JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

Extremstubenhocker (Beitrag #2650) schrieb:

Das bedeutet kein HDMI 2.0 und damit keine 4K-Zukunft :X

Seit wann baut JVC denn 4k-Beamer ?

Die bauen ja auch keine, die schreiben es nur drauf

Besser als ein HW50 ist ein X500/700 allemal.

Ob sie besser / schlechter sind als Wunschbeamer, die man nicht selbst besitzt, bleibe dahingestellt.

Gruss
Surbier

Sehr schön. Dann sind wir bei JVC endlich in etwas preisstabileren Gefilden... das Thema Full-HD ist in diesen Preisklassen ausgereizt, neue Ware stellt nur noch einen Aufguss der letztjährigen dar. Warten wir auf 4K, irgendwann...

Wieso warten? JVC muss allenfalls warten, aber ein potentieller Kunde doch nicht. Zudem gesellt sich nun Epson dazu, sodass die ganze Geschichte nochmals spannender - um nicht zu sagen beschleunigt - wird.

Gruss
Surbier

@Surbier
Mein Wunschbeamer hatte mein Händler nicht, die verfügbaren X500 hatten alle Pixelfehler und der VW500 eben keine 4K-FI.
Da es jetzt doch keine Neuheiten gibt muss ich meine Kaufplanung allerdings noch mal überdenken, noch ein Jahr warten habe ich auch keine Lust.

Aber immerhin gucke ich mir Geräte überhaupt mal an

Das Warten bezog sich auf den ersten 4K- Beamer von JVC - dem ich ebenfalls großes Potential zuschreibe. So er denn Mal kommt...

... und ich KAUFE einen Beamer, wenn ich von einem Modell auch nur halb so sehr überzeugt bin wie Du. Ungesehen.

Kleiner Tipp: Du kannst Dir den VW300 noch so lange anschauen - davon bekommt er kaum eine FI in 4K.

Gruss
Surbier

Was stört Dich an einem Pixelfehler den man i.d.R. eh im Film nicht sieht? Handele einen guten Preis aus und nimm einen X500 - für einen Kurs um 4K Teuro wirst Du kein vergleichbares Bild finden.

Wann darf man denn nun mit Neuigkeiten von JVC rechnen?

Gruss
Surbier

Morgen findet ein 4k-Event statt. Da wird man dann wohl mehr erfahren.

Der Glaube stirbt zuletzt, vielleicht erleben wir Morgen ja das "Wunder von Denver"

Wozu glauben? Wenn was kommt, super, wenn nicht, bedauerlich, aber auch gut.
Ich gehe übrigens nicht davon aus, dass ein 4K Beamer dabei sein wird, bin aber trotzdem gespannt, was da kommen wird. Die Entwicklung könnte ja Richtung Epson gehen, wer weiss. Für mich wäre eine Lasereinheit in Kombination mit "e-shift" grundsätzlich interessanter und innovativer als blendenlose 4K Beamer.

Gruss
Surbier

Auf der Cedia wurde bestätigt das die Serie unverändert weitergebaut wird und es keine neuen Geräte geben wird Klick

Ds ist zumindest gut für einen Weiterverkauf der Geräte

JVC bringt nichts Neues

Epson kommt zwar, aber voraussichtlich erst im März. Grundsätzlich das für mich interessanteste Gerät dieser Saison.

Sonys VW300 ist ebenfalls interessant, dennoch reduziert, grösster Anreiz = 4K Panele. Die dazu passenden Filme voraussichtlich Ende Jahr 2015. Entsprechend "gross" wird das Angebot sein. Es verbleibt bis dahin die sehr gute Full HD Wiedergabe. Reduzierte Farbdarstellung ist für mich kein grundsätzlicher Grund, um ihn nicht zu kaufen.

Fazit:
Es könnte trotz allem sein, dass ich meinen X700 bis zum nächsten Herbst nutzen werde. Er hat gegenwärtig ca. 80 Stunden auf dem Tacho.
Ein direkter Vergleich zwischen X700 und VW300 wäre denkbar, Epson scheidet leider aus, weil zu spät angeboten.

Ganz allgemein hoffe ich nicht, dass nun JVC und Epson die Rollen tauschen ...

Gruss
Surbier

Meine Digitalbeamer (Optoma H78, Mitsu HC 6000, HD350, X3, HW 50) hatten ca. 1000-1500 € Wertverlust pro Jahr, daran bin ich gewöhnt .

