LG PF1500 LED 3D Beamer

Hi,

mal ein anderes Thema.

Für alle die, die einen Sat- oder Kabelreceiver mit Enigma2 haben (oder sich nach dieser Imformation einen zulegen ). Ich selbst verwende den Vu+ Duo2.

Man kann einfach das Livebild via Netzwerk an den Largo streamen, ohne dabei einen zusätzlichen Zuspieler zu benötigen.

Man benötigt dazu 2 Plugins die auf dem Receiver installiert werden:

1."BH-Tuner-Server":

Dieses Plugin erstellt einen Ordner namens "Tuner" in dem sich, sortiert nach den Bouquets, alle Sender im m3u-Format befinden. Selbst wenn man anschließend Änderungen an der Sendersortierung vornimmt passt BH-Tuner-Server dies automatisch an.

2."Mediatom"

Dies ist ein UPNP Media Server, der auch m2u-Dateien unterstützt.

Hier muss man jedoch noch kurz den Ordner "Tuner" hinzufügen. Dazu muss man ins Webinterface. Zu erreichen via "IP-des-Receiver":"Portnummer" (Die Portnummer ist 49152 oder 49153).

Anschließen muss man etwas warten bis der Server alle Dateien gescannt hat und zu Verfügung stellt.

Nun kann man einfach den Server namens "MediaTomb" bei der Eingangsliste auswählen.
Dann auf /Playlists/Directories/ und dann findet man schon die Ordner mit dein einzelnen Bouquets.

WICHTIG!: Nicht auf "Directories" gehen. Dort findet man zwar auch die Dateien, aber der Largo sagt dann, dass er dieses Format nicht unterstützt; wieso auch immer.)

Zur Qualität kann ich nur sagen, dass man nicht merkt, dass das Bild gestreamt wird. Selbst der 5.1 Ton wird ausgegeben (getestet via ARC mit meine AV-Receiver).

Hier will ich noch erwähnen, dass es vorkommen kann, dass der Ton nicht wiedergegeben wird. Dann muss man den Stream kurz beenden und nochmals starten. Diesen Fehler hat halu47 gefunden, der mir Lösung des Problems geholfen hat.

Aus diesem Grund habe ich mir den Largo gekauft. Gestern Abend einfach den Largo ins Schlafzimmer auf ein Stativ gestellt und den Stream gestartet. Andere Szenarien wie im Garten abends Fußballschauen macht das ganze interessant.

Dazu muss jedoch noch gesagt werden, dass der Sat-/Kabelreceiver leistungsstark genug sein muss, sodass ein reibungsloser Full HD Stream ohne Probleme genutzt werden kann.

Ich selbst verwende den VU+ Duo2 (momentanes Topmodell mit dem auch locker 2 HD Stream gleichzeitig laufen) und streame das Bild mit einer Fritzbox 6490, mit der der Largo via Wlan!!!!!! verbunden ist. Eine Kabelverbindung habe ich selbst noch nicht ausprobiert. Aber besser kann es nicht werden.

Grüße,
Philissimo

@Philissimo
GROßARTIG! Vielen Dank!!
Das ist genau das, wonach ich gerade recherchiert habe.

Frage: Wie anfängerfreundlich ist diese Vu+Duo2? Das ist doch eine Linux-"Freak"-Box. Bekommt das ein Unbedarfter schnell hin?

Gruß,
Ekki

Das war auch mein Gedanke.
Für Honks ist das wohl eher nichts.
Da kaufe ich mir eher einen 2ten S2.

Cine4Home (Beitrag #2271) schrieb:

@Philissimo GROßARTIG! Vielen Dank!! Das ist genau das, wonach ich gerade recherchiert habe. Frage: Wie anfängerfreundlich ist diese Vu+Duo2? Das ist doch eine Linux-"Freak"-Box. Bekommt das ein Unbedarfter schnell hin? Gruß, Ekki

Die Vu+ Duo2 ist genauso "anfängerfreundlich" wie jeder andere Linuxreceiver (genauer heißt das Betriebssystem heißt Enigma2). Damit will ich sagen, dass man sich schon einige Zeit damit beschäftigen muss, damit man einiges aus dem Receiver holen kann. Es ist KEIN "Plug&Play"-Receiver der für jeden Endkunden geeignet ist.

