JVC DLA-X500 Einstellungen, Messungen und Tipps

Hallo ,
ich hab nach der Anleitung von BennyTurbo alles mit Autocalc und Spyder4 eingestellt.

Aber eben die Helligkeit und den Kontrast wieder auf Null zurückgestellt.
Dadurch fand ich das Bild noch besser.

Vielen Dank BennyTurbo für die tolle Anleitung.

Gruß Andreas

@Sven29da

Brilliant Schwarz macht nichts anders als das, was auch der Darbee macht, nämlich ANSCHÄRFEN.
Das macht, meines Erachtens der JVC so gut, dass ich bei 4K/2K Zuspielung mir den Darbee sparen konnte. Sollte der Darbe betrieben werden, Brilliant Schwarz auf jeden Fall auf AUS.

VG
HasseFilmkorn

Ich habe sogar am Wochenende für 75Euro eine Spyder4pro gekauft weil ich dachte, für das Geld kann man nichts verkehrt machen aber ich werde Autocal vermutlich nicht nutzen, zumindest nicht jetzt.

Es wurde ja von George (George_Lucas) geschrieben, dass bei AutoCal alles mögliche im Gerät angepasst wird. Ich habe in den letzten Tagen so viel mit meinem Händler gesprochen, dass ich gar nicht mehr alles weis aber ich meine er sagte, man kann auswählen was die Software machen soll.

Zumindest würd eich wie bei jedem Gerät was ich kaufe und eingerichtet habe, im Anschluss ein Backup machen. Dies soll ja mit der SW möglich sein. Habe mir zwar SW und Unterlagen gespeichert, aber noch nicht angeschaut.
Kann man mit AutoCal auch wieder ein Backup zurück spielen das wirklich alles wie an dem Tag des Erstellens ist?

Ich möchte nichts verändern was im Anschluss negativ ist. Wie Andreas schreibt, hat er sogar Werte wieder zurück gedreht.

@Andreas: hat AutoCal Helligkeit und Kontrast nur um 1 von 0 abgeändert oder eher so wie wir erst anhand der Clipping/Blinking Bilder?

Was ich erstmal möchte wird sein, wenn mein Händler wieder mal Besuch von einem Profikalibrierer hat und man dort was vermisst, dass ich vielleicht sofern das zeitlich geht kurz vorbei komme um meinen Spyder auf Genauigkeit zu prüfen. Was bringt mir ein minderwertiger/verstellter/defekter Sensor wenn ich mit diesem Messe.

Ich möchte auch mal Eure ganzen Farbdiagramme und Gammakurven verstehen können und deshalb, sofern mal Zeit, mal selber sehen wie das funktioniert ohne was am gerät zu verstellen.
Interessant wird es ja in einigen Monaten wenn die Lampe eingefahren ist. Möchte halt mal jetzt Werte messen und dann immer mal wieder um zu sehen ob sich was verändert.

Liege ich mit meiner Einstellung sehr falsch?

Achja, was ich vergessen habe - wie macht Ihr das mit dem 3D Bild? Nehmt Ihr die selben Einstellungen wie bei 2D?
Wenn ja, nutzt Ihr die automatische Änderung in dem gewählten Benutzer? Weis gar nicht wie das Untermenü heist welches sich bei 3D automatisch umstellen kann. Zumindest bei "Kino" hat sich bei 3D das "Untermenü" auf "Kino3D" umgestellt.

Grüße
Sven

HasseFilmkorn (Beitrag #1615) schrieb:

@Sven29da Brilliant Schwarz macht nichts anders als das, was auch der Darbee macht, nämlich ANSCHÄRFEN. Das macht, meines Erachtens der JVC so gut, dass ich bei 4K/2K Zuspielung mir den Darbee sparen konnte. Sollte der Darbe betrieben werden, Brilliant Schwarz auf jeden Fall auf AUS. VG HasseFilmkorn

Danke HasseFilmkorn für die Antwort. Als mein Händler den Darbee vor dem einpacken meines X500 mal kurz eingeschaltet hat, war es schon erheblich im Bild zu sehen.
Spezi Nudgiator schrieb hier was positives darüber: http://www.hifi-foru...788&postID=1385#1385

Spezi George schrieb hier eher was negatives darüber bzw. das es mit Brilliantschwarz auch erreicht werden kann, nur ohne Nebenwirkungen: http://www.hifi-foru...788&postID=1126#1126

DHL meldet mir das heute Darbee bei mir zu Hause ankam. Mache gleich Feierabend und teste mal. Gibt es was ich bezweifel kaum oder keinen positiven Unterschied zum Darbee, verkaufe ich diesen halt wieder.
Hätte ich vor dem Kauf gewusst das ein Darbee kein 4K verarbeiten kann, hätte ich es vielleicht gelassen und mich nach einem "günstigen" Oppo 103D umgeschaut.

Ich werde heute Abend berichten

gruß
Sven

Hi,

ich sehe gerade das du auch einen Sony s790 besitzt.
Also mMn. brauchst du wirklich keinen Darbee mehr.
Brilliantschwarz fahre ich auf voll und lasse meinen Marantz auf 4K skalieren,
dazu noch 70/50/0/0 und fertig ist ein Bild zum !