Es ist weniger der Verlust, der mich überlegen lässt, ob ich den X700 behalten soll oder nicht. Vielmehr ist es so, dass die für mich interessanteste Neuerung (aus der Ferne betrachtet) leider zu spät angeboten wird. Ich kenne mich: Würde ich im März neu kaufen, stünde bei mir an der nächsten IFA / CEDIA schon wieder ein neuer Beamer an.

An Innovationen fehlt es im Vergleich zu meinem X700 eigentlich nicht: Sowohl 4K Panele als auch Laserengines sind eine Sünde wert. Doch das eine hat trotz allem einen faden Beigeschmack, das andere kommt zu spät. Deshalb habe ich auch gehofft, dass JVC hier die Lücke füllen würde ...

Gruss
Surbier

Extremstubenhocker (Beitrag #2670) schrieb:

Meine Digitalbeamer (Optoma H78, Mitsu HC 6000, HD350, X3, HW 50) hatten ca. 1000-1500 € Wertverlust pro Jahr, daran bin ich gewöhnt .

Da bin ich mit meinen jährlichen Beamerverkäufen deutlich besser weggekommen

surbier (Beitrag #2671) schrieb:

An Innovationen fehlt es im Vergleich zu meinem X700 eigentlich nicht: Sowohl 4K Panele als auch Laserengines sind eine Sünde wert. Doch das eine hat trotz allem einen faden Beigeschmack, das andere kommt zu spät. Deshalb habe ich auch gehofft, dass JVC hier die Lücke füllen würde ...

Das ist auch mein "Problem": der Epson 10000 erscheint zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt. Ein halbes Jahr später könnte es nämlich sein, daß bereits Laser + 4k bei Sony, JVC und Epson in den Startlöchern steht. Da verbrennt man IMHO unnötig viel Geld.

@Nudgiator

Bei 1500-2000 Betriebsstunden pro Jahr sieht die Abrechnung eben anders aus

@Ex
Das dachte ich anfangs auch, die Laufzeit war aber den bisherigen Käufern weitestgehend egal. Hat mich selbst etwas gewundert. Ein Kollege hatte gut 600h auf dem Tacho und denselben Preis erzielt, wie ich.

Mal zurück zum Thema, es müsste doch nun auch mal Infos vom deutschen Vertrieb geben

Nudgiator (Beitrag #2674) schrieb:

Das ist auch mein "Problem": der Epson 10000 erscheint zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt. Ein halbes Jahr später könnte es nämlich sein, daß bereits Laser + 4k bei Sony, JVC und Epson in den Startlöchern steht. Da verbrennt man IMHO unnötig viel Geld.

Genauso sehe ich das auch
Und falls nächstes Jahr auf der IFA / CEDIA doch nicht das richtige Gerät kommt dann kann man sich immer noch den Epson kaufen zu einem bis dahin vermutlich besseren Preis

Der Peter wird's wohl auch eben erst erfahren haben. Nun, dieselbe Situation gab's ja schon einmal vor ein paar Jahren. Wenn nächstes Jahr auch nix von JVC kommt, war's das wohl.

Matzinger_P3D (Beitrag #2679) schrieb:

Genauso sehe ich das auch Und falls nächstes Jahr auf der IFA / CEDIA doch nicht das richtige Gerät kommt dann kann man sich immer noch den Epson kaufen zu einem bis dahin vermutlich besseren Preis ;)

Yep! Wir haben ja ein sehr gutes Gerät und 4k-Content kommt erst in einem Jahr. Da sehe ich keine Notwendigkeit unmittelbar zu reagieren.

An den jetzigen Geräten kann man doch kaum noch was verbessern oder sehe ich das falsch?

Ich tippe mal eher drauf, das JVC auch an der Lasertechnologie oder ähnliches in Verbindung mit Real 4K arbeitet und keine Entwicklungskosten mehr an FullHD verschwendet.

Louis-De-Funès (Beitrag #2682) schrieb:

An den jetzigen Geräten kann man doch kaum noch was verbessern oder sehe ich das falsch?

Am ANSI-Kontrast könnte man u.a. noch arbeiten.

Ich tippe mal eher drauf, das JVC auch an der Lasertechnologie oder ähnliches in Verbindung mit Real 4K arbeitet und keine Entwicklungskosten mehr an FullHD verschwendet.