Wenn es nur um dieses Streaming Geschichte geht, muss man nur diese beiden Plugins (Apps) aus dem Feed (auf dem Receiver integrierter "Appstore" installieren. Dafür gibt es aber genügen Anleitungen.

Nützlich ist auch das vuplus-support Forum welches komplett auf Deutsch ist.

LG
Philissimo

@Ekki

Es ist aber nicht so, dass man sich das nicht zutrauen sollte. Man braucht keine Linuxkenntnisse und man verwendet nie Comandozeilencode (Man kann ihn verwenden aber man kann alles mit der Benutzeroberfläsche einstellen). Out of the Box haben die Vu+ Receiver schon sehr viele Funktionen.

LG
Philissimo

@Philissimo : Danke dir für diese aufschlussreiche Info. Besitzer eine Solo2,sollte also mit den gleichen Apps funzen denke ich.

So langsam wird der Kleine immer interessanter

Meine Kompromiss zur festen Montage: Im Rolltisch sind AppleTV und Steckdosenleiste fest montiert - der Ton kommt aus einer kleinen Bluetoothbox: Sony SRS-X3 (allerdings per Kabel angeschlossen). Platz für weitere Zuspielgeräte ist ausreichend vorhanden. Der Tisch steht normalerweise unauffällig in einer Ecke. Er wird bei Bedarf einfach an seinen Platz gerollt, ein Stromkabel wird eingesteckt und los gehts.

Optisch sah die Konstruktion mit dem Pf80g noch besser aus - passt aber auch zum Largo.



Eine kleine Ergänzung zum Problem des stark ausgeprägten ungleichmässigen Schärfeverlauf des Objektivs. Ich bilde mir ein, dass das Problem im eingezoomten Zustand bedeutend weniger schlimm ausfällt: (Zoomhebel nach links - dann scharfstellen).
Leider lässt sich das schwer direkt vergleichen, da man nach dem Zoomen ersteinmal neu scharfstellen muss. Die von mir subjektiv wahrgenommene Verbesserung kann also auf Einbildung beruhen.
Vielleicht können den Effekt ja andere Foristen bestätigen?

@Sneaky

Klar, wird auf jeden gut Fall funktionieren (passende Netzwerkkomponenten vorrausgesetzt).

Da du jetzt schon dein Receiver hast kannst du ja schon mal damit rumspielen. Aber es kann gut sein, wenn du das mit anderen Geräten ausprobieren willst, dass es nicht funktioniert. Bei meinen Samsung TV (C und F Serie) geht es nicht. Bei LG TV's scheint es zu funktionieren.

LG,
Philissimo

Was sich, jedenfalls bei meinem Exemplar, feststellen lässt:

Die Schärfe ändert sich in den Minuten nach dem Einschalten noch! (Vermutlich durch die Erwärmung?)
Danach bleibt sie konstant.
Schärfe daher erst einstellen, nachdem der Beamer ein Weilchen gelaufen ist; damit, dass er nach dem Einschalten erstmal ein paar Minuten etwas unscharf ist, muss man sich halt abfinden...

Wem ein Linux Receiver zu viel ist ( wobei das wirklich kein Hexenwerk ist und die VU+ Zero ein guter Günstiger Receiver) kann das streamen auf den LG auch mit einem Technisat Isio bewerkstelligen.
Mein Isio S1 zu mindestens hat das TV Programm mit einem Klick im Menü für einen LG TV bereitgestellt. Sollte also auch mit dem Largo gehen.

...Frage an die Netzwerker:
Muß man beim Largo jedes mal den Netzwerkschlüßel eingeben ?
Merkt der sich das nicht ????

börgmän (Beitrag #2280) schrieb:

...Frage an die Netzwerker: Muß man beim Largo jedes mal den Netzwerkschlüßel eingeben ? Merkt der sich das nicht ????

EDIT:
Sorry, habe mich auf dem iPhone verschrieben.
Der Largo merkt sich das Passwort!!!
Auch wenn man den Beamer vom Strom nimmt. Bei mir hat er sich das WLAN-Passwort brav gemerkt und bucht sich nach jedem Einschalten brav automatisch ins Heimnetz ein.

Wie blöd ist das denn...

