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BenQ W1070 DLP Full hd 3D ready fur 890 euros

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Beitrag
DaDare
Neuling
#1676 erstellt: 19. Dez 2012, 18:42
Hallo,

Hat jemand schon mit dem Nvidia 3D Play gespielt?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1677 erstellt: 19. Dez 2012, 18:47
bin gespannt auf deine Meinung, Kraine
dw515
Ist häufiger hier
#1678 erstellt: 19. Dez 2012, 18:53
Was kommt denn laut dem w1070 bei 720p 60Hz wirklich an, nachdem es durch den Darbee gegangen ist?

Das wäre noch interessant zu wissen
Nudgiator
Inventar
#1679 erstellt: 19. Dez 2012, 18:55

dw515 schrieb:
Was kommt denn laut dem w1070 bei 720p 60Hz wirklich an, nachdem es durch den Darbee gegangen ist?


Kauf Dir nen Radiance, dann weißt Du es
kraine
Hat sich gelöscht
#1680 erstellt: 19. Dez 2012, 19:00
250 EUROS (Darbee) gegen 2000 EUROS (RADIANCE) fur ein 720 euros Wert Beamer

Das ist ein tolles Idee Nudgatior
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1681 erstellt: 19. Dez 2012, 19:04
@dw515

infomenü 01
dw515
Ist häufiger hier
#1682 erstellt: 19. Dez 2012, 19:10
@Fritz
Danke! Merkwürdig, aber naja.. Vielleicht liegt das Problem einfach bei ratraxs WDTV Player.

@Nudgiator
Verstehe nicht wirklich, was das mit meiner Frage zu tun haben soll. Aber gut, dafür bin ich wohl noch zu unwissend.


[Beitrag von dw515 am 19. Dez 2012, 19:10 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1683 erstellt: 19. Dez 2012, 19:11

dw515 schrieb:

@Nudgiator
Verstehe nicht wirklich, was das mit meiner Frage zu tun haben soll. Aber gut, dafür bin ich wohl noch zu unwissend.


Du wolltest doch wissen, welches Signal dann ankommt, oder ?
dw515
Ist häufiger hier
#1684 erstellt: 19. Dez 2012, 19:24
Mir ging es lediglich um die Auflösung etc, nicht um die Bildqualität.
Fritz hat meine unkonkrete Frage schon richtig gedeutet.
Nudgiator
Inventar
#1685 erstellt: 19. Dez 2012, 19:29

dw515 schrieb:
Mir ging es lediglich um die Auflösung


Mir auch
Kajton
Stammgast
#1686 erstellt: 19. Dez 2012, 19:47
Eine Frage.......Gibt es in dieser Preisklasse einen anderen Beamer mit gleichwertiger,oder besserer 2D Bildqualität?3D ist für mich nicht relevant.


Danke und Gruß
mty55
Inventar
#1687 erstellt: 19. Dez 2012, 20:03
nö, hab keinen gefunden.
Es sei denn Du bist sehr stark RBE empfindlich - dann bleibt eigentlich fast nur ein Epson.
forum-merlin
Ist häufiger hier
#1688 erstellt: 19. Dez 2012, 20:07

west303 schrieb:
Kennt wer diese Brille , Leider steht kein Hersteller name bei .
http://www.amazon.de...ref=pd_bxgy_ce_img_y

Ja, das ist die Brille, ich dich habe, und nicht richtig funktioniert. Sie drürfte von VIDEMENSIO sein, und das wiederum ein Reseller von SainSonic. Diese brille funktioniert perfekt am Optoma GT750-XL.

Fritz* schrieb:
@west,
die verlinkte Brille ist nach den äusseren Merkmalen und den Daten wie die Sainsonic:
http://www.ebay.de/i...l2649#ht_6879wt_1186

Auf der Verpackung steht 120Hz und diese Sainsonic Brillen funktionieren am W1070.


Grüsse,
Fritz



Am BenQ W1070 kann sie SKY 3D in 1080i/50, aber nicht 1080p/24fp !

Ich suche selbst noch nach einer Brille die wirklich gut funktioniert.