Das wurde eigentlich schon für dieses Jahr erwartet. Interssanterweise hat hier aber Epson vorgelegt.

Mit einem Update auf HDMI 2.0 wäre JVC bzgl. Preis/Leistung immer noch sehr gut aufgestellt gewesen.

Was soll das bringen? 4k-Content kommt erst Ende 2015. Da kann man das im Nachfolger implementieren, wo es deutlich mehr Sinn macht.

Das scheint auch JVC so zu sehen:

Today they can only get HDMI 2.0 chips that are full bandwidth but without HDCP 2.2 support or limited bandwidth HDMI 2.0 chips with HDCP 2.2 (as being used by Sony and th new Epson LS10000). They made it clear that next generation will need to have both full bandwidth HDMI 2.0 and HDCP 2.2 and support the other requirement for the upcoming high quality UHD video sources, e.g., Blu-ray UHD.

Meine Meinung scheinen auch andere User zu teilen:

The timing is actually pretty good for JVC. They'll have an extra year to figure out what they want to do, do the necessary R&D, and roll out a native 4K product just in time for 4K Blu-ray when it arrives at Christmas 2015. I'm okay with waiting another year if that means they can refine whatever there plan was/is for a native 4K machine.

In den USA ist nicht einmal eine Preisreduzierung angekündigt.

Der Hd350 wurde damals auch im Preis gesenkt (ich glaube 4500€ Auf 2990€) und verkaufte sich dadurch weitaus besser,zumindestens laut deutscher Foren Einträge.
Ich hab zwar damals den vollen Betrag gezahlt , trotzdem für neukunden ein tolles Geschenk gewesen.

Nudgiator (Beitrag #2685) schrieb:

Was soll das bringen? 4k-Content kommt erst Ende 2015. Da kann man das im Nachfolger implementieren, wo es deutlich mehr Sinn macht. Das scheint auch JVC so zu sehen: Today they can only get HDMI 2.0 chips that are full bandwidth but without HDCP 2.2 support or limited bandwidth HDMI 2.0 chips with HDCP 2.2 (as being used by Sony and th new Epson LS10000). They made it clear that next generation will need to have both full bandwidth HDMI 2.0 and HDCP 2.2 and support the other requirement for the upcoming high quality UHD video sources, e.g., Blu-ray UHD. Meine Meinung scheinen auch andere User zu teilen: The timing is actually pretty good for JVC. They'll have an extra year to figure out what they want to do, do the necessary R&D, and roll out a native 4K product just in time for 4K Blu-ray when it arrives at Christmas 2015. I'm okay with waiting another year if that means they can refine whatever there plan was/is for a native 4K machine.

Die Mehrheit kauft doch Projektoren um sie mehrere Jahre zu betreiben, bei der mittlerweile erreichten Bilqualität ist ja nun wirklich kaum noch Handlungsbedarf. Mit HDMI 2.0 wären 4K-Streaming und 4K-BD kein Problem.
Für meinen nächsten Projektor plane ich z.B. 5 Jahre Betriebsdauer ein, dann möchte ich auf OLED-Display umrüsten .

Hi,

find´ das echt doof das da nix kommt, hoffentlich sind das keine Zeichen, nicht das da nächstes Jahr nix kommt. Aber mit dem Epson-Quarz-Zeugs wär ja ein ON/OFF-Nachfolger gefunden.

Ein Upgrade auf HDMI 2.0a hätte aber nicht geschadet, wenn ich so schaue was da an echtem 4K produziert wird, wäre wenigstens eine Schnittstelle gut die die Farbtiefe verarbeiten kann. Denn auch wenn der Content in so 1,5 Jahren etwas auf 4K-Bluray verbreitet ist, mangelt es echt an echtem Nativem-Zeugs, hätte ich nicht gedacht, hab gestern mal auf imdb geschaut, wieviel Blockbuster aus z.b. 2014 in 4K produziert wurden

Gruß

*AbsolutBlue* (Beitrag #2686) schrieb:

In den USA ist nicht einmal eine Preisreduzierung angekündigt. :cut

Zum Glück! IMHO wurde der X35 viel zu günstig verkauft.

Der Hd350 wurde damals auch im Preis gesenkt (ich glaube 4500€ Auf 2990€) und verkaufte sich dadurch weitaus besser,zumindestens laut deutscher Foren Einträge.

