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BenQ W1070 DLP Full hd 3D ready fur 890 euros

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George_Lucas
Inventar
#1978 erstellt: 30. Dez 2012, 14:30

debutanker schrieb:
@Fritz
aus diesen Testfakten lese ich aber heraus, dass der Optoma hier im 3D-Bereich 30 von 30 möglichen Punkten bekommt und der BenQ "nur" 27....
Und nun...

Hallo Olli,

nun werden die von Fritz* verlinkten Testfakten wieder so hin verdreht, dass der Benq W1070 als Sieger dasteht. Notfalls ist der eine Testbericht halt zu alt. Und wenn das alles nicht hilft, um den W1070 ganz nach oben aufs Siegerpodest zu jubeln, dann ist es halt exklusiv beim "ihm" so...
Immerhin ist ja auch bei "ihm" der W1070 leiser als der JVC DLA-X30.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1979 erstellt: 30. Dez 2012, 14:42
@debutanker,
frage doch einfach Kraine, wie er die Sache aus heutiger Sicht sieht.

@Schorschi,
bin gespannt wann es bei dir auch mal ohne billige Polemik geht.
tiger55
Ist häufiger hier
#1980 erstellt: 30. Dez 2012, 14:43
Nochmal eine weitere ggf. dumme Frage eines Beamer Newcomer (bin mit meinem w1070 sehr sehr zufrieden): wenn man im betrieb vorne in die Linse schaut (aber nicht frontal logischerweise), sieht man im Glas der Linse so ein Schleier, innen drin quasi im Glas. Ist das normal ? Nur Reflexionen ?
George_Lucas
Inventar
#1981 erstellt: 30. Dez 2012, 14:46

debutanker schrieb:
Mir ist das eigentlich auch völlig "wurschd" da ich hoffentlich auch bald meinen bestellten BenQ bekomme und dann in aller Ruhe selbst testen und vergleichen kann.

Aber zu 1.: Gibt es hier ein Punktesystem um die Testkandidaten miteinander vergleichen zu können und hier schneidet der Optoma eben besser ab (sollte der Bericht älter sein und sich die Beurteilungen verschoben haben, so sollte dies den Lesern gegenüber auch dokumentiert werden....)

Zu 2.: Sollte auch hier nachgebessert werden oder erst mit optimalen Gerätschaften getestet werden bzw. veröffentlicht werden.....

Leider hat Kraine immer noch die Lux(!)-Werte für das maximale Schwarz stehen ohne dies explizit zu benennen, während die Maximalhelligkeit in Lumen genannt wird.
Somit schneidet der W1070 scheinbar deutlich besser ab im Schwarz, weil der Leser nicht wissen/erkennen kann, dass hier unterschiedliche "Maßeinheiten" verwendet werden.
Warum er das nach Bekanntwerden nicht ändert, verstehe ich nicht!
ratrax
Inventar
#1982 erstellt: 30. Dez 2012, 14:47
Genau das will ich damit sagen.
Dein Einsatz in Ehren Fritz für die Sammelbestellung und alles, aber bei dir ist der benq der überdrüber beamer für Lau was halt definitiv nicht der Fall ist.
Ich bin vom Optoma halt nur so überzeugt weil er für MICH das bessere Gesamtpaket ergibt.
Er ist für MICH definitiv leiser, er ist für MICH Heller egal ob in 3D oder 2D, er nimmt alle 3D Foramte ohne murren entgegen und so groß ist der preisliche Unterschied auch nicht.
Klar gibts beim HD300x problem mit Brummen, aber wann wurden diese öffentlich? Ein paar Monate nach Verfügbarkeit, wie lange gibts den benq? Nicht mal 1 Monat, wer weiss was da für leichen im Keller versteckt sind was erst mit der Zeit und mehr usern ans Tageslicht kommen.
Und das jetzt der Optoma lt Test jetzt schlechter sein soll weil sich die zeit verändert hat istt ja wohl wirklich ein lächerliches Argument, normal werden alle ~5 Jahre die Testkriterien verändert aber nicht innerhalb eines Jahres
Wie gesagt, der benq ist ja echt ein Top beamer vor allem um das Geld ABER so wie der hier von dir Zeitweise in dem Himmel gelobt wird ist schon befremdlich und lässt vermuten das du von Benq gesponsert bist ^^
Vielleicht hast du auch nur ein Referenzmodell vom Benq daheim und deshalb so glücklich, so wie ich mit dem HD300x, hatte noch keinen hier der bis in die ecken absolut Knackscharf ist wie mein jetziger HD300x, nicht mal der Benq konnte da mithalten bezüglich schärfe, vlt war ich deshlb auch ein wenig enttäuscht nach der ersten Inbetriebnahme des benq weil ich mir da noch eine Steigerung erhoffte bezüglich schärfe die aber in dieser Preisklasse einfach nicht möglich ist.
Dann kam noch das dünklere Bild und die Lautstärke hinzu und schon überlegt man warum man überhaupt von einem Top Einsteiger Beamer wecheln soll.
Spielen halt immer ein paar Faktoren mit, nicht nur rein die Bildleistung.