Wie gut das mein WLAN-Schlüssel nur 63 Zeichen lang ist. Wer programmiert so etwas?

börgmän (Beitrag #2280) schrieb:

...Frage an die Netzwerker: Muß man beim Largo jedes mal den Netzwerkschlüßel eingeben ? Merkt der sich das nicht ????

Meiner bucht sich brav nach jedem Einschalten brav automatisch ins Heimnetz ein. Dauert allerdings ein bisschen. Mein Netz ist aber auch nicht versteckt? Vielleicht liegt es daran?

Keine Panik:
Der Largo merkt sich den WLAN Schlüssel, solange man ihn nicht vom Stromnetz nimmt, ihn also im Standby lässt.

Wenn wir schon beim Wireless-Streamen sind. Was haltet Ihr von dieser Lösung für HDMI-Quellen:

http://www.tvconverters.co.uk/hdmi-to-iptv.html


Das könnte doch funktionieren mit dem Largo, oder was spricht dagegen?

Gruß,
EKki

Etwas spezielle Frage:

Gibt es beim Largo irgendeine Möglichkeit, auf ihn per Konsole über HTTP zuzugreifen (also nach Art von SSH oder Telnet)? So dass man z.B. von einem Mobilgerät aus Konfigurations- oder Navigationsbefehle absetzen kann, ohne das blöde LG-Menü zu bemühen?

Cine4Home (Beitrag #2285) schrieb:

Keine Panik: Der Largo merkt sich den WLAN Schlüssel, solange man ihn nicht vom Stromnetz nimmt, ihn also im Standby lässt. Gruß, EKki

Ich ziehe IMMER den Stecker: Das Heimnetzwerk merkt sich mein Largo trotzdem. Das Passwort habe ich lediglich bei der Ersteinrichtung eingegeben...

marty29ak (Beitrag #2279) schrieb:

Wem ein Linux Receiver zu viel ist ( wobei das wirklich kein Hexenwerk ist und die VU+ Zero ein guter Günstiger Receiver) kann das streamen auf den LG auch mit einem Technisat Isio bewerkstelligen. Mein Isio S1 zu mindestens hat das TV Programm mit einem Klick im Menü für einen LG TV bereitgestellt. Sollte also auch mit dem Largo gehen.

Auch interessant, klappt das denn per WLAN in HD auch problemlos?

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #2288) schrieb:

marty29ak (Beitrag #2279) schrieb: Wem ein Linux Receiver zu viel ist ( wobei das wirklich kein Hexenwerk ist und die VU+ Zero ein guter Günstiger Receiver) kann das streamen auf den LG auch mit einem Technisat Isio bewerkstelligen. Mein Isio S1 zu mindestens hat das TV Programm mit einem Klick im Menü für einen LG TV bereitgestellt. Sollte also auch mit dem Largo gehen. Auch interessant, klappt das denn per WLAN in HD auch problemlos? Gruß, Ekki

In HD wohl nur per LAN

Das Streamen auf Handy etc. funktioniert über WLAN in HD nicht einwandfrei, da teilweise die Bitraten dafür zu hoch sind

Dafür bräuchte es dann wirklich eine VU Box, denn die kann Transcoding.
Damit lässt sich die Bitrate senken.

Ich bin wohl zu blöd.
Ich muss dauernd das Wlan PWD eingeben.
Er merkt sich nix.

Also HD-Streaming der ÖR-Sender von meiner HUMAX Box funktioniert bei mir mit dem Largo problemlos, trotz altem EasyBox WLAN Router. Zumindest wenn sich sonst keine Geräte gerade im Netzwerk tummeln. Aber die Humax iCord streamt halt nur Aufnahmen, kein Live TV.

Wieso klappt das mit dem Technisat dann nicht?

Gruß,
Ekki

Am LG TV habe ich kein Wlan nur Lan.
Wenn ich aber mit dem Laptop per Wlan auf den Isio zugreife ist auch HD kein Problem. Selbst Sky HD funktioniert ordentlich ohne Aussetzer.
Allerdings ist das mit Wlan natürlich immer eine Sache mit dem Empfang. Da kann die Datenrate sehr schnell in den Keller gehen.
PS: Grad mal schnell mit dem Fire TV Stick und Kodi versucht. Auch hier keine Probleme mit HD TV vom Isio über Wlan.

börgmän (Beitrag #2290) schrieb:

Ich bin wohl zu blöd. Ich muss dauernd das Wlan PWD eingeben. Er merkt sich nix. :|

Welches Netz nutzt Du eigentlich?
2.4GHz oder 5GHz? Was hat Du für einen Router?