Aber probiers es aus und berichte mal.

Grüße

sven29da (Beitrag #1616) schrieb:

ich werde Autocal vermutlich nicht nutzen, zumindest nicht jetzt.

Wenn das Gamma (wie leider an einigen JVC's) dermaßen verkurbelt ist, ist die AutoCal die einzige Chance das hinzubiegen.

sven29da (Beitrag #1616) schrieb:

Es wurde ja von George (George_Lucas) geschrieben, dass bei AutoCal alles mögliche im Gerät angepasst wird. Ich habe in den letzten Tagen so viel mit meinem Händler gesprochen, dass ich gar nicht mehr alles weis aber ich meine er sagte, man kann auswählen was die Software machen soll.

Genau, Du kannst sehr viel einstellen, wie genau und welche Presets, sowie Lampe hell/dunkel etc. kalibriert werden soll.

sven29da (Beitrag #1616) schrieb:

Kann man mit AutoCal auch wieder ein Backup zurück spielen das wirklich alles wie an dem Tag des Erstellens ist?

Ja, das Ursprungssetup wird gespeichert und kann nachher auch wieder in den Beamer geladen werden. Du solltest die Datei nur aufbewahren.

sven29da (Beitrag #1616) schrieb:

Ich möchte nichts verändern was im Anschluss negativ ist. Wie Andreas schreibt, hat er sogar Werte wieder zurück gedreht.

Wovor hast Du Angst? Aber du kannst natürlich erst einmal Deinen Zossen messen und schauen wie er sich ab Werk schlägt, evtl. braucht es die Kalibrierung jetzt gar nicht....

sven29da (Beitrag #1616) schrieb:

...um meinen Spyder auf Genauigkeit zu prüfen. Was bringt mir ein minderwertiger/verstellter/defekter Sensor wenn ich mit diesem Messe.

Das ist generell ne gute Idee, wird aber vermutlich schwierig, denn es müsste dann richtig profiliert werden. Du kannst natürlich grob sagen ob die Farbtemperatur, die er misst passt.... wenn man es genau nimmt müsste man aber auch mal einen Gammaverlauf vergleichen mit der Profi Hardware....

sven29da (Beitrag #1616) schrieb:

Liege ich mit meiner Einstellung sehr falsch?

Du hast keine Kalibrierung vom Händler drin, sondern die Zeitschriftswerte verwendet? Dies halte ich immer für sehr ungenau, dann würde ich mich eher mit einer Burosch Bluray ans Werk machen und meinen Augen trauen. Die Geräte sind ab Werk schon sehr unterschiedlich und streuen.

sven29da (Beitrag #1616) schrieb:

Achja, was ich vergessen habe - wie macht Ihr das mit dem 3D Bild? Nehmt Ihr die selben Einstellungen wie bei 2D? Wenn ja, nutzt Ihr die automatische Änderung in dem gewählten Benutzer? Weis gar nicht wie das Untermenü heist welches sich bei 3D automatisch umstellen kann. Zumindest bei "Kino" hat sich bei 3D das "Untermenü" auf "Kino3D" umgestellt.

Ich nutze ein 3D kalibriertes Setup, wo man die Farbtemperatur bei 100 IRE durch die Brille misst und anschließend dann ohne Brille die Graustufen kalibriert.... im Notfall wenn man die Möglichkeiten nicht hat, einfach das 2D Setup verwenden und speziell drauf achten, das im dunklen Bereichen nix absäuft hinter der Brille ....

@sven29da:
Dann hast du den Spyder4 Pro aus den kleinanzeigen... Hatte ein paar Minuten nach dir angerufen Jetzt habe ich aber auch schon ein S4Pro und werde die Tage hoffentlich mein ChromaPure Set erhalten.

Habe heute aber trotzdem schon mal mit AutoCal rumgespielt, nachdem ich die Auslieferungsdaten aus dem JVC gezogen habe (Export-Funktion).Habe aber noch nicht getestet wie sich das mit dem Wiederaufspielen der Auslieferungsdaten wieder aussieht.

Wenn es doch nicht so funktioniert sehe ich da kein Problem drin, denn Bennyturbo hat ja schon geschrieben, dass einmal der Farbraum des Beamers an sich erweitert werden kann. So hat man nicht mehr die Problematik eines zu "kleinen Grüns" und weiter sind die mittels HCFR im Lichtweg gemessenen Ergebnisse auf dem PC und mit dem Auge schon sehr gut.

Ich bin gespannt wie die Gegenmessung mit Chromapure aussieht.

Mein X 500 hat nun 200 Stunden drauf,würde mich auch gerne mal mit dem kalibrieren beschäftigen.
Dazu brauche ich nur dieses Teil, oder muss ich sonst noch Kabel/Adapter oder Software haben ?

http://www.ebay.de/i...&hash=item5d340f40b2

Du benötigst noch folgendes:
JVC Software klick mich
Netzwerkkabel (Verbindung zwischen Projektor und Notebook)
Und am besten die Anleitung von Benny in welcher alles schön beschrieben ist

Matzinger_P3D (Beitrag #1622) schrieb:

Du benötigst noch folgendes: JVC Software klick mich Netzwerkkabel (Verbindung zwischen Projektor und Notebook) Und am besten die Anleitung von Benny in welcher alles schön beschrieben ist ;)

Muss man nicht unterscheiden zwischen AutoCal von JVC für den X500 und freie Messprogramme wie HCFR?