[Beitrag von ratrax am 30. Dez 2012, 14:51 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1983 erstellt: 30. Dez 2012, 14:52

ratrax schrieb:

normal werden alle ~5 Jahre die Testkriterien verändert aber nicht innerhalb eines Jahres


frage doch einfach Kraine zu seinen Kriterien und nicht mich
conferio
Inventar
#1984 erstellt: 30. Dez 2012, 15:18
Wenn man die hier zitierten Test dieser Zeitschrift gelesen hat, kennt man das Bewertungsprinzip.
Ganz einfach, teuer z.B. JVC von X bix XX, ist immer besser.
Dort werden grundsätzlich preiswerte Geräte niedriger eingestuft.
Nicht einmal einen Hochpreisbeamer von JVC hat man wegen seines niedrigen ANSI..150... abgewertet
Da ich den BenQ erst im Januar erhalte, kann ich natürlich noch nichts dazu sagen.
Den Optoma HD33 habe ich mit dem HD83 verglichen, und deswegen nicht gekauft.
Zu dunkel bei 3 D waren mir allerdings beide, in der Preisklasse wohl üblich.
Also Testkriterien...Teuer ist immer besser...mal nach den Tests von teureren Sharph und BenQ sehen...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1985 erstellt: 30. Dez 2012, 15:38

ratrax schrieb:

Ich bin vom Optoma halt nur so überzeugt weil er für MICH das bessere Gesamtpaket ergibt.
Er ist für MICH definitiv leiser, er ist für MICH Heller egal ob in 3D oder 2D,


Messdaten W1070: Kontrast / Helligkeit nach der Kalibrierung:
Hoher Kontrast 2967:1 Lampe schwarz-Wert 0,23
Kontrast 4247:1 Lampe niedrigen Schwarzwert 0,11
2882:1 Kontrast Smart Eco
Hohe Helligkeit 683 Lux Lampe 1662 Lumen
Low Brightness 500 Lux 1216 Lumen
Helligkeit 678 Lux Smart eco fashion 1650 Lumen

Messdaten HD33: Helligkeit / Kontrast:
Kalibrierte hohe Lampen-Modus: 894 Lumen (341 lux)
Kalibrierte niedrigen Lampen-Modus: 721 Lumen (275 lux)
3D-Modus (zurück Lünette): 288 Lumen
Wert des kalibrierten Lampe schwarz hoch: 0,19 lux
Wert des kalibrierten Lampe schwarz niedrig: 0,11 lux
Lamp hoher Kontrast: 1794:1 auf: off
Lamp geringem Kontrast: 2500:1 auf: off


ohne weiteren Kommentar.


[Beitrag von Fritz* am 30. Dez 2012, 15:57 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1986 erstellt: 30. Dez 2012, 15:45
Es ging doch um den Schwarzwert zwischen Optoma HD33 und Benq W1070

Hier mal die KORREKTEN Werte von Kraine nach Korrektur:
Messdaten W1070: nach der Kalibrierung:
Hoher Lampenmodus: Schwarz-Wert 0,23 LUX(!)

Messdaten HD33: Helligkeit / Kontrast:
Hoher Lampenmodus: Schwarz 0,19 lux

Hier zeigt sich, dass der Optoma HD33 das dunklere Schwarz besitzt!
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1987 erstellt: 30. Dez 2012, 15:51
stimmt Schorsch,
allerdings hatte ratrax nicht den HD33 sondern den HD300x angeführt.

Zudem sollte man auch dazu schreiben, das der 1070 die fast 2-fache Lichtleistung dagegen setzt.
Wer den niedrigsten Schwarzpegel will (egal wie) soll sich einen dunkleren Beamer, eine Low Gain Leinwand, einen NDFilter oder einen JVC Beamer kaufen.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 30. Dez 2012, 16:31 bearbeitet]
sensor1
Inventar
#1988 erstellt: 30. Dez 2012, 16:04
das geht wieder so lange bis einer heult

Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr, egal mit welchem Beamer

MfG sensor
ratrax
Inventar
#1989 erstellt: 30. Dez 2012, 16:35
Der hd300x hat 200Lumen weniger als det hd33 lt Datenblatt, ergo müsste der Schwarzwert ja noch besser sein wenns beim Benq durch mehr Licht schlechter ist, nichts anderes habe ich behauptet oder habe ich geschrieben das der Kontrast besser ist vom Optoma?!
Es wurde ja nur geschrieben das der Benq vom Schwarzwert her besser gefällt, ist halt komisch wenn er laut test aber schlechter ist, sind halt alles subjektive Meinungen die von vielen Faktoren abhängig sind.
Das er weniger Licht ausgibt als der Benq ist mir auch bekannt, habe aber vorgestern meinen hd300x direkt gegen einen w1070 getestet und da war es eben anders, beide unkalibriert mit verschiedenen Standardmodi getestet in nicht optimierten Wohnzimmer.
Vlt gibt der Optoma in den Standardmodi mehr Licht aus als der Benq und kalibriert siehts wieder anders aus.
Kann es aber nur mit meinem ehemaligen Samsung Sp A600b Vergleichen der hatte auch ein Top Bild war mir aber zu dunkel, war immer so als ob das Bild mit Energiesparmodus dargestellt wird und das ist mir halt leider zu dunkel.
Und warum sollte ich Kraine nach seinen Testkriterien fragen, du hast doch die These aufgestellt das der Optoma heutzutage schlechter bewertet werden würde da es damals noch nicht soviel 3D Konkurrenz gegeben hat?!
Nudgiator
Inventar
#1990 erstellt: 30. Dez 2012, 16:40

sensor1 schrieb:
das geht wieder so lange bis einer heult


Ist eben wie im Kindergarten



Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr, egal mit welchem Beamer


Dito !
Sanjix
Hat sich gelöscht
#1991 erstellt: 30. Dez 2012, 16:45
@ ratrax

da widersprichst du dir jedoch gerade selber.

