016. Stimmt das alles nicht?

Man hört ja auch nirgends und von niemandem was außer von Torben;)

Nuja zumindest bezüglich drift

Bezüglich Netzteil surren kann ich aber selbst bestätigen das es nicht behoben ist, und wie sich hier abzeichnete vor allem 12/06 er Geräte durch die Bank das Problem wohl haben. Danach kann ich nichts berichten. Mein 04/16 hatte das Problem jedenfalls nicht.

3 Austausch Geräte mit 11/06 jedoch schon und einige User hier auch

Liegt daran dass die meisten Sony User nicht nachmessen und die Augen es bei einem schleichenden Drift kaum erkennen.

Razor187 (Beitrag #778) schrieb:

Man hört ja auch nirgends und von niemandem was außer von Torben;)

Lesen und verstehen hilft da ungemein.
Manch einer liest eben nur, was er will.
"Nebenan" in den Nachbarthreads sind Messungen, Berichte und Bestätigungen von anderen zu finden. Auch von einem Händler.

Weiter oben hat Wolfgang einen Link gepostet, in dem Post´s von Ekki dazu zu finden sind.
Ausserdem wird ja dort auch von einer weiteren FB-Gruppe Berichtet in, der das Thema behandelt wird.

Aber manch einer liest wie schon gesagt eben nur, was er will und versteht.


Das Drift Thema gab es schon sehr lange, bevor du überhaupt mal deinen ersten Sony-Beamer besessen hast.


Einige wenige waren immerhin schlauer, und haben nach anfänglichem "mein Beamer driftet nicht, weil ich seh nix", mal nachgemessen oder haben nachmessen lassen und wurden eines Besseren belehrt. Logisch, daß nicht alle massiv betroffen sind. Aber das Thema ist nun Fakt, auch wenn es dir nicht passt und auch egal wie primitiv du kommentierst.
Hier und an anderer Stelle wurde das Thema schon mehr als ausführlich diskutiert. Muss man nicht nochmal alles durchkauen.


Aber es wird ja in Kürze von Ekki was zu dem Thema kommen...

Hi,
kann mir jemand sagen, wie ich beim HW 45 in das Service Menü komme? Auch benötige ich die Info, wieviel das Gerät wirklich gelaufen ist. Müsste doch da zu finden sein oder?
Gruß

Hallo,
auf der FB schnell hintereinander drücken: enter - enter - Pfeil nach links - enter
Dann kurz warten. Es erscheint ein Dialog in dem man den Wechsel ins Service Menü bestätigen mussen. Danach "Menu" drücken. Im zweit-letzten Menüpunkt "Info" erscheint jetzt neben der akt. Laufzeit die der vorherigen Lampe und die Gesamtlaufzeit des Projektors.

Ganz unten gibt es einen neuen Menüpunkt "Device". Dort besser nicht reingehen.
Durch die gleichen Tastenkombination wie o.g. kann man von dem Service-Modus wieder in den normalen Menü-Modus zurückschalten. Ebenfalls mit Abfrage.
cu,
Volkmar

Genial, danke Dir vielmals!

Gruß

am 12. Juli 2017 hat cine4home den HW45 gegen ein Konkurzenzmodell getestet. Ganz 20 Minuten wird über jede Kleinigkeit gesprochen - aber kein Wort zum Drift eines HW45ers.

Dann musste Ekki mal zum Gespräch bitten

it's not a bug - it's a feature

Dann hätte er sich wohl auch hier dazu geäußert, so oft, wie hier an ihn verwiesen wurde. Aber nix 😁

Also,
Erstens hat Ekki hier immer mit Rat und Tat jedem zur Seite gestanden. Nun ist er ziemlich auf den Tag genau seit einem Jahr hier gesperrt.

Zweitens ist von ihm bereits angekündigt, das es zu der Drift Problematik in Kürze ausführliche Informationen kommen.

Das wird aber, wie ihr unter erstens erkennen könnt nicht hier passierten

... Wusste ich nicht, dass er hier gesperrt ist. Natürlich kenne ich auch nicht den Grund und sicher möchte auch niemand, dass hier was aufgewühlt wird aber ich denke, dass man schon ein gewisses Maß überschritten haben muss, damit ein solch radikaler Schritt passiert. Vielleicht zu viel über Farbdrift hergezogen...😈
Okay, Okay, war ein gemeiner Witz 😁

Klick

oh, danke für die Info....

Gruß

Dank für die Info, dass C4H sich demnächst zum HW45/65-Drift äußern wird.
Ekki hat geschrieben, Sony hierzu zu kontaktieren und auch, dass die Sony-Drift-Gründe ermittelt werden konnten.
Hört sich leider nicht ganz so toll an. Trotzdem, abwarten.

Genau...
Auch habe ich die Vermutung, das sich der Farbraum Drift im Gegensatz zu den Vorgängern deutlich verlangsamt hat und es nicht zu Kontrast Verlust kommt...

Aber wie gesagt, abwarten....

Habe einen HW 45 bestellt. Bin mal gespannt, was mich für ein Abenteuer erwartet. Ich gehe das Risiko mal ein.

Ja, denke in Panik muss niemand verfallenen...

Ich denke mal wenn man nicht gerade die Farben vermisst, wird einem normalen Menschen kein Unterschied auffallen.

Ich merke nach über 300h auf jeden Fall noch nichts davon.

Zum 100. mal. Beim Drift geht es nicht um h sondern das Alter. Am besten aber beide Angaben zusammen. Und wenn überhaupt, ist mehr h besser. Leute mit Beamer als TV Ersatz werden weniger oder gar nicht betroffen sein.

Hi,

habe den HW45 nun bei mir ca. 20 Stunden im Betrieb. Ich kann bis jetzt nur Gutes berichten und bin
begeistert. Gerade in Sachen 3D. Ghost in the Shell 3D ist auf dem Sony Hammer gekommen und ich hatte
vorher DLP 3D. Das muss noch ein wenig Feinarbeit in Sachen Kalibrierung vornehmen aber ist jetzt schon
richtig nice.
Komischerweise konnte ich meine Optoma ZF2100 nicht mit dem Sony pairen obwohl ja auch RF System.
Aber hatte zum Glück durch den Sony TV Sony Brillen da.....
Hat jemand Optoma beim Sony HW45 im Gebrauch oder klappen die mit dem Sony nicht?
Wäre mal interessant, Alternativen im Vergleich zu sehen....

Gruß

Glückwunsch und viel Spaß mit dem Teil.
Womit Kalibrierst du denn? Sensor, Software?

Bei mir haben die Optoma sofort funktionier. Eventuell Pairing noch mal genau prüfen...