Bei mir funktioniert es mit 5GHz bisher Problemlos.
Ich kann sogar HD-Filme vom NAS streamen. Alles ist stabil und die Reaktionszeit ist ebenfalls supi.

Hat schon mal jemand von den Largo -Besitzern den Ton über Bluetooth ausgegeben? Gibt es da Laufzeitverzögerungen?

CineFanBerlin (Beitrag #2263) schrieb:

@chris2014 Witcher ab der 13min, leider benutzt der Typ eine echt miese Kamera. https://www.youtube.com/watch?v=cfIrYz3IAUQ&feature=youtu.be Hier eine bessere Aufnahme, ist vom pf1000u. Mit einem pf1500 ist es dann nochmal etwas heller. https://www.youtube.com/watch?v=hGEA0DU9sHg&feature=youtu.be

Danke Dir. Der Eindruck ist besser, als ich dachte. Der Schwarzwert ist vollkommen OK. Ich hätte mir einen Ticken kräftigere Farben gewünscht, aber als erster Beamer ist das doch sehr ordentlich.

Ich schwanke momentan noch stark zwischen dem Largo und dem Sony HW55. Habe aber noch ein paar Monate Zeit mich zu entscheiden.

Kräftiger einstellen kannst du die Farben im Menü, wenn du auf knallebunt stehst.

Hat schon mal jemand von den Largo -Besitzern den Ton über Bluetooth ausgegeben? Gibt es da Laufzeitverzögerungen?

Ja, hab einen Bose Soundlink Mini per Bluetooth gekoppelt - ich habe keine Laufzeitverzögerung feststellen können in den Standard Einstellungen. Man kann auch AV Sync im Menü wählen, allerdings ist die Einstellung sehr grob und führte in meinem Fall dann zu Laufzeitverzögerungen...

mathiew (Beitrag #2293) schrieb:

börgmän (Beitrag #2290) schrieb: Ich bin wohl zu blöd. Ich muss dauernd das Wlan PWD eingeben. Er merkt sich nix. :| Welches Netz nutzt Du eigentlich? 2.4GHz oder 5GHz? Was hat Du für einen Router? Bei mir funktioniert es mit 5GHz bisher Problemlos. Ich kann sogar HD-Filme vom NAS streamen. Alles ist stabil und die Reaktionszeit ist ebenfalls supi.

Ich nutze den Telekom Magenta-Hybrid (SpeedportHybrid), damit ich etwas Bandbreite (16 Mbit LTE + 6 Mbit DSL) via LTE bekomme.
Läuft mit 2,4Ghz. Im Lan bin ich mit Powerlan von Devolo dabei.

Edit:
Der Speedport kann auch 5 Ghz. Der Largo auch ? Wie bringe ich beiden bei, auch
5 Ghz zu benutzen ?
/Edit

Beim streamen über WLAN puffert der Largo öfter. Über Powerlan gehts besser.
Youtube flutscht auch.
Ich komme wohl aber nicht umhin, ein Lan-Kabel vom Largo zum Switch zu legen. Bis jetzt war das alles
unkritisch. Wobei -die HDDs will ich eh ins Kino umziehen und via USB-Hub direkt an den Largo klemmen.
Dann flutschts auch mit der Konserve.

Blutooth hab ich auch getestet. Lautsprecher ist ein Maginon von ALDI.
Klappt gut. Allerdings mit etwas Lag... Ist aber zu verschmerzen.

Edit: Routerbezeichnung ergänzt

So... Gestern Nachmittag die schwarze Wand (auch Rauhfaser) getestet.
Projektionsabstand ca. 2,60m. Bildbreite ca. 1,80m.
ECO-Mode mittel.











Sieht doch gar nicht so schlecht aus.
Verdunklung = 0.
An diese Wand kommt die 2,03m Rahmen-Leinwand in grau. Wird heute geliefert.

Ps.: Super Schwarzwert, was ?!?

Hallo!