Du schreibst du hättest nie behauptet der Kontrast vom HD 300 X wäre besser als der, des BenQ,
aber gleichzeitig schreibst du, der HD 300 X wäre heller UND hat ein besseres schwarz, wie kann dann der Kontrast des BenQ deinen Aussagen zufolge besser sein?

Der Benq hat einen DC 3 Chip der neusten Generation, der HD 300 X jedoch einen betagten DC 2, es kann somit nicht möglich sein, dass der Optoma einen besseren Kontrast als der BenQ.besitzt.st

Ich habe den Optoma HD 300 X ebenfalls besessen, da mir der Kontrast auf lange Zeit nicht gereicht hat und ihn gegen den HC 7800 ausgetauscht, der HC 7800 war sogar heller.

Entweder hast du einen verdammt guten HD 300 X und gleichzeitig einen schlechten BenQ besessen, oder, was ich für viel wahrscheinlicher halte:
Du hast die Image AI Funktion beim Optoma aktiviert, die die Lampenhelligkeit reguliert, leider nicht in Echtzeit.


[Beitrag von Sanjix am 30. Dez 2012, 16:50 bearbeitet]
tiger55
Ist häufiger hier
#1992 erstellt: 30. Dez 2012, 18:16
... und was mit noch aufgefallen ist ... ich hatte irrtümlich den iternen Lautsprecher (oberste Menüeintrag) auf AUS gesetzt, aber ich hab gesehen das ist ja negierte Logik, es heisst: Lautsprecher AUS = xxx >> also muss man es auf EIN setzen, EIN = Lautsprecher aus.
Probiert das mal aus, hin uns her zu schalten, man hört dann wie beim deaktivieren ein leichtes "rauschen" weg geht, ich hatte schon paar Mal das Rauschen gehört, immer dann wenn die PS3 umgeschaltet hat, ich dachte das wäre sicherlich was von den DLP Mechaniken, aber es ist der interne Lautsprecher der rauscht. Man hört es deutlich wie das Rauschen (anscheined schlechte Abschirmung von HDMI) an und aus geht. Deshalb Einstellung auf EIN reduziert auch nochmal etwas Nebengeräusche !
ratrax
Inventar
#1993 erstellt: 30. Dez 2012, 18:59
Nein image Ai habe ich deaktiviert genauso wie smart eco beim benq, halte von solchen Hilfsmitteln nicht viel da mir das Helligkeitspumpen sehr auffällt.
Der Schwarz Wert ist beim Optoma definitiv besser, belegen ja auch diverse Tests, auch wenn es jetzt keine 0,04 lux sind wie bei einem JVC x30 aber da ja sogar die der Benq topt ist das eh hinfällig
Ich kann mir nur Vorstellen das das hellere Bild vom maximalen zoom beim optoma kommt, hatte ich schon geschrieben, habe eine 240cm breite Leinwand der Beamer ist 3,50m entfernt.
Beim Optoma muss ich voll aufzoomen und dann bleibt nocht ein kleiner Rest frei von der Leinwand, beim Benq kann ich nur minimal aufzoomen damit es nicht zu groß wird.
Das mit dem Sonntag Gerät kann ich eigentlich ausschliessen da es wie gesagt 3 hd300x waren und 2 w1070, da muss dann schon viel Pech im Spiel sein.
Mir fiel das mit der Helligkeit am meisten bei 3D auf, auch den Kontrast oder Helligkeit verändern beim Benq brachte da leider nicht viel abhilfe.
Auch war bei Herr der Ringe Die Gefährten die Stelle wo sie in die Mine kommen am benq im Standard und Kino Modus dünkler als kurz darauf beim Optoma.
Wie gesagt, ich hätte ja nix davon wenn ich Lüge da ich den Benq um 699euro vom mediamarkt hatte und das ein Mörder Schnäppchen gewesen wäre, der ging aber wieder retour weil er mich halt nicht 100% überzeugen konnte ind das obwohl ich mit dem Benq sogar ein größeres Bild gehabt hätte dank des weitwinkel objektives.
Tut mir eh leid darum aber ich warte dann lieber noch den neuen Benq mit Fi, Full HD und 3D ab und Acer soll ja auch einiges bringen, von optoma weiss man es noch nicht genau.
Bin zwar grade an einem JVC x30 dran aber wenn der nix wird dann warte ich noch ab
Wollte mit meinen Aussagen nur feststellen das vielleicht nicht für jeden soooo ein Quantensprung ist wie hier von Fritz und Co. beschrieben wird.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1994 erstellt: 30. Dez 2012, 20:02
sorry ratrax,
aber wenn der W1070 bei D65 fast doppelte Lichtleistung gemessen wird, bei dir angeblich dunkler sein sollte als dein Optoma 300, dann stimmt nicht mit mir etwas nicht sondern eher mit deinem setup, mit deiner Optik oder mit deiner Motivation.