Netzwerkkabel für die Verbindung SW AutoCal auf/vom Rechner zum JVC ja aber wird nicht noch ein HDMI Port am Rechner sowie HDMI Kabel benötigt? Woher bekommt der JVC die Testbilder zugespielt? Oder geht das alles über den Netzwerkanschluss? Oder braucht man die HDMI Verbindung nur wenn man mit anderen Messprogramm wie HCFR messen will?

benvader0815 (Beitrag #1620) schrieb:

@sven29da: Dann hast du den Spyder4 Pro aus den kleinanzeigen...

Ich habe ihn nicht aus den Kleinanzeigen sondern per "Sofort-Kauf" aber kann sein das derjenige den Spyder auch dort drin hatte.

@benyTurbo:
nachdem zitieren im vin Dir zitierten nicht klappt und ich ins Bett will, nun so:

Erstmal Danke für Deine Antworten, welchen ich meist folgen konnte Bin halt kein Spezi

Zu Thema Backup:
Hat überhaupt schon einmal einer versucht (eventuell ein gewerblicher User) ein "Backup" zurück in den JVC zu schieben? Wäre ja nicht die erste Software wo "Backup" geht aber kein "Restore"

Zu Thema Werte aus Zeitung:
NEIN, habe keine großen Werte aus der Zeitschrift übernommen, lediglich Heligkeit und Kontrast wie es halt von Spezis im Forum und auch dort steht, auf 0 gesetzt
Wie bei der Zeitung manche hohen Werte wie Dyn. Kontrast und Schärfeanhebung zustande kommen, mhhh ich merke im Bild keine Auswirkung der beiden Regler und dann bislang lieber 0 bzw. minimal auf 20 gestellt.

Gute Nacht
Sven

Die JVC Autocalibration in Verbindung mit einem Spyder 4 Pro soll gute Ergebnisse erzielen und scheint auch für Einsteiger geeignet, ich persönlich würde es so machen da ich null Ahnung bezüglich Kalibrierung habe.
Die Experten haben bestimmt eine bessere Ausrüstung bzw. andere Möglichkeiten

blaufichte (Beitrag #1618) schrieb:

Hi, ich sehe gerade das du auch einen Sony s790 besitzt. Also mMn. brauchst du wirklich keinen Darbee mehr. Brilliantschwarz fahre ich auf voll und lasse meinen Marantz auf 4K skalieren, dazu noch 70/50/0/0 und fertig ist ein Bild zum ! Aber probiers es aus und berichte mal. Grüße

Hallo Fichte
ich habe den Sony aber darin alle "Verbesserer" ausgeschaltet. Hast Du eigentlich schon mal Probleme mit dem Player in Verbindung mit X500 anhand 3D Filmen gehabt? Bei mir heute zum zweiten mal aufgetreten. Geht nur noch normaler 2D Film aber kein 3D Film und auch kaum das Sony Menü vom Player (1080p60). Das Menü vom AVR (720p50) geht im Fehlerfall ohne Probleme.

Dann, wie kommst Du auf 70/50? Woran hast Du es "fest" gemacht?

Und nun zu Darbee und meinen Feststellungen von heute Abend. Ich habe diese gerade im passenderen Thread geschrieben:
http://www.hifi-foru...788&postID=1393#1393
und will ungern hier "zumüllen" aber ich kann hier zumindest sagen, das BS sprich Brilliantschwarz bei mir Doppelkonturen erzeugt und ich deshalb diese nicht aktivieren werde.
Alles dazu steht in dem anderen Beitrag.

Bis dann mal
Sven

Der Darbee macht (bis etwa Stufe 45) am DILA schon einen 'besseren' Job als BS - die beiden können allerdings (wenn FI ausgeschaltet wird) auch kombiniert eingesetzt werden. Die Nachteile werden v.a. in sichtbar stärkerem Rauschen, v.a. in dunklen Szenen, offensichtlich.
Wichtig: FI ausschalten - ich habe gestern Abend lange mehrere Einstellungen ausprobiert und KEINE FI-Stellung (außer off), zeigte ein Banding-freies Bild. Das ist insofern sehr schade, da die FI ansonsten einen guten Job erledigt. Für mich bleibt diese Schaltung ab sofort ständig deaktiviert.

@Ebi: Also nutzt Du BS auf Gering, dazu den Darbee und die FI nicht mehr? Oder habe ich es falsch verstanden?

Bin kurz davor auf einen JVC X500 umzusteigen. Vorab ein paar Fragen.

Wie ist da Bild des JVC bei 4K Zuspielung. Das Bild einer Blu-Ray wird von einem Yamaha CX-A 5000 auf 4K hoch gerechnet.