Aber jetzt mal an alle alten Hasen hier bitte!!!
Ich bin absoluter Neuling, ich habe echt keine Ahnung. Ich bin weder mit Fachbegriffen "versaut", noch mit Glaubensfragen vertraut.

Mein Problem ist, dass mein Einstieg ins Heimkino langsam keinen Spass mehr macht, und ich am verzweifeln bin.

Kann mal jemand einen Thread posten wo ich folgende Infos finde, oder einfach hier was Grundsätzliches erklären?

- Was bedeutet 1080p/24fp genau, und was hat es für Auswirkungen auf Bild und die Brillen?
- Warum geht nicht jede Shutterbrille? Ich habe inzwischen gelesen, dass angeblich die Hersteller sich geeinigt hätten dass es einen Standard geben soll?
- Wenn ich Sammy in meinen Player einlege, und den Film in 3D starte, dann erkennt der BenQ dann scheinbar auch alles richtig und zeigt 1080p/24fp an und schreibt unten auch frame-packing hin.
Wenn ich nun die Brille anschalte, sehe ich (wenn ich die Brille in Richtung Leinwand halte und noch nicht aufgesetzt habe) ein kurzes verdunkeln der Gläser, also ein einmaliges shuttern, und dann nichts mehr. Also synct die Brille nicht. Der Grund könnte unten beschrieben sein. (bitte bestätigen)

Versucht Eure Antworten bitte so einfach wie möglich zu halten.



- Heute habe ich wieder was neues interessantes gehört... Wenn 24Hz dann eine 96Hz Shutterbrille. Ein vielfaches von 24 würde die Shutterfrequenz ergeben.
Bedeutet bei
1080p/24fp dann 24*4=96Hz Shuttertechnik.
bei 1080i/50 = 100Hz Shuttertechnik
und bei 1080i/60=120Hz
und wann kommt dann 72 Hz bzw. 36Hz (falls es 36 gibt) ins Spiel damit man eine 144Hz Brille braucht?

Ich will einfach keine 400 EUR für 4 BenQ Brillen ausgeben, wenn es scheinbar auch andere Brillen gibt, und diese 4 Stück nur 110 EUR kosten. Die Differez investiere ich lieber in BluRays oder Maskierung.
Meist ist nur unklar auf was hier geachtet werden muss. Die Brillen können teilweise mehr, als die Anleitungen sagen, oder in den Specs steht. Manchmal trifft es aber auch einfach zu und die Brillen können nur das was draufsteht.
Das sicherste wäre eine 96/100/120/144 Brille! Hat die jemand schon gefunden und zu einem bezahlbaren Preis? z.B. 4 Stück um max 150EUR?



Danke!

Gruß

der Merlin.


[Beitrag von forum-merlin am 19. Dez 2012, 20:11 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1689 erstellt: 19. Dez 2012, 20:25

Polak schrieb:
Eine Frage.......Gibt es in dieser Preisklasse einen anderen Beamer mit gleichwertiger,oder besserer 2D Bildqualität?3D ist für mich nicht relevant.

In der Preisklasse schau dich mal nach einem neuen Epson EH-TW5900 oder TW6000 um. Die wurden als besser beschrieben in der Farbdarstellung. Auch gibt es kein RBE, weil der Epson kein DLP sondern ein LCD-Projektor ist. Auch die Optoma HD300 wurden hier schon als besser beschrieben.

Wenn es ein Gebrauchtgerät sein darf, lohnt ein Blick auf JVC. Einen JVC DLA-HD350 gibt es für um die 1000 Euro. Den würde ich einem W1070 in 2D immer vorziehen.

Ansonsten die üblichen Verdächtigen wie Benq W1200, Infocus SP8604 usw.
contadinus
Inventar
#1690 erstellt: 19. Dez 2012, 20:26
@Merlin

Dieser Beitrag ist der richtige für Dich.


[Beitrag von contadinus am 19. Dez 2012, 20:27 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1691 erstellt: 19. Dez 2012, 20:45

forum-merlin schrieb:

Mein Problem ist, dass mein Einstieg ins Heimkino langsam keinen Spass mehr macht, und ich am verzweifeln bin.