In diesem Sinne werte ich dann auch deine anderen Angaben.

Fritz

p.s. ich habe nie von Quantensprung geschrieben, sondern von realen Daten
Bleibe also zukünftig bitte bei den Tatsachen


[Beitrag von Fritz* am 30. Dez 2012, 22:33 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#1995 erstellt: 31. Dez 2012, 00:10
Klar und warum fällt das dann einem absoluten Laien wie meiner Freundin auf das der Optoma ein helleres Bild hier wiedergegeben hat? Das würde ich gerne wissen?
WARUM sollte ich den Benq schlecht reden wollen, gibts dafür eine logische Erklärung? Denke nicht.
Außerdem ist mit dir jede Diskussion sinnlos weil selbst wenn du Testberichte postest wo dann das konkurrenzprodukt besser abschneidet ist plötzlich der Test anders berechnet etc. wie soll man da noch logisch argumentieren?
Von dir kam bisher auch nichts außer subjektive Meinungen und hier liegen ja scheinbar Welten zwischen einige Usern.
Bei dir zu Hause war ein X35, der einer der leisesten Leistbaren Projekoren ist, nur unmerklich leiser als der Benq, bei mir dachte ich die Trockenhaube ist an im hellen Modus und das obwohl ich nur nen anderen günstigen Einstiegs DLP hier habe zum vergleich.
Kannst meine Angaben gerne werten wie du willst, nur gebe ich zumindst immer alle Tatsachen an und verschweige dann die hälfte bei diversen Aufklärungen ala SBS geht auch mit 720p problemlos, Lautstärke X35 etc.nicht.


[Beitrag von ratrax am 31. Dez 2012, 00:11 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1996 erstellt: 31. Dez 2012, 09:51

ratrax schrieb:
Klar und warum fällt das dann einem absoluten Laien wie meiner Freundin auf das der Optoma ein helleres Bild hier wiedergegeben hat? Das würde ich gerne wissen?


du hast schon sonderbare Fragen
wie soll ich etwas erklären was angeblich bei dir passiert obgleich es nach Kenntnis der gemessenen technischen Daten nicht so sein kann.


[Beitrag von Fritz* am 31. Dez 2012, 09:52 bearbeitet]
Psycho-Chicken
Stammgast
#1997 erstellt: 31. Dez 2012, 10:22
Und diese realen "technischen Daten" kommen irgendwie immer von der selben Testseite... Wenn ich mich recht erinnere hatte Kraine damals auch den HD33 in 3D für deutlich besser und heller befunden als den HD83 und dem VW95 hinter der Brille fast 300 Lumen bescheinigt... Von den 1700 Lumen des HW50 nach Kalibrierung mal ganz zu schweigen. Seine Testgeräte sind irgendwie immer extrem gut oder extrem schlecht.

Nichts gegen Kraines Messungen, ich respektiere die Arbeit, die hinter diesen Testberichten steckt, aber irgendwie decken diese sich oftmals nicht mit den Sichtungen und Messungen anderer. Daher kommen mir bei diesen "realen Werten" manchmal schon "reale Zweifel".

Für mich steht ebenfalls fest: der W1070 ist sichtbar dunkler in 3D als die Optomas. Meine gesichteten Optomas (HD300x und HD83) waren im Eco-Modus hinter der Brille in 3D ungefähr so hell wie mein gesichteter W1070 im hellen Modus (jeweils identische Brille "Blue Heaven"). Der Zoom spielte dabei auch keine sichtbare Rolle, da alle 3 Geräte mit nahezu maximalem Zoom betrieben wurden (der W1070 wurde entsprechend weiter vorne platziert).
Gerade sehr dunkle Filme wie Spiderman 3D waren mit dem W1070 schon recht anstrengend zu schauen.
ratrax
Inventar
#1998 erstellt: 31. Dez 2012, 14:37
Genau das deckt sich mit meiner Erfahrung.
Schaue mit dem HD300x normal im Ecomodus weil mir das von der Helligkeit ausreicht bei komplett abgedunkelten Raum, dies war bei mir mit dem Benq nicht möglich.
Es soll hier jetzt aber nicht der falsche Eindruck erweckt werden das der benq dunkel wäre, ganz im gegenteil vor allem für den veranschlagten Preis eine Hammer Lichtausbeute!
conferio
Inventar
#1999 erstellt: 31. Dez 2012, 15:06
Ratrax, leider hast du die Lichtmenge der beiden Beamer nicht gemessen.
Allgemein wird hier propagiert, erst erhebliche Unterschiede in der Lumenzahl sind auffällig.
Insofern kann ich deine Eindrücke nicht nachvollziehen?
Wenn man die Lampenleistung vergleicht.... 230-Watt-Birne von Osram HD 33
BenQ 1070..............Lampe: 240 W
Hast du dafür eine Erklärung?