Der JVC sollte das verarbeiten können und als natives 4K wieder geben. Wäre hier eine Steigerung der Bildqualität sichtbar bzw. ist das Upscaling sinnvoll?

Lt. Anleitung braucht der JVC zu allen seiten hin viel Luft. Wie ist das in der Praxis? Mein jetztiger HW50 hängt in einem Kasten unter der Decke und hat zu allen Seiten 15cm platz. Reicht das für den JVC?

Hellglassy (Beitrag #1630) schrieb:

Lt. Anleitung braucht der JVC zu allen seiten hin viel Luft. Wie ist das in der Praxis? Mein jetztiger HW50 hängt in einem Kasten unter der Decke und hat zu allen Seiten 15cm platz. Reicht das für den JVC?

Der JVC zieht die Luft hinten durch die Lüftungsgitter an und pustet die warme Luft vorne raus. Wenn Du eine Box hast, sollte diese hinten offen sein oder eine Öffnung haben, so dass kühle Luft angesaugt werden kann. Zu den Seiten reicht Dein Abstand aus denke ich. Da wird er nicht so warm....

sven29da (Beitrag #1623) schrieb:

aber wird nicht noch ein HDMI Port am Rechner sowie HDMI Kabel benötigt? Woher bekommt der JVC die Testbilder zugespielt? Oder geht das alles über den Netzwerkanschluss?

Ja geht es, der JVC generiert die Testbilder!

BennyTurbo (Beitrag #1629) schrieb:

@Ebi: Also nutzt Du BS auf Gering, dazu den Darbee und die FI nicht mehr? Oder habe ich es falsch verstanden?

Genauso - das FI-Banding sehe ich leider ständig und fällt für mich somit komplett raus. Sehr schade...

Bei zu körnigem Filmbild oder wenn die Komprimierung zu stark ist (ich schaue mit dem X700 v.a. Sky HD), wird BS ebenfalls deaktiviert - dann muss der Darbee alleine für die 'Würze' sorgen. Ansonsten, bei 'gutem' Material: Darbee +40 grün, BS gering, FI aus...

Interessant. Ich hab genau Deine Kombi genutzt, nur eben mit FI auf Gering... mich stören aber ab und zu auch die Nebeneffekte. Werde das mal testen....

Nutzt Du eShift?

BennyTurbo (Beitrag #1634) schrieb:

Interessant. Ich hab genau Deine Kombi genutzt, nur eben mit FI auf Gering... mich stören aber ab und zu auch die Nebeneffekte. Werde das mal testen.... Nutzt Du eShift?

Jepp, wobei eShift lediglich den Screendoor verringert und nicht zur Schärfe beiträgt.
Ehrlich gesagt, kann ich auch nicht nachvollziehen, dass das Banding Einigen nicht auffällt bzw. stört. Ich fand das Deaktivieren der FI gestern bei den Serien 'Flash' und 'Gotham' eine regelrechte Wohltat (Streifen sofort verschwunden) und werde bei dieser Einstellung bleiben, weil der X700 die Bewegung auch ohne Zwischenbilder einigermaßen 'glaubhaft' darstellen kann.

Kleiner, genereller Nachtrag: Ich messe ja ständig die Helligkeit mit einem Luxmeter - der X700 hat bei 170 Stunden 15% an Helligkeit eingebüßt (bei 100 Stunden waren es noch 10%)...

ebi231 (Beitrag #1628) schrieb:

Der Darbee macht (bis etwa Stufe 45) am DILA schon einen 'besseren' Job als BS - die beiden können allerdings (wenn FI ausgeschaltet wird) auch kombiniert eingesetzt werden. Die Nachteile werden v.a. in sichtbar stärkerem Rauschen, v.a. in dunklen Szenen, offensichtlich. Wichtig: FI ausschalten - ich habe gestern Abend lange mehrere Einstellungen ausprobiert und KEINE FI-Stellung (außer off), zeigte ein Banding-freies Bild. Das ist insofern sehr schade, da die FI ansonsten einen guten Job erledigt. Für mich bleibt diese Schaltung ab sofort ständig deaktiviert.

Guten Morgen Zusammen,
das Thema Bildrauschen scheint nur am Anfang 2014 mal hier ein Thema gewesen zu sein, da man dort darüber schrieb aber seitdem nicht mehr. Ich glaube der X500 ist zu gut sprich zu hochwertig, denn ich habe öfters Rauschen was mich schon bissi stört.
OK, neuer Projektor bedeutet man schaut ganz genau hin und sucht förmlich um zu optimieren.

Mein Spezi sagte das Rauschen ist halt so auf dem Film und der Sony zeigte das weniger da die Linse halt nicht so gut ist wie beim X500. Seht Ihr das Rauschen nicht oder ist es Euch egal?