Da hast Du Dir ein ziemlich schlechtes Beisiel rausgesucht Wegen dem Yen wurde damals die UVP beim HD350 sogar von 4000€ auf 4500€ angehoben

Ich hab zwar damals den vollen Betrag gezahlt , trotzdem für neukunden ein tolles Geschenk gewesen.

Das hab ich noch nie

Extremstubenhocker (Beitrag #2687) schrieb:

Die Mehrheit kauft doch Projektoren um sie mehrere Jahre zu betreiben, bei der mittlerweile erreichten Bilqualität ist ja nun wirklich kaum noch Handlungsbedarf. Mit HDMI 2.0 wären 4K-Streaming und 4K-BD kein Problem. Für meinen nächsten Projektor plane ich z.B. 5 Jahre Betriebsdauer ein, dann möchte ich auf OLED-Display umrüsten .

Ich hab auch mal so gedacht (frag mal bei surbier nach, wie wir uns damals deswegen gekloppt haben :D). Letztendlich bin ich der Meinung, daß man weitaus besser fährt, wenn man einen Beamer jährlich verkauft. Beim Verkauf meines HD350 hab ich in zwei Jahren 1600€ eingebüßt. Beim X3 hab ich nach einem Jahr nur 200€ draufgelegt

max25game (Beitrag #2688) schrieb:

find´ das echt doof das da nix kommt, hoffentlich sind das keine Zeichen, nicht das da nächstes Jahr nix kommt.

Da bin ich auch mal gespannt. Wie gesagt: so etwas gab es schon einmal bei JVC. Danach ging's dann "normal" weiter.

Aber mit dem Epson-Quarz-Zeugs wär ja ein ON/OFF-Nachfolger gefunden.

Abwarten. Epson hatte in der Vergangenheit immer wieder mit Qualitätsproblemen zu kämpfen. Da muß mir Epson erst einmal beweisen, daß das kein Thema mehr ist.

Ein Upgrade auf HDMI 2.0a hätte aber nicht geschadet, wenn ich so schaue was da an echtem 4K produziert wird, wäre wenigstens eine Schnittstelle gut die die Farbtiefe verarbeiten kann.

Dann hätte JVC aber noch mehr ändern müssen. Nur wegen einer aufgemotzten Schnittstelle, kauft doch keiner ein "neues" Modell. Wobei: Sony hat beim HW55 auch nix großartig anders gemacht

Männer - sooo schlecht sind unsere einjährigen Xe nun auch wieder nicht, dass wir uns unbedingt ein neues Spielzeug zulegen müssten...
Einziger Kritikpunkt an JVC, dass sie die 2K- bis 3K-Klasse derzeit nicht wieder besetzen...

max25game (Beitrag #2688) schrieb:

Hi, find´ das echt doof das da nix kommt, hoffentlich sind das keine Zeichen, nicht das da nächstes Jahr nix kommt.

Der Markt ist ungewisser denn je, die UHD-Investitionskosten hoch, die Verbesserung gegenüber bestem Full-HD offenbar klein.
Kann schon sein, dass sich JVC Richtung Profi-Markt verabschiedet und Sony und Epson das Feld der Heimanwender überlässt.

Für mein HK sehe ich vor allem in der Verbesserung von On/Off einen Qualitätszuwachs.
Entweder noch einen X35 für 2Mille abgreifen oder warten bis der X500 auf japanisches Niveau sinkt (€3000+). UHD dann ab 2018 oder so. In der Zwischenzeit Focus auf Inhalt statt Technik.

Wäre trotzdem schön gewesen, wenn JVC quasi den Epson 10000 mit Laser & DILA-Panelen dieses Jahr auf den Markt gebracht hätte. Nächstes Jahr dann der Switch auf 4k und alle wären zufrieden gewesen.