[Beitrag von conferio am 31. Dez 2012, 15:07 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#2000 erstellt: 31. Dez 2012, 15:14
Leider keine physikalische
Mich hat das ja selber gewundert, hatte den benq 2 tage in betrieb und da kam mir das Bild nicht merklich dünkler vor, erst als ich den Optoma noch mal angeschlossen habe zum vergleich wurde es plötzlich sichtbar das er Heller ist.
Getestet mit einem 1080p 24p TaB File in 3D und in 2D mit Herr der Ringe Die Gefährten Blu Ray extended, ebenfalls mit Motorstorm Apocalypse Demo aus dem PSN Store und Crysis 2 auf Xbox 360.
Was mir noch auffiel das im PS3 menü die Helligkeit schon deutlich höher war weil z.b. beim Menüpunkt Vidzone hat man links so Vidzonelogos die im dunklen verlaufen, hier waren mit dem benq keine Logos mehr sichtabr im Standard und Kino Modus, beim HD300x dagegen schon, HDMI habe ich auf begrenzt und erweitert probiert, machte keinen Unterschied.
ICH kanns mir nur erklären das der Optoma bei mir heller ist weil der Zoom voll auf ist und dadurch mehr Licht rauskommt, wohingegen beim benq der Zoom nur minimalst verwendet wurde.
George_Lucas
Inventar
#2001 erstellt: 31. Dez 2012, 15:33
Zur Maximalhelligkeit der Projektoren:
Die höhere Lampenleistung in Watt lässt nicht grundsätzlich auf einen höheren Helligkeitseindruck schließen, weil andere Faktoren innerhalb des Projektors noch eine Rolle spielen diesbezüglich.
Gerade in 3D verlieren die Shuttersysteme bis 90% an Lichtleistung hinter der 3D-Brille. An dieser Stelle spielen dann vor allem Blankingkzeiten, korrespondierende "Öffnungszeiten der Shutterbrille" und Gammeinstellungen eine maßgebliche Rolle.
Aus diesem Grunde sollten Projektoren ja auch auf die selbe Norm hin kalibriert werden, um überhaupt eine Vergleichbarkeit zu gewährleisten. Wenn das nicht geschieht, kommen halt derartige Diskussionen zustande, wie sie hier im Forum gerade stattfinden.
ratrax
Inventar
#2002 erstellt: 31. Dez 2012, 16:36
Eh cool worüber sollten wir sonst diskutieren ^^
Butch1976
Neuling
#2003 erstellt: 31. Dez 2012, 18:08
Der Neuling hier nochmal......
Ich verfolge diesen Fred ja nunmal vom ersten Beitrag an mit Spannung und finde es immer noch Interessant, die verschiedenen Meinungen hier zu lesen. Für uns Neulinge ist da immer viel lesenswertes dabei.
Ich für meinen Teil hab auf jeden Fall einiges in Bezug auf Beamer gelernt und möchte mich dafür an alle fleißigen Schreiberlinge bedanken.
Ich denke, dass wenn ich das Geld hätte, mir auch nen teureren Beamer kaufen würde, aber im Moment bin ich mit dem W1070 erstmal bestens bedient und auch nach 150Std. noch vollkommen glücklich.
Diese Diskussionen tragen dazu bei, dass wir noobs richtig aufgeklärt werden und uns nicht iwelchen komischen Verkaufsstrategen in großen Elektonikmarktketten anvertrauen müssen.
Für meinen Teil verabschiede ich mich nun für diese Jahr und wünsch euch allen ne fette Sylvesterparty!
Rutscht gut
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2004 erstellt: 31. Dez 2012, 18:48

ratrax schrieb:
Eh cool worüber sollten wir sonst diskutieren ^^


über dein falsches Vergleich-setup, und deine falschen Schlüsse vielleicht


[Beitrag von Fritz* am 31. Dez 2012, 18:56 bearbeitet]
Sanjix
Hat sich gelöscht
#2005 erstellt: 31. Dez 2012, 18:57
Das ist schon eigenartig, ich konnte den BenQ heute sehen und diser war wirklich sehr sehr hell, so hell habe ich noch keinen hd 33/ 300 x gesehen.

mfg


[Beitrag von Sanjix am 31. Dez 2012, 18:59 bearbeitet]
forum-merlin
Ist häufiger hier
#2006 erstellt: 31. Dez 2012, 20:07
Also ich habe gestern zwei Filme in 3D geschaut, und habe folgendes zu berichten:

1) Film 1 = "Die Legende der Wächter in 3D" 1080p/24fp per Sony BDP-S490
2) Meine Brillen sind die Videmensio Hi-Shock D+D3G
3) Ich schaue 3D NUR im absolut hellsten Lampenmodus

- Keine Ermüdung der Augen
- 3D Bild einfach unglaublich gut.
- 3D Effekte (Tiefe und raus aus der Leinwand :-) bei "Sammy" noch krasser
-- Lüfter erstmal nicht wahrgenommen

1) Film 1 = "The Avengers" 1080p/24fp per Sony BDP-S490
2) Meine Brillen sind die Videmensio Hi-Shock D+D3G
3) Ich schaue 3D NUR im absolut hellsten Lampenmodus