Dann werde ich dir mal helfen.


- Was bedeutet 1080p/24fp genau, und was hat es für Auswirkungen auf Bild und die Brillen?

Das ist die Original-Wiedergabefrequenz der allermeisten Spielfilme auf Blu-ray.
Also 1080p/24Hz!
Das bedeutet 1080 Bildzeilen und 24 Bilder/Sekunde.

Für 3D Blu-ray werden 2 Bilder abgelegt. 1 Bild für links und 1 Bild für rechts. Diese Bilder werden nacheinander mit 1920 x 1080 Pixel Auflösung wiedergegeben - und zwar auch jeweils 24 Bilder in der Sekunde.
Sprich 24 Bilder/Sek. links und 24 Bilder/Sek. rechts.
Damit das nicht flimmert wird jedes Bild 2-mal wiedergegeben.
Also 48 Bilder/Sek. links und 48 Bilder/Sek. rechts = 96 Bilder/Sek. oder präziser 96 Hz.

Der Projektor benötigt nun zwingend eine Brille die genau diese Wiedergabefrequenz von 2 x 48 Hz = 96 Hz synchronisieren kann. Das Synchronisationssignal gibt der Projektor aus, allerdings nicht per Infrarot oder Funk, sondern als DLP-Link mit einem "Rotblitz".

Aktuell sind mir 3 Modelle bekannt, die das können:
- Original Benq 5J.J3925.001 3D-Brille (96 Hz)
- Sainsonic DLP-Brille 96/144 Hz
- Hi-Shock YDD3PG



- Warum geht nicht jede Shutterbrille?

Es gibt unterschiedliche Techniken.
- Funk
- Infrarot
- DLP-Link mit Rotblitz
- DLP-Link mit Weißblitz
Kompatibel sind nur die DLP-Link Shutterbrillen mit Rotblitz, wenn sie 96 Hz können, um 24 Hz-Quellmaterial wiederzugeben.


wann kommt dann 72 Hz bzw. 36Hz (falls es 36 gibt) ins Spiel damit man eine 144Hz Brille braucht?

144 Hz wird auch Triple-Flash genannt.
Ein 3D-Film mit 1080p/24 Hz (Blu-ray) wird nicht mit 2 x 48 Hz = 96 Hz wiedergegeben, sondern mit 2 x 72 Hz = 144 Hz. Das ergibt sich daraus, dass ein Film von Blu-ray mit 3 x 24 Bilder/Sek = 72 Bilder/Sek. für links und rechts ausgegeben wird.
Das kann der Benq W1070 aber nicht lt. aktueller Bestätigung von Benq. Anderslautende Meldungen sind reine Spekulation und lt. Benq falsch!
144 Hz Triple Flash können aktuell nur ein 1 Chip DLP-3D-Projektor von Sim2 für 42.000 Euro wiedergeben und die entsprechenden 3 Chip DLP-Kinoprojektoren.


[Beitrag von George_Lucas am 19. Dez 2012, 20:49 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1692 erstellt: 19. Dez 2012, 20:53
@polak
so wie es im Moment überwiegend aussieht, wird es wohl auch in 2D keine bessere Bildqualität geben (RBE nicht berücksichtigt).
Der 1070 ist farblich nicht auf den Punkt eingestellt ab Werk. Allerdings beeinhaltet er ein vollständiges ISF zertifiziertes Colormanagement zur punktgenauen, normgerechten Justage der Farben. Das haben andere Beamer erst ab 2800.-€ und JVC X30 / X35 schon mal gar nicht.
Desweiteren ist der 1070 in Sachen Bildschärfe allen Preiskonkurrenten und sogar den D-ILA und SXRD
bis 5000.-€ sichtbar überlegen.
Dann wäre noch die hohe Lichtleistung zu nennen, wo der 1070 ebenso konkurrenzlos ist.
Was er nicht kann ist der hohe native on/of Kontrast von D-ILA, aber diesbezüglich etwa gleich mit den Epson 5900 und 6000. Diese haben jedoch wiederum Konvergenzprobleme wegen Überschneidung der LCD Chips in RGB und ggf. Staubbprobleme wegen ihrer offenen LCD Chips.