Gestern Abend Hobbit "Smaugs Einöde" geschaut bzw. wollte schauen aber dennoch laufend dabei hin und her gespult und Änderungen im X500 vorgenommen um zu schauen was zu ändern ist.
FI ist auf "Gering". Schalte ich diese aus, ist das Rauschen aber immer noch. Ansonsten kein e-shift da ich keine Besserung im Bild damit sehe, aber dafür mich das Geräusch stört.
Schärfeanhebung, Dyn. Kontrast, Kantenglättung und NR alles auf 0

Darbee aus/an brachte auch keine spürbare Änderung am Rauschen. Ich denke ich muss einfach damit leben und mich an der Perfektion des X500 freuen und gut ist. Irgendwelche regler jetzt nutzen um das Rauschen weg zu bekommen, was aber sich auch negativ sonst aufs Bild auswirkt, möchte ich nicht nutzen.

Schreibe das hier auch, damit andere sehen das es kein "Fehler" beim X500 ist

Hier noch ein Beispiel was sogar mit billiger Kamera vom Smartphone sichtbar ist.

Hobbit 2 sprich Smaugs Einöde, starkes Rauschen um Bilbos Kopf, links sehr ausgeprägt, Filmzeit - 02:58:39


Hobbit 2 sprich Smaugs Einöde, kein/minimales Rauschen um Bilbos Kopf, Filmzeit - 02:58:47

Hi,

ich nutze für die richtigen Filmkornfilme den Rauschfilter am Oppo 103D und mach den auf +1 ... dann ist es fast weg... aber der X500 deckt eben schlechte Quellen auf

Gruß

Genau DAS meine ich u.a. wenn ich schreibe, dass meine beiden Sonys hier ein 'ruhigeres', weniger rauschendes Bild zeigen. Und mit Sicherheit haben diese beiden (v.a. der 1100er) keine schlechtere Optik. Die DILAs scheinen - wohl aufgrund der Panelansteuerung - zu 'dithern' und das wirkt dann v.a. untenrum häufig sehr unruhig.

Nunja, ich dachte so Filme wie Hobbit wären 1A vom Bild her Muss zugeben, dass ich die Hobbit Filme immer nur in 3D geschaut habe und nur gestern zum Test mal 2D nahm.
Aber ich muss zugeben, 2D macht schon vom Bild her mehr Spaß als abgedunkeltes 3D

Nunja, ich dachte so Filme wie Hobbit wären 1A vom Bild her

Auch mal die Einstellungen am Zuspieler überprüft muss ja nicht immer am Proki liegen.

leon136 (Beitrag #1640) schrieb:

Nunja, ich dachte so Filme wie Hobbit wären 1A vom Bild her Auch mal die Einstellungen am Zuspieler überprüft muss ja nicht immer am Proki liegen.

Beim Player habe ich Grundsätzlich alle "Regler" auf aus und anderes auf "Auto". Auch 4K ist aus, denn ich habe mich schon gewundert warum der X500 nach dem ersten einschalten das Geräusch macht und ich e-shift nicht ausschalten kann Irgendwann kam ich dann darauf und schaute im Player und der Stand auf 4K
Auch der AVR schiebt das Bild nur durch und somit dort alles ausgehebelt.
Könnte ja mal das HDMI Kabel das zum X500 geht direkt in den Player stecken. Muss eh spätestens am Wochenende den Darbee in meinen umgebauten Netzwerkschrank worin die Technik versteckt ist, einbauen.

Gehe aber davon aus das es wie schon mein/die Spezis meinen, einfach am jeweiligen Film liegt. Deshalb habe ich ja die genaue Zeitangaben der beiden Beispielfotos rein gesetzt und mit fotografiert, damit ja mal vielleicht der eine oder andere die Szene bei sich anschaut

sven29da (Beitrag #1641) schrieb:

Gehe aber davon aus das es wie schon mein/die Spezis meinen, einfach am jeweiligen Film liegt. Deshalb habe ich ja die genaue Zeitangaben der beiden Beispielfotos rein gesetzt und mit fotografiert, damit ja mal vielleicht der eine oder andere die Szene bei sich anschaut ;)

Filme mit schwankender Bildqualität sind leider nicht die Ausnahme sondern eher die Regel und Filmkorn wird ja manchmal sogar bewusst als Stilmittel eingesetzt
Ich werde mir bei Gelegenheit die Szene mal anschauen, habe übrigens auch den S790 als Zuspieler.

Hallo,
Der Hobbit 1 hat definitiv Bildrauschen (s. auch Bluray Reviews.ch > ......Dazu gehört vor allem, dass Außenaufnahmen etwas überbelichtet wirken und eine leichte Tendenz zum Detailverlust in (ganz) hellen Bildbereichen aufweisen. Dass das Video-Rauschen ebenfalls etwas auffälliger ist, stört indessen so gut wie gar nicht - vor allem, weil auch das 2D-Bild über hervorragende Schärfewerte verfügt).
Gestern habe ich mir Prince of Persia angesehen und erstmals Doppelkonturen gesehen. Nachdem ich ein wenig experimentiert hatte, konnte ich diese Konturen beseitigen.
Die Erzeugung von Doppelkonturen beim X 500 liegt nicht an Brillant Schwarz, sondern an der Schärfeanhebung und Dynamischen Kontrast des JVC. Diese habe ich mittlerweile ausgeschaltet, BR auf HOCH und die Schärfe beim Oppo auf +2. Danach hatte ich keine Artefakte mehr und ein knackscharfes Bild.
Sicherlich kann der Darbee das noch ein wenig besser, aber da ich nicht auf 4K/2K verzichten möchte, wäre das Optimum der Oppo mit Darbee (103D).
Bzgl. Bildverbesserer hat cine4home einen aktuellen Testbericht.