- Keine Ermüdung der Augen
- 3D Bild einfach unglaublich gut.
- 3D Effekte (Tiefe und raus aus der Leinwand :-) bei "Sammy" noch krasser
-- Lüfter diesmal DEUTLICH wahrgenommen, da dieser Film einfach nur ein sch... TonSetup hat.
Sehr leise Stimmen, und dann ein krachender Action Effekt.
Man muss bei leisen stellen den Sound so hochdrehen, dass der Lüfter übertönt wird, und im Film hoffen dass jetzt nicht gleich ein Action Teil überraschend kommt.
Ich denke Final Destination wäre genau so ein Kandidat den man nur anschauen kann, wenn alle Parteien im Haus nicht da sind :-)


Garantie hin oder her... ICH hätte gerne mehr zum Thema austauschen der Lüfter gegen hochwertige Silent Lüfter.
So ne Box um den Projektor drum rum ... hmmm ich weiss ja nicht. Ich finde den Kollegen da oben auch recht hübsch in seinem weissen hochglanz Outfit.


Ich wünsche Euch allen einen guten Rutsch in 2013 und alles Gute.

Wir lesen uns nächstes Jahr ;-)

Gruß

der Merlin.


[Beitrag von forum-merlin am 31. Dez 2012, 20:08 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#2007 erstellt: 31. Dez 2012, 21:07

Fritz* schrieb:

ratrax schrieb:
Eh cool worüber sollten wir sonst diskutieren ^^


über dein falsches Vergleich-setup, und deine falschen Schlüsse vielleicht :?


Was für ein falsches Setup?
Eine Orignal PS3, WDTV Live Player? Original Optoma und Benq Projektor? Leinwand ist eine Celexon Economy mit Gain 1.0 also auch nix exotisches.
Außerdem bin ich ja nicht der einzige der sagt das er in 3D dunkler ist als z.b. der Optoma HD300x..
Vlt solltest du mal die Rosarote Benq Brille abnehmen, dann klappts auch mit der Helligkeit, Lautstärke und Schwarzwert
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2008 erstellt: 31. Dez 2012, 21:24
danke für deinen Bericht, Merlin.

auch dir und allen anderen freundlichen Forumskollegen und 1070 Fans einen guten Rutsch in´s neue Jahr

an den Lüftern bleib ich natürlich dran in 2013

Fritz
leofu10
Stammgast
#2009 erstellt: 01. Jan 2013, 20:37
Hallo,
Ich habe mir vor ein paar Tagen auch den W1070 gekauft (auch beim Mediamarkt um 699 Euro)
und habe ihn bez. Helligkeit verglichen - allerdings mit dem Acer H5360BD, den ich im Keller installiert habe.

Der H5360Bd hat 2500 Ansi Lumen, also wesentlich mehr als der W1070 (mit 2000 Lumen).
Der Acer hat ca. 120 Stunden Betriebsleistung, dh. die Lampe müsste noch in Ordnung sein.

Und was soll ich sagen, der W1070 ist wesentlich heller, sowohl wenn beide im Eco-modus als auch beide im Normal-modus sind. Bild war bei beiden auch ähnlich aufgezoomt, wobei das Zoom jetzt nicht so viel Unterschied brachte.

Es handelt sich nicht nur um Nuancen, sondern um einen großen Unterschied. Das Bildschirmmenü des Sat-receiver ist im Vergleich beim Acer dunkelgrau, beim Benq hellgrau.
Eine Bemerkung muss ich allerdings noch machen,
der Acer war per HDMI-Kabel angesteckt, der Benq per AV-Cinch-Kabel,
da ich das HDMI-Kabel nicht umstecken konnte (der Acer hängt an der Decke). Ich denke aber, das sollte keinen Unterschied ausmachen.
Falls dem doch so ist, melde ich mich nochmals.
Ein zweites HDMI-Kabel für Wohnzimmer muss ich erst kaufen.
Beide sind allerdings unkalibriert, ich habe bei beiden mehrere Modi probiert,
möglichst vergleichbare (also Cinema oder Film etc.).

Ich weiß zwar nicht, wie der Benq das macht, aber es ist so.
Ich hatte immer die Befürchtung , der Acer ist mit den 2500 Lumen viel heller und ich kann den Benq nicht im Wohnzimmer benützen, aber diese Befürchtung kann ich ad acta legen.
Ich hoffe jetzt fast, dass der Acer keinen Defekt hat, aber bis jetzt ist mir nie etwas aufgefallen (außer dass manche dunkle 3D-Szenen) eben relativ dunkel waren.


[Beitrag von leofu10 am 01. Jan 2013, 20:38 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#2010 erstellt: 01. Jan 2013, 21:12
@leofu10: du hast beim acer h5360bd bestimmt das film profil benutzt oder? wenn ja dann wird dort das weiße farbsegment deaktiviert und dadurch sinkt die helligkeit enorm.
leofu10
Stammgast
#2011 erstellt: 01. Jan 2013, 21:44
Ich habe natürlich auch den Standard Mode bei beiden probiert,
im Modus Film dunkel sinkt die Helligkeit stark, im Modus Film sinkt die Helligkeit beim Acer geringer.