Summa sumarum:
wenn bei dir keine RGB Anfälligkeit vorliegt, gibt es bildlich gesehen keinen Grund den 1070 nicht zu nehmen.

Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 19. Dez 2012, 21:01 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1693 erstellt: 19. Dez 2012, 21:01
Fritz, hör doch endlich mal auf mit deinen Vergleichen des W1070 mit Projektoren in der 5.000 Euro-Preisklasse.
Du verunsicherst hier alle User, die keine Ahnung haben.
Das führt dazu, dass hier in den Benq W1070-Threads schon einige User ihre Enttäuschung geäußert haben, weil der W1070 NICHT wie von dir behauptet mit diesen Boliden mithalten kann.

Der W1070 ist ein toller Projektor für 709,- Euro inkl. Versandkosten. Er besitzt eine tolle Ausstattung - mehr aber auch nicht! Das reicht aber aus, um ein wirklich großartiges Filmerlebnis zu erhalten.
Aber bereits ein Epson TW5900/6000 sieht in 2D besser aus - und die Epson kommen bei weitem nicht an die Boliden heran!


[Beitrag von George_Lucas am 19. Dez 2012, 21:06 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#1694 erstellt: 19. Dez 2012, 21:04

George_Lucas schrieb:

Kompatibel sind nur die DLP-Link Shutterbrillen mit Rotblitz, wenn sie 96 Hz können, um 24 Hz-Quellmaterial wiederzugeben.

ist das sicher? das wär mir in der tat neu. Gilt das auch für den umgedrehten fall? und gibt es auch brillen die beides gleichzeitig können (also rot und weißblitz)?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1695 erstellt: 19. Dez 2012, 21:07
zur Erinnerung an Schorsch Lucas

Bildschärfe W1070 (750.-€)
benqw1070piqu

Bildunschärfe JVC X55 (5000.-€) "Bolide"
jvcpiqu

nicht nur schnacken Schorsch, belegen bitte
George_Lucas
Inventar
#1697 erstellt: 19. Dez 2012, 21:22

Phantom1 schrieb:

George_Lucas schrieb:

Kompatibel sind nur die DLP-Link Shutterbrillen mit Rotblitz, wenn sie 96 Hz können, um 24 Hz-Quellmaterial wiederzugeben.

ist das sicher?

Andere Brillen funktionieren meines Wissens nicht.

Bei dieser Brille ist noch unklar, ob sie mit dem Benq W1070 funktioniert. Sie ist 96/144 Hz-fähig und benötigt lt. Spezifikation den Weißblitz.



und gibt es auch brillen die beides gleichzeitig können (also rot und weißblitz)?

Das weiß ich nicht. Aber ich kann mich gerne mal danach erkundigen.
Haluterix
Inventar
#1698 erstellt: 19. Dez 2012, 21:24
Ich habe gerade mal versucht mit der Finzel Test Disk den 1070 grob abzustimmen. Es gelingt mir nicht bei den Graustufen ab Feld 13-16 eine Abstufung einzustellen? Beim W6500 sind die sauber getrennt.

Auch diese Farblichen senkrechten Linien sehen beim 6500 sauberer aus.

Merkwürdig, im direkten Vergleich beim bewegten Bild ist der 1070 auf den ersten Blick Kontrastreicher und heller.

Aber ich bekomme im 2D Modus egal in welcher Einstellung das Bild nicht so eingestellr, dass es alle Details des W6500(natürlich mit Blende) zeigt.

Nachdem ich Ice Age4 in 3D mal kurz angetestet hatte, vermisste ich doch die natürliche Darstellung der Eis und Schneestrukturen.
Auch die Leuchtkraft ist halt gegenüber der 2D Darstellung nicht vorhanden,ich weis, ist logisch durch die Brillen, aber mir fehlt sie.