Hi,

ja sicher, Epson muss qualitativ schon was her machen, wenn ich daran denke wie lange der TW5500 (ich hatte von 1000-5500) immer brauchte bis die Schärfe/Konvergenz so zirka passte, oder die knarzende Blende und der episch schlechte manuelle Lensshift....ja, da wird mir ganz warm
wie da die 9000er LCDs waren weiß ich aber nicht.

sicher sind unsere Xx00 schon feine Teile, aber man will ja was neues. Mich nervt aber auch ein Gerät, das nicht stabil läuft, ich nutzte meinen X500 fast täglich, hab jetzt so um die 860h drauf. gestern hatte ich unglaubliche Bildfehler, nachdem ich etwas das Bild justieren wollte. Auch hatte ich schon etwa +10x kein Bild nach dem einschalten. Dann heißt es immer, auschalten, Lampe abkühlen und Stromstecker AUS/EIN.
OK, Bild ist immer noch richtig geil, aber die techn. Patzer müssen echt nicht sein.

Das mit UHD sehe ich mittlerweile wie Criollo, war bei den ganzen Demos auch immer total angefixt von den ganzen Details. Als ich den VW500 mit 4K-Material sah, hätte ich am liebsten zum Vorführer gesagt: "shut up...and take my money!!!" ...aber was nützt mich das, ohne den Content.

Gruß
Markus

Interessant:

Since the 2014 projectors remain the same for 2015, maybe they could work on the firmware to improve a few things... Past and future owners could benefit from that...

Was told by JVC, that they did exactly that.

na hoffentlich, meine JVC-Banane ist noch lange nicht reif

Nudgiator (Beitrag #2690) schrieb:

Ich hab auch mal so gedacht (frag mal bei surbier nach, wie wir uns damals deswegen gekloppt haben :D). Letztendlich bin ich der Meinung, daß man weitaus besser fährt, wenn man einen Beamer jährlich verkauft.

Immer diese ollen Kamellen. Mann, bist Du nachtragend.

Generell bin ich immer noch der Meinung, dass der jährliche Wechsel Sinn macht, sowohl technisch wie auch finanziell. Allerdings muss ich zugeben, dass meine Weiterverkäufe nicht immer gleichermassen rosig waren. Die Sony Beamer waren diesbezüglich ergiebiger als jene von JVC, was zweifellos an den höheren Einstandspreisen bei den JVC Modellen lag.

Dieses Jahr kann ich mich nach langer Zeit nicht richtig dazu durchringen, den - sehr zufriedenstellenden - X700 in Rente zu schicken. Hauptproblem an dieser Stelle ist wohl die etwas harzende Motivation.

Ich bin irgendwie froh, dass ich vor einigen Wochen das TV Gerät upgedatet habe. Schnittstellenprobleme habe ich keine dank flexiblen Hard- und Softwarelösungen. Wobei dies nicht das Hauptkaufargument war.

Irgendwie empfinde ich die ganze 4K Geschichte bei TV Geräten als weniger kritisch. Der Kauf trotz fehlendem Content fiel mir dort sehr leicht , weil ich keinen Sinn mehr sehe, unter diesen Umständen noch auf Full HD zu setzen.

Gruss
Surbier

>>harzende Motivation<<
Den merk ich mir

Danizo (Beitrag #2699) schrieb:

>>harzende Motivation<<

Besser als "hartzende Motivation"

surbier (Beitrag #2698) schrieb:

Dieses Jahr kann ich mich nach langer Zeit nicht richtig dazu durchringen, den - sehr zufriedenstellenden - X700 in Rente zu schicken. Hauptproblem an dieser Stelle ist wohl die etwas harzende Motivation.

Dann behalte das Teil noch einige Monate - macht ja auch ein feines Bild und sollte beim anschließenden Verkauf noch einen ordentlichen Ertrag erzielen. Obwohl - wolltest Du Dir nicht doch Mal den VW300 in Natura ansehen?

Zum Glück! IMHO wurde der X35 viel zu günstig verkauft.

Hahahaha, warst du nicht derjenige der den Leuten Planlosigkeit vorwarf warum sie so teuer bei deutschen Fachhändlern kaufen!?
Richtig amüsant

Nunja sollte keine Preisreduzierung stattfinden werden die Geräte halt weiterhin weniger verkauft wie die Konkurrenz.
In diesem Sinne

Mfg

Leute, verar ...en kann ich mich selbst.

Ebi231
Vielleicht sollte ich mir tatsächlich einen Eindruck vom VW300 verschaffen. Sollte ich einen irreparablen finanziellen Schaden daraus erleiden, werde ich Dich dafür verantwortlich machen.

Gruss
Surbier

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Die Geräte wurden schlicht unter Wert verkauft! JVC hätte damals den Preis nie auf UVP 3000€ anpassen sollen.