Aber ich habe eben versucht , gleichwertige Modi gegenüberzustellen,
und es bleibt dabei, man bemerkt einen deutlichen Unterschied, der Benq ist heller.
Selbst wenn sie beide gleich hell wären, wäre das bemerkenswert, da der Acer mit 2500 Lumen beziffert ist
L_X
Ist häufiger hier
#2012 erstellt: 01. Jan 2013, 22:07
Ich habe auch seit einigen Tagen den W1070 und bin begeistert. Habe von einem Panasonic PT-AE 500 upgegradet. Der Unterschied ist enorm und dass bei dem Preis! (699,- beim Media Markt).
Hab nur ein Problem. Wie macht ihr dass mit der Linsenschutzabdeckung? Jedesmal, wenn ich die aufstecke, verstellt sich der Zoom und die Schärfe! Habt hr da einen Trick? Oder lässt ihr sie einfach unten?

Zu 3D: Ist echt Wahnsinn! Ausreichend hell und tolle Tiefe mit Pop Outs. Habe allerdings bis jetzt nur H-SBS und H-OU Material getestet. Hier ist bei der originalen BenQ Brille anzumerken, dass sie bei SBS Material alle paar Minuten den Sync verliert und die Farben komisch werden. Mit einer kurzen Kopfdrehung zur Seite findet sie aber sofort wieder den Sync. Bei OU Material ist sie perfekt. Kein einziger Sync Verlust selbst wenn man im Raum herum läuft. Und perfekte Unterdrückung des Rotblitzes!
Habt ihr ähnliche Erfahrungen bezüglich SBS Materials?
forum-merlin
Ist häufiger hier
#2013 erstellt: 01. Jan 2013, 22:16

L_X schrieb:
Hab nur ein Problem. Wie macht ihr dass mit der Linsenschutzabdeckung? Jedesmal, wenn ich die aufstecke, verstellt sich der Zoom und die Schärfe! Habt hr da einen Trick? Oder lässt ihr sie einfach unten?


Das Problem habe ich auch. Deswegen lasse ich die Linsenabdeckung unten.
Aber doof ist es schon.


L_X schrieb:

Zu 3D: Ist echt Wahnsinn! Ausreichend hell und tolle Tiefe mit Pop Outs. Habe allerdings bis jetzt nur H-SBS und H-OU Material getestet. Hier ist bei der originalen BenQ Brille anzumerken, dass sie bei SBS Material alle paar Minuten den Sync verliert und die Farben komisch werden. Mit einer kurzen Kopfdrehung zur Seite findet sie aber sofort wieder den Sync. Bei OU Material ist sie perfekt. Kein einziger Sync Verlust selbst wenn man im Raum herum läuft. Und perfekte Unterdrückung des Rotblitzes!
Habt ihr ähnliche Erfahrungen bezüglich SBS Materials?

Das könntest Du hier nochmal posten
Shutterbrillen Thread
und bitte noch eine kurze Erklärung für Neulinge wie mich was nun wieder H-OU Material ist

Danke

Gruß

der Merlin
sensor1
Inventar
#2014 erstellt: 02. Jan 2013, 00:26
Hi

für was soll die Linsenabdeckung gut sein wenn der Apparat an der Decke hängt wo keiner ran kommt?

MfG sensor
trancemeister
Inventar
#2015 erstellt: 02. Jan 2013, 00:52
Linsenabdeckungen braucht man IMO lediglich als Transportschutz oder wenn eine Negerkussschlacht naht!
L_X
Ist häufiger hier
#2016 erstellt: 02. Jan 2013, 01:56
Gut zu wissen, dass sie nur beim Transport gebraucht wird. Hatte Bedenken wegen Staub und so.
H-OU bedeutet halbe 1080p Auflösung in Oben und Unten. Also jeweils zweimal derselbe Film in halber 1080p Auflösung übereinander woraus der W1070 dann ein 3D Bild erstellt. Funktioniert tadellos!
Nudgiator
Inventar
#2017 erstellt: 02. Jan 2013, 04:46

L_X schrieb:
Hatte Bedenken wegen Staub und so.


Brauchst Du nicht. Der Staub liegt eh ausserhalb des Fokusbereiches. Besorg Dir notfalls einen Objektivpinsel. Damit kannst Du den Staub bei Bedarf entfernen.
trancemeister
Inventar
#2018 erstellt: 02. Jan 2013, 11:12
So siehts aus Nudge
Wenn man das einmal im Jahr macht ist es IMO schon zuviel.
Ein günstiger Zeitpunkt ist es, bevor man die Linsenabdeckung drauf macht, ihn dann in den Karton packt und dem Käufer gibt

PS. Frohes neues Jahr nochmal, Jungs!