Er hatt in 2D mehr Strahlkraft als mein altes Teil, aber für mich ist das W6500 Bild einfach stimmiger.

Ich glaube nicht, dass ich nur wegen einiger 3D Effekte mir einen Film 2 mal hintereinander anschaue.

Wahrscheinlich bin ich einfach zu alt um mich an solchen Spielereien aufzugeilen und genieße lieber ein super 2D Bild.

Es sind zwar nur Nuacen in 2D, aber die sind mir einfach wichtiger.

Hätte ich keinen Vergleich, würde ich mit offenem Mund vor dem Bild des 1070 sitzen und genießen.

Werde noch mal eine Nacht darüber schlafen, aber ich glaube der 1070 wird ein neues Zuhause finden müssen.
forum-merlin
Ist häufiger hier
#1699 erstellt: 19. Dez 2012, 21:31
@George_Lucas und contadinus >>> Danke Euch!

Das hat mir viel gebracht! Jetzt bin ich schlauer, und es wird verständlicher.


Ich habe inzwischen (seit vorhin) auch noch etwas aufgetan, das sehr interessant sein dürfte.

Ich habe ja berichtet, dass ich bei Amazon die Brille "BrilleDritte Generation - Perfekte DLP Link 3D Brille für alle 3D ready DLP Projektoren - völlig fehlerfrei, Lautlos und brillante Farben. Betrieben mit wechselbaren Batterie. Ideal für ACER H5360 5360BD H9500BD, OPTOMA HD300 HD300X HD33 HD83 usw. mit einem 3D BluRay Player" gekauft habe, und diese nicht funktioniert.

Ich habe eben beim Hersteller angerufen, und neueste Infos erhalten.

- Meine Bestellung und viele andere wurden falsch ausgeliefert. Diese Brille die ich von Amazon bekommen habe ist ein Fake. Amazon ist informiert worden.
- Diese Brille habe ich nicht bei VIDEMESIO gekauft. leider! Kauft sie bloss nicht woanders, nur direkt bei Videmensio. Den Shop mit der falschen Ware könnte ich nennen, aber ich weiss grad nicht, ob das nicht gegen Regeln verstoßen würde, weil es ein Negativ Beispiel ist.
- Wenn Ihr eine Brille bekommt, die einen weissen Karton mit roten Punkten hat, und dann noch oben rechts einen kleinen Aufkleber mit der Bezeichnung G05-DLP hat, dann wird die Brille NICHT mit 1080p/24fp funktionieren.
- Wenn die Brille geliefert wird, könnte es sein, dass Sie in einem grauen Plastikbeutel kommt, und dort ein Strichcode drauf ist oder eine Nummer: x0004CLIS5 <<< DAS IST DIE FALSCHE NUMMER!
- Den Beutel müsst Ihr auch aufheben, da sonst bei einer Retoure Probleme mit der Zuordnung auftauchen können, weil der Karton sonst keine Identifikation (strichcode) aufweist.
- Die Brille die ich bekommen habe (die falsche) ist von der Form her ähnlich wie die Optoma 201 und hat einen schwarzen matten gummierten Rahmen, und hat auf der Innenseite ebenfalls diesen kleinen Aufkleber mit G05-DLP.
- Die funktionierende Brille hat ein hartes glänzendes Gehäuse bzw. Rahmen
- sie hat auch keinen weissen Karton mit roten Kreisen drauf.
- Die Verpackung dieser funktionierenden Brille ist schwarz und hat einen Aufhänger für Regale.
- Sollte diese Brille von Amazon geliefert werden, und ebenfalls in einem grauen Plastikbeuitel, dann ist die Nummer da drauf x0003EX34B
- Sollte Interesse an einer Kinderbrille bestehen, dann muss man wissen, dass es diese Brille nur in ROT gibt, und rundlich sein wird.
- Die Verpackung ist ebenfalls nicht in einem Karton, und wieder mit einem Regalaufhänger.


Anbei noch Bilder der falschen Brille(n)!