Ich hätte zum Largo auch eine Frage - vielleicht kann mir da jemand helfen (da ich jetzt nicht so der Beamer-Experte bin...) - ich hätte folgendes vor:

Ich habe (leider und raumbedingt) einen nicht veränderbaren Projektionsabstand von ca. 5,30m (!).
Das Bild darf und kann (auch raum- und konstruktionsbedingt) jedoch nur maximal 1,80m hoch sein.

Gibts da irgendeine Möglichkeit auf so einen Abstand das Bild auf 1,80m einpassen zu können?
Lt. meinen Berechnungen und Recherchen (z.B. http://www.projector...n-calculator-pro.htm ) wird das mehr als knapp

Ich dachte vielleicht, ob man die fehlenden Zentimeter mittels der Eck-/Bildanpassung noch rausquetschen kann?!? Ist die Annahme zu mutig? Ach ja: die Aufstelllung ist mittig, oder leicht außermittig, das ergibt sich noch...

Ich hätte der Largo wirklich gerne - LED und seine Features gefallen mir einfach. Auch sämtliche Tests und Berichte (hier und youtube, ekki, ...) haben mir gefallen. Mit den Nachteilen kann ich vermutlich gut leben.
Ich habe KEINERLEI Kinobild Ansprüche - ich verwende den Beamer für - BITTE NICHT LACHEN - für die Zeitmessungsanzeige meiner Carrera(Holz-)rennbahn

villeicht habt Ihr die eine oder andere Erfahrung mit der Bildgröße - was nun wirklich machbar wäre.

Vielen lieben Dank und liebe Grüße, Elmar

cm rausquetschen? Schau dir mal die Tabelle auf der erste Seite dieses Threads an da ist es vielleicht verständlicher. Wir reden hier eher von Metern. Bei 1,80m Bildbreite hast du etwa einen Abstand von 2,50m zur Leinwand. Das Zoom macht nochmal etwa 30 cm aus.

Aber geile Idee!

eddi_s._patero (Beitrag #2300) schrieb:

Ich habe (leider und raumbedingt) einen nicht veränderbaren Projektionsabstand von ca. 5,30m (!). Das Bild darf und kann (auch raum- und konstruktionsbedingt) jedoch nur maximal 1,80m hoch sein.

Er meint die Höhe es Bildes...Er will bei 5,30m Abstand und Bild-Breite von 3,63m die Bildhöhe von 2,04m auf 1,80m stauchen...
Kann er doch so machen... Sieht evtl. kacke aus, aber geht.

Hallo MF!

Danke für Deine Rückmeldung! OK ich schau nochmals in die Tabelle...

Aber ich meinte HÖHE nicht BREITE, und da sollte es sich um ca. 10cm handeln, die mir fehlen (Zoom bereits berücksichtigt). Insoferene ging ich, soweit ich mich nun nicht komplett verschusselt habe, schon CM und nicht vin Metern aus, die mir fehlen

Vielen lieben Dank und liebe Grüße, Elmar

eddi_s._patero (Beitrag #2303) schrieb:

Hallo MF! Danke für Deine Rückmeldung! OK ich schau nochmals in die Tabelle... Aber ich meinte HÖHE nicht BREITE, und da sollte es sich um ca. 10cm handeln, die mir fehlen (Zoom bereits berücksichtigt). Insoferene ging ich, soweit ich mich nun nicht komplett verschusselt habe, schon CM und nicht vin Metern aus, die mir fehlen Vielen lieben Dank und liebe Grüße, Elmar

Hä ?? Bahnhof ? Koffer klau'n ?

Hi Börgman!

ups, da warst Du schneller

Danke! Also theoretisch könnte es gehen? ... wie gesagt, ich stelle keine hohen Ansprüche, auch eine leichte Verzerrung nehme ich hin ... es geht mir rein um die darstellung von einer Grafik, die Daten und Statistik zum Rennverlauf eines Rennbahnrennens darstellt.

Zur normalen Verwendung könnte ich die Einpassung ja wieder zurückstellen.
(die Rennbahn ca. 16m2, 5,5x3,3m kann ich mittels Seilzusystem an die Deckenunterkannte ziehen )

Dabei kommt die Frage auf: kann man diese Einpasseinstallungen als "Presets" einstellen - z.B. Einstellung 1 und Einstellung 2? ... ich denke eher nicht...

glg, Elmar

Hi Börgman!

ok, wenn ich die Tabelle von Seite 1 weiter interpoliere dann kommen da tatsächlich 2,12 Meter raus (anbzügl Hälfe des Zooms bin ich dann bei denem Wert - ist das richtig?) ...