[Beitrag von trancemeister am 02. Jan 2013, 11:15 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2019 erstellt: 02. Jan 2013, 15:04

trancemeister schrieb:
Ein günstiger Zeitpunkt ist es, bevor man die Linsenabdeckung drauf macht, ihn dann in den Karton packt und dem Käufer gibt :D


trancemeister
Inventar
#2020 erstellt: 02. Jan 2013, 16:18
(stimmt doch)
testaaja
Neuling
#2021 erstellt: 03. Jan 2013, 13:27
Sorry for the language, but have been reading this forum couple months and now owner of W1070. There have been some debate if this is actually 144hz with 24hz material. I spend some time to test this visually and aurally(color wheel).

Testing environment:
Fully light controlled room. One ambient light possible to use. 77" screen.
All modes tested with nvidia 3DTV Play enabled and using it's stereoscopic test. For 24hz 1080p mode and 50/60hz tested 720p. Very easy to change modes, just select and run.
Only sound is coming from projector, pc is another room.

After couple hours of mode changing here is the result:

24hz 1080p framepacking:

-fastest colorwheel speed by margin, big increase when comparing 60hz 2d or 3d
-lowest flickering of all, way better then 100hz.
-easy to see flicker when looked directly to ambient light(still best).

50hz 720p framepacking:

-lowest colorwheel speed, slow down a little compared to 60hz 3d or 2d
-huge flickering when ambient light is on and when of is still really annoying but your brains adapt it with some time(but only fully darkened room), still not usable for me anyway.

60hz 720p framepacking:

-colorwheel speed do not change when comparing 60hz 2D
-flickering is not issue like it is in 50hz. Can be used with or without ambient light.
-flickering easy to see when look directly to ambient light.

So after quite a bit testing i'm quite sure it is NOT 96hz for 24hz material...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2022 erstellt: 03. Jan 2013, 17:33

testaaja schrieb:

So after quite a bit testing i'm quite sure it is NOT 96hz for 24hz material...


agree

thank you for testing and report

Fritz
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2023 erstellt: 03. Jan 2013, 17:48
NEWS - Lüfter - NEWS

@Merlin und die anderen Lüfter-Interessierten.

es sind insgesamt 4 Lüfter im Gerät. 3 Stck. davon sind jeweils direkt hinter den Lüftungsschlitzen der Gehäusewände und ein Lüfter sitzt im Inneren (unter der Hauptplatine).
Die 3 zugänglichen Lüfter hatte ich ausgebaut und das Gerät lies sich trotzdem starten.
Danach habe ich dann 3 externe 120mm Lüfter von aussen vor die Lüftungsgitter gesetzt und an ein externes Netzgerät angeschlossen. Beamer gestartet und er lief ca. 10 Min. bis zur Selbstabschaltung mit roter
Warn LED für Übertemperatur.

Ergo gehts nicht ohne interne Lüfter.
Dann hatte ich versucht die internen Lüfter mit Schaumstoff zu polstern und so in die vorgesehenen Aufnahmetaschen einzuführen. Diese Aufnahmetaschen sind genau nach den Lüftermaßen angepasst und eine zusätzliche Polsterung (mechanische Entkoppelung) hat keinen Platz.

Fazit:
Ich lasse den Beamer im Originalzustand und baue bei Bedarf eine Hushbox.

die Originallüfter sind:
2 Stck. ADDA, AD0612HX-H93 - Abm.: 60x60x14mm - 12V-0,28A
1 Stck. ADDA, AD07012DB257300 - Abm.: 70x70x25mm - 12V-0,3A
Lüfter ausgebaut

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 03. Jan 2013, 18:40 bearbeitet]
Kajton
Stammgast
#2024 erstellt: 03. Jan 2013, 18:02
@Fritz


sollte dein Benq kaputt gehen,kannst die Garantie wohl knicken


Gruß
conferio
Inventar
#2025 erstellt: 03. Jan 2013, 18:04
Die Lüfter werden de fakto also wie vermutet, nicht überwacht. Man könnte also ohne Probleme tauschen gegen langsamer drehende mit einer besseren Schaufelgeometrie.
Wenn ich das Teil bekommen, werde ich das mal versuchen.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2026 erstellt: 03. Jan 2013, 18:16
@polak,
ich habe die Originallüfter wieder eingebaut und angeschlossen. So gibt es keine Probleme im Garantiefall.

@conferio,
die Lüfter sind 3-polig angeschlossen. (nicht 2-polig wie zuerst geschrieben)

Fritz
Rovi75
Stammgast
#2027 erstellt: 03. Jan 2013, 18:41
@"Fritz

ja fritz, dann bau mir bitte auch gleich eine Hushbox mit
ich würde eine nehmen.


[Beitrag von hgdo am 04. Jan 2013, 01:57 bearbeitet]
Haluterix
Inventar
#2028 erstellt: 03. Jan 2013, 18:45
Ich denke mal schon dass die Lüfter überwacht werden, ansonsten würde sich ja die Drehzahl bei den unterschiedlichen Modi nicht veränderm

Fritz hatt die Lüfter ja extern mit Strom versorgt und da wird der Benq halt mangels Kommunikation zu diesen in den "Fail" Modus gegangen sein.

Ich vermute mal bei direktem Anschluß an das Board hätte es wohl funktioniert.

Ich leite das mal von meinen diversen SAT HDD Recheivern ab, da habe ich auch schon einige Male die mickrigrn Raudaubrüder gegen langsam drehende Papstlüfter getauscht.
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