20121219_191255
20121219_191308
20121219_191331
20121219_191456
20121219_191538


Gruß

Der merlin


[Beitrag von forum-merlin am 19. Dez 2012, 21:34 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#1700 erstellt: 19. Dez 2012, 21:38
Nabend,

bei diesen ganzen 1070er Threads wird es immer verwirrender, was die richtigen Infos zum Gerät angeht.

Und warum "Fritz" hier schon wieder diesen Unfug zum Schärfeaspekt des 1070 darstellen will (Vergleich SXRD/DILA/LCOS 5000€ Klasse), ist mir unbegreiflich. Was soll das ?
Ich hatte hier ganz klar beschrieben (scharfer Feger tralala Thread)) das das Objektiv deutlich limitiert, wenn nicht gewisse Aufstellungskriterien zu Grunde gelegt werden. Auch die generelle Performance hatte ich beschrieben.
Warum wird das im Zusammenhang dann nicht auch erwähnt ?
Ich meine hier werden zig Informationen zum Gerät gepostet und dann im Verlauf der Threads, drehen hier User die Sachen doch wieder so hin, wie es ihnen paßt ?
Das ist wohl kaum hilfreich für die Neueinsteiger im Beamerbereich oder generell gesehen.

Ebenso zum Thema SBS (Side by Side) 3D Signale.
Auch hier kann der PJ das NICHT (ü. HDMI Anschluß) mit 720/50P oder 720/60 P. Dort geht "nur" Frame Packing und Top/Bottum.
SBS geht nur mit einem PC Signal auf 60 Hertz gesetzt zum Beamer dann.
Kein Wunder warum ein WDTV nicht funktioniert, weil er eine feste Matrix für die 720P Signale einsetzen muss.
Hier sollte einmal unterschieden werden, was aus einem PC oder aus ext. Geräten (BD, Media, Satboxen etc.) an 3D Signalen gereicht werden können.
Dementsprechend reagiert auch die Beamerelektronik anders.
Phantom1
Inventar
#1701 erstellt: 19. Dez 2012, 21:38

George_Lucas schrieb:

Phantom1 schrieb:

George_Lucas schrieb:

Kompatibel sind nur die DLP-Link Shutterbrillen mit Rotblitz, wenn sie 96 Hz können, um 24 Hz-Quellmaterial wiederzugeben.

ist das sicher?

Andere Brillen funktionieren meines Wissens nicht.

was ist dann mit der Xpand X103 Edux? Auf der verpackung steht 96-124hz und dahinter steht noch "Weißblitz".

Hab die brille heute getestet, bei 50hz und 60hz 3D quellen funktioniert die Brille am Benq W1070, obwohl dieser den Rotblitz nutzt! Und bei 24hz 3d quellen funktioniert die Brille überhaupt nicht.


George_Lucas schrieb:

Bei dieser Brille ist noch unklar, ob sie mit dem Benq W1070 funktioniert. Sie ist 96/144 Hz-fähig und benötigt lt. Spezifikation den Weißblitz.

genau die brille hab ich auch bestellt, kommt warscheinlich morgen, dann weiß ich das genaueres
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1702 erstellt: 19. Dez 2012, 21:46
wo ist dein Problem Andy,
ich ziehe doch nicht deine Berichte heran, sondern schreibe nach meinen Beobachtungen und vorliegenden Bilddokumenten. Wenn du die Sache anders sehen solltest, bitteschön. Damit habe ich kein Problem, muss mich jedoch auch nicht an deinen Berichten orientieren.

Grüsse,
Fritz
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1703 erstellt: 19. Dez 2012, 21:55

George_Lucas schrieb:
Der W1070 ist ein toller Projektor für 709,- Euro inkl. Versandkosten...........
Aber bereits ein Epson TW5900/6000 sieht in 2D besser aus - und die Epson kommen bei weitem nicht an die Boliden heran!


da du den W1070 noch nicht selbst gesehen hast ?
eine einzelne Meinung eines anderen Users als allgemeinverbindlich zu etikettieren ist schon sehr vermessen


[Beitrag von Fritz* am 19. Dez 2012, 21:56 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#1704 erstellt: 19. Dez 2012, 22:21

Fritz* schrieb:
wo ist dein Problem Andy,
ich ziehe doch nicht deine Berichte heran, sondern schreibe nach meinen Beobachtungen und vorliegenden Bilddokumenten. Wenn du die Sache anders sehen solltest, bitteschön. Damit habe ich kein Problem, muss mich jedoch auch nicht an deinen Berichten orientieren.