Super Resolution vs. Reality Creation
vs.Darbee Darblet
Die Scharfmacher… Dritter Teil!
Großes Update unseres Specials...
Zur Hauptseite www.Cine4Home.de

VG
HasseFilmkorn

Noch ein kleiner Nachtrag warum man die 4K/2K Zuspielung beim X 500 nehmen sollte

Auszug Audiovision 08/2014

Nichtsdestotrotz profitiert der JVC von der Ultra-
HD-Zuspielung, was wir mit den beiden Blu-ray-Playern
Oppo BDP-105 und Sony BDP-S 790 ausprobiert haben.
So zeigt der JVC die immer feineren Linienpaare von Full-
HD-Testbildern mit Luminanz- und Chrominanz-Sweep
bei der über den Oppo BDP-105 hochskalierten 4K-
Zuspielung sichtbar schärfer und frei von Säumen oder
Moiré-Störungen. In detailreichen Kinoszenen, etwa auf
dem Markusplatz zu Beginn des vorletzten Kapitels in
„Casino Royale“, wirken die winzigen Menschen eine
Spur feiner und die Szene wunderbar filmisch.

VG
HasseFilmkorn

Dann muss ich was mit den Augen haben, denn bei Standbildern konnte ich direkt vor der Leinwand beim einschalten von e-shift nicht wirklich eine Änderung am Bild erkennen.

Beim einstellen der Konvergenz, da sehe ich e-shift da die Linien beim einstellen leider nicht scharf sondern durch e-shift "verschwommen" sind. (finde ich fürs einstellen ja schon doof das da e-shift erzwungen wird).

Werde mal heute Abend Casino Royal rein legen, aber wenn ich schon vor der Leinwand nur kaum was erkennen kann, dann sehe ich erst recht nichts vom Sitzplatz aus und dann lieber kein e-shift Geräusch

Zu dem Auszug aus der Audiovision bedeutet ja für mich, dass der schon ältere und nicht gerade teuer Sony Player 709 welchen ich auch habe, besser skalieren soll als der moderne X500 oder skaliert der gar nicht sondern schaltet nur e-shift für die "Pixelüberlagerung" an?
Oder ist es die Aussage der Audiovision wie gezielt geschrieben nur auf den hochwertigen Oppo bezogen?

Wenn ich den Sony wieder auf 4K stellen würde, ist es egal ob beim X500 der Eingang auf "Auto" oder "4K" steht?

Schönen Filmabend und Gruß
Sven

sven29da (Beitrag #1645) schrieb:

Beim einstellen der Konvergenz, da sehe ich e-shift da die Linien beim einstellen leider nicht scharf sondern durch e-shift "verschwommen" sind. (finde ich fürs einstellen ja schon doof das da e-shift erzwungen wird).

Ist mir auch unbegreiflich warum sich E-Shift nicht abschalten lässt wenn man die Konvergenz einstellen will, möchte mal wissen was das soll

Mit dem Bildrauschen scheint wohl normal, aber da hab ich schon viel Schlimmeres gesehen.

Ist aber für eine Kamera auch eine schwere Szene mit wenig Licht.

Hab's mir gedacht aber danke für das nachstellen
Vielleicht sollte ich mal Expendables 1 oder 2 rein legen um mich richtig abzuschrecken wobei, will ja heute Abend mit Casino Royal e-shift testen und der Film ist ja stellenweise so schlecht von der Qualität Szene Flugzeug aus der Halle ganz schlimm

Casino Royal

Am Anfang Schwarz/Weiss mit viel Filmkorn, aber das gehört so zum Film. Du suchst aber auch das "Haar in der Suppe" kommst du den auch zum Filme schauen Ende des Jahres sind wir alle schlauer wenn die super 4K Scheiben kommen..... hüstel

So ist es doch in einigen Bereich. Schafft man sich hochwertige LS bzw passende Technik für die Tonwiedergabe an, können sich ggf vorher geliebte Aufnahmen zu klanglichen Katastrophen werden.

Die Problematik mit dem senkrechten streifenartigen Shading ist mir nun bei der BD "Wie durch ein Wunder" aufgefallen. Es fiel mir irgendwann im Film erstmalig auf und bei 1h25 war es sehr stark vertreten. Fazit ist nun, dass CMD deaktiviert bleibt. Hatte gestern Abend eine BD ohne gesehen und die Deaktivierung von CMD ist für mich auch kein Problem - habe bisher immer ohne solche Spielereien geschaut und kann es dann nun auch weiter. Das bedeuted nicht, dass ich so einen Fehler gut heiße - besonders wenn es bei den X700/900 nicht vorhanden sein soll - wenn ich da richtig liege.