Ich bin mitunter von diversen Berechnungs-Seiten Im Internet (mangels eigener Erfahrung) von ca. 1,90 cm Bildhöhe ausgegangen.

Weiß jemand, wie weit sich der Bildbereich durch die Eckentrimmung wirklich stauchen läßt?

glg, Elmar!

Kleiner bekommst du das Bild immer. Zur Not eine niedrige Auflösung einspielen z.B. 1280x720 und im Largo Just Scan einstellen. Da hättest du dann eine Bildhöhe von ca. 140cm. Bei den Bildmenüs bietet er auch noch Zoomfunktionen. Wie die Qualität dann aussieht ist eine andere Sache.

eddi_s._patero (Beitrag #2305) schrieb:

Dabei kommt die Frage auf: kann man diese Einpasseinstallungen als "Presets" einstellen - z.B. Einstellung 1 und Einstellung 2? ... ich denke eher nicht... glg, Elmar

Da bin ich überfragt...
Sowas krummes kommt im Heimkino eigentlich nicht vor...

Hi Börgman, hi CineFanBerlin!

danke für die tollen Antworten! das bringt mich schon wieder weiter!

Kleiner bekommst du das Bild immer.

=> ok, das wußte ich ja gar nicht! bei meinem jetzigen und zukünftig alten Beamer (benqmw512) gings außer dem Zoombereich weder größer noch kleiner. aber mir ist auch klar, daß dieser beamer keinerlei refernz dafür ist

Zur Not eine niedrige Auflösung einspielen z.B. 1280x720 und im Largo Just Scan einstellen. Da hättest du dann eine Bildhöhe von ca. 140cm. Bei den Bildmenüs bietet er auch noch Zoomfunktionen.

=> super Tipp!

Da bin ich überfragt... Sowas krummes kommt im Heimkino eigentlich nicht vor...

=> ja das habe ich befürchtet .. bitte nicht böse sein

glg, Elmar!

sorry, höhe hatte ich überlesen, wo hatte ich nur wieder meine Brille

hi motorradfahrer!

...kein stress ... is ja nix passiert

lg Elmar!

Das mit den 1280x720 und Just Scan stimmt nicht! (Keine Ahnung, woher die Behauptung stammt.)

Ich spiele z.B. dem Largo von meiner Vu+ Solo2 das Bild mit 1280x720 zu (wenn ich Full HD einstelle, sieht das Bild nämlich schlechter aus, warum auch immer), beim Largo ist Just Scan eingestellt, und das Bild nimmt ganz normal die volle Fläche ein.

Ist ja auch so!
Warum sollte bei niedriger Auflösung das Bild kleiner werden?

Es ändern sich lediglich die Anzahl der dargestellten Pixel horizontal und vertikal.
Die Bildfläche bleibt die gleiche

???
Dann stimmt was mit dem Just Scan nicht. Entweder bei dir oder allgemein beim Largo, bei Just Scan sollte er ja die Originalauflösung wiedergeben ohne Skalierung. Hat sowohl bei meinem pf80g und auch bei meinen anderen Geräte mit Pixel für Pixel Ansteuerung immer tadellos funktioniert.

hi KeVe1983, hi hasenbein1966!

... ok, wenn dem nicht so ist - gibts vielleicht die möglichkeit, die bildproportion umzustellen, sodaß weniger bildhöhe entsteht? z.b. 21:9 oder sonstirgendwas? .. nur so mal als idee ...

lg Elmar!

Bei korrekter Pixelansteuerung benutzt das Panel nur die entsprechenden Pixel und skaliert eben nicht hoch auf Vollbild, das ist ja der Sinn dieser Einstellung, jegliche Skalierung abzuschalten. Jeder einzelne Pixel wird so wie er ankommt dargestellt. Wenn die Einstellung also korrekt und ohne Skalierung arbeitet ändert sich also automatisch die Bildgròße.

@CineFanBerlin
Genau so funktioniert es auch bei meinem Largo

Mit der Kantenanpassung kann man das Bild auch deutlich verkleinern, ist kein Problem.
Geometrie kann man damit auch korrigieren

Gruß,
Ekki