Gruß Ben

leon136 (Beitrag #1649) schrieb:

Casino Royal Am Anfang Schwarz/Weiss mit viel Filmkorn, aber das gehört so zum Film. Du suchst aber auch das "Haar in der Suppe" kommst du den auch zum Filme schauen Ende des Jahres sind wir alle schlauer wenn die super 4K Scheiben kommen..... hüstel :Y

Hey, habe den JVC nicht mal eine Woche gib mir noch ein paar Tage, dann wird nur noch Film geschaut bzw genossen

Das Banding - ich denke darum geht es - wird von der FI produziert und ist auch beim X700 deutlich sichtbar. Abhilfe schafft imho nur das Deaktivieren...

ebi231 (Beitrag #1652) schrieb:

Das Banding - ich denke darum geht es - wird von der FI produziert und ist auch beim X700 deutlich sichtbar. Abhilfe schafft imho nur das Deaktivieren...

Guten Morgen Leute,
seit gestern sprich dem 6ten Tag als X500 Besitzer kann/muss ich Ebi231 Recht geben, da ich es nachvollziehen kann. Auch ich habe CMD sprich die Zwischenbildberechnung von GERING auf AUS stellen.
Leider sind nach einer Wocher fast alle Regler/Zusatzfunktionen/"Verbesserungen" inzwischen ausgeschaltet

Zum einen hatte ich bei fast jedem Film sehr oft das Gefühl im Bild, dass die Lampe leicht flackern würde. Sah dies bei helleren Flächen.

Gestern Oblivion geschaut und dickes fettes Banding gesehen (Zeit 00:57:25) und bekam die sofort mit ausschalten von CMD sprich FI weg.
Auch zeigte sich dann weiter im Film, dass das Bild nicht mehr "für mich" ab und zu "leicht flackert" und Harmonischer aussieht.

Anbei das Foto als Beleg. Die roten Pfeile/Striche:


Gruß
Sven

D'accord. Das brutale ist, dass ICH das Banding mittlerweile dauerhaft - und nicht nur vereinzelt - sehe. Ich scheine leider darauf konditioniert zu sein - für mich ist das ein ganz großes Manko, weil der X700 ansonsten einen guten Job verrichtet.

Hm was bleibt den jetzt noch zu meinem X35 ? E-Shift, ein wenig mehr Kontrast. FI die besser ist als beim X35 aber Banding verursacht.
4K Zuspielung ok wenn das Bild dadurch besser wird. BS ?
Na kommt Leute da muss doch noch etwas sein was den neuen X besser macht ?

mfg leon

Das er leiser ist

@Sven29da

Dann muss ich was mit den Augen haben, denn bei Standbildern konnte ich direkt vor der Leinwand beim einschalten von e-shift nicht wirklich eine Änderung am Bild erkennen. Beim einstellen der Konvergenz, da sehe ich e-shift da die Linien beim einstellen leider nicht scharf sondern durch e-shift "verschwommen" sind. (finde ich fürs einstellen ja schon doof das da e-shift erzwungen wird). Werde mal heute Abend Casino Royal rein legen, aber wenn ich schon vor der Leinwand nur kaum was erkennen kann, dann sehe ich erst recht nichts vom Sitzplatz aus und dann lieber kein e-shift Geräusch Zu dem Auszug aus der Audiovision bedeutet ja für mich, dass der schon ältere und nicht gerade teuer Sony Player 709 welchen ich auch habe, besser skalieren soll als der moderne X500 oder skaliert der gar nicht sondern schaltet nur e-shift für die "Pixelüberlagerung" an? Oder ist es die Aussage der Audiovision wie gezielt geschrieben nur auf den hochwertigen Oppo bezogen? Wenn ich den Sony wieder auf 4K stellen würde, ist es egal ob beim X500 der Eingang auf "Auto" oder "4K" steht? Schönen Filmabend und Gruß Sven

Hallo,
beim JVC wird zwischen Prisma und Objektiv das E-Shift Glas positioniert. Dieses bewirkt je nach Stellung eine leichte Verschiebung des Pixelrasters. Durch E-Shift wird lediglich das Pixelraster verschoben. Dies erfolgt zeitgleich in beide Achsrichtungen. So entstehen zwei Raster von jeweils 1920x1080 Pixeln womit die Detaildarstellung erhöht wird. Man könnte sagen, dies funktioniert im Prinzip "mechanisch".
Das der X 500 auch ein Upscaling auf 4K/2K macht, ist mir nicht bekannt und nach meinen Erkenntnissen auch nicht implementiert. Sollte hier jemand mehr wissen, lasse ich mich gerne belehren. Bei "nur" Zuspielung mit 1080p und eingeschaltetem E-Shift ist das Bild minimal unschärfer. Das ist bekannt. Die Angaben von Audiovision beziehen sich aber auf die Zuspielung von "echtem 4 K" bzw. durch Zuspielung und Upscaling des Oppo auf 4K/2K. Nur so ergibt sich das bessere Bild. Diese Einstellung habe ich auch bei meinem X500 und kann das auch so bestätigen.

Der Eingang sollte nicht auf Auto stehen sondern auf 4K.
Bilder werden in der Originalauflösung (2K) angezeigt, wenn für 4K E-Shift die Option „Eingangssignal“ eingestellt wurde.
Kan man in der Bedienungsanleitung nachlesen.

Das von dir beschriebene Banding in Oblivion habe ich übrigens nicht. FI ist eingeschaltet.

Hier noch ein schöner Link zu JVCKenwood
http://cdn.jvc.de/dla-x900r/dla-x500r.html

VG
HasseFilmkorn

aber nur wenn e-shift aus ist

ich bin eigentlich auch jemand der fehler in der Matrix sucht aber bin mit dem x500 zufrieden.
er macht ein schönes bild.
hab dieses blackdingens auf hoch FI auf gering schärfe schön hoch und läuft.

lediglich das e-shift gezirpe nervt ab und an, aber das hat andere gründe bei mir... -> dann mach ich es aus.

wieso steht denn da beix500 neu ? was ist denn an dem neu ? ist der neu ? ist doch der x500 ??(im link)

golf187 (Beitrag #1658) schrieb:

aber nur wenn e-shift aus ist ich bin eigentlich auch jemand der fehler in der Matrix sucht aber bin mit dem x500 zufrieden. :prost

Ich habe gestern nicht gesucht, wollte eigentlich nur endlich mal einen Film schauen aber das war nicht zu übersehen. Wenn es schon meine billige SmartPhone Kamera erfassen kann, ist es schon richtig sichtbar
Ich habe jetzt zumindest ein Beispiel, anhand ich testen kann ob sich das Banding anderwertig wie im Player oder dergleichen verhindern lässt.

@HasseFilmkorn
Ich würde ja schon gerne mal sehen ob 4K Zuspielung (kann ja anscheinend mein alter Sony BR Player) das Bild verschönert, aber da sofort e-shift angeht bezweifel ich das ich da einen Mehrwert habe. Doofe ist, dass beim meisten Ändern von Werten/Eingangsignal das Bild kurz weg ist und man keinen zeitnahen vergleich hat Habe nicht so ein gutes Gedächtnis wie Ihr

Grüßle
Sven

Steht schon in der Bibel:
"Wer Augen zum Sehen hat, der sehe!"

Guckst du hier

Optional erhältliche 3D-Brillen (PK-AG3) und 3D-Synchro-Sender (PK-EM2) werden für die Betrachtung der 3D-Bilder benötigt.
*1 Stand: 01. November 2013; JVC Erhebung.
*2 Optional erhältlicher optischer Sensor (Kolorimeter), netzwerkfähiger PC, LAN-Kabel und JVC exklusive Software erforderlich.
*3 Netzwerkfähiger PC, LAN-Kabel und exklusive JVC Software erforderlich.
* THX und das THX-Logo sind Warenzeichen der THX Ltd., die möglicherweise in einigen Ländern eingetragen sind.
* ISF ist ein eingetragenes Warenzeichen der Imaging Science Foundation, Inc.
* Produktnamen, Markennamen, Firmenbezeichnungen und andere Namen sind Warenzeichen und/oder eingetragene Warenzeichen ihrer jeweiligen Eigentümer.

z.B. beim X900

Hallo zusammen!

ich habe ja nun die ersten paar Stunden auf der X500 Lampe. Davon habe ich max. 60 Minuten mit Tests verbracht; eshift an/aus ... beleibt aus. MPC weniger aggressiv und FI auf gering. Ich habe aktuell auch nicht vor irgendwelche weiteren Optimierungstest zu tätigen. Und das hat folgenden Grund:

Das Bild haut mich um - im positiven Sinn. Ich sehe überhaupt keinen Bedarf da noch irgendwas zu suchen bzw. etwas an den Einstellungen zu optimieren. Das Paket, so wie es gerade bei mir aufgebaut ist, ist schon mehr als ich erwartet hatte. Selbst die positiven Erwartungen aus den shootouts wurden in den eigenen Wänden nochmals übertroffen. Das Erlebnis ist für mich mehr als sein Geld wert. Und ich werde jetzt die nächsten paar hundert Stunden einfach nur Filme gucken. Dann mal drüber nachdenken die AutoCal zu bemühen - oder den PJ nochmals kalibrieren lassen.

Momentan habe ich auch überhaupt keinen Bock auf 3D, weil 2D schon eine echte Ansage ist. Bin also mehr als zufrieden mit dem Gerät.

Nach dieser Erfahrung werde ich bis zum potentiellen Nachfolger in 2 bis 3 Jahre wieder ein paar Generationen an Projektor- Entwicklung aussitzen und dann den nächsten (großen ?) Sprung geniessen. Evtl. etwas übertrieben, aber mir kommt der Vergleich vom alten TW3200 mit 1400 h und bescheidener Konvergenz, Schärfe und Farbe, zum neuen, kalibrierten X500 vor als wäre ich von Analog SD auf FHD umgestiegen ... .

Achso, Banding sehe ich nicht - obwohl ich es wahrscheinlich sehen müsste/sollte. Wobei ich meine BluRays zu 90% vom htpc (mit Nvidia gfx) als ISOs oder H264 in Matroska zuspiele. Hatte nur mal zum Testen eine BluRay eingelegt; ist aber zu nervig und zu viel Aufwand ^^