Grüsse,
Fritz


Nabend,

mein Problem sind solche Pauschalaussagen :


Fritz* schrieb:

Der 1070 ist farblich nicht auf den Punkt eingestellt ab Werk. Allerdings beeinhaltet er ein vollständiges ISF zertifiziertes Colormanagement zur punktgenauen, normgerechten Justage der Farben. Das haben andere Beamer erst ab 2800.-€ und JVC X30 / X35 schon mal gar nicht.
Desweiteren ist der 1070 in Sachen Bildschärfe allen Preiskonkurrenten und sogar den D-ILA und SXRD
bis 5000.-€ sichtbar überlegen.


die inhaltlich nur deine Meinung darlegen und leider so nicht der Realität entsprechen, wenn man diese nicht im Detail umschreibt bzw. exakt definiert (und das meine ich sachlich und nicht persöhnlich).
Und genau deswegen werden hier pot. User einfach getäuscht oder werden mit falschen (einseitigen) Pauschalinformationen gefüttert.

Wenn du also vor deinen Informationen oder Berichten ein "ACHTUNG meiner Meinung nach setzt", dann bekommt das eine ganz andere Gewichtung.
So klingt es dokmatisch und das ist Fakt.
Neueinsteiger werden durch solche Fomulierungen erheblich beeinflußt.

Mir kann es eigentlich kompl. egal sein, was der Beamer leistet oder nicht, (zumindest habe ich jedoch LIVE Erfahrungen) doch mir geht es um das Prinzip, der sachlich und fachlich richtigen Beschreibung, eigentlich jedes Produktes (egal Preisklasse) mit Pro & Contras.
Genau das scheint in vielen Threads leider nicht der Fall zu sein, was es dann sehr sehr schwierig macht, zwischen Richtig und Falsch zu unterscheiden.

Auch ist bereits der Informationsgehalt zum Beamer so in div. Threads "verwässert", das insbesondere Neuseinsteiger eigentlich kompl. überfordert sind, das Alles mögl. richtig für sich zu deuten.


[Beitrag von ANDY_Cres am 19. Dez 2012, 22:26 bearbeitet]
conferio
Inventar
#1705 erstellt: 19. Dez 2012, 22:50
Der normale User kauft sich einen Beamer und einen Bluray Player, ggfs Anschluss an den PC Ende.
Der normale User stellt den Beamer auch nicht 6 m entfernt von der Leinwand auf, 3 m Bildbreite sind für ihn schon das Maximum.
So sehr ich die Berichte von Andy schätze, seine Beschreibung geht hier an der Realität vorbei,
Auch die Versuche, den BenQ einem LCOS Gerät in jeder Hinsicht unterzuordnen entsprechen nicht den Tatsachen.
Die sich aus den Konvergenzproblemen ergebenden Fakten lassen die 3 Chipper nicht besonders gut aussehen....und ich habe mir schon die Handelsüblichen angesehen.
GL....Konvergenz bedeutet Mitten und Eckkonvergenz. Über das ganze Bild kann man die Konsumgeräte nicht perfekt einstellen.
Vor allem muss man den Beamer in dem für ihn vorgesehenen Umfeld betrachten und bewerten. siehe oben, und dann ergänzen, in welche Umgebung er nicht gehört-
Da mein Gerät erst Ende des Jahres eintreffen wird, kann ich mich nur auf die Berichte von Kraine und Fritz beziehen, die für mich aber eindeutig sind.
Ich sehe ausser besseren SW keine grossen Vorteile im Bild für die 3000€ Klasse.
Vielen Dank an Phantom für den Tip mit den Brillen, die ich schon mal geordert habe,


[Beitrag von conferio am 19. Dez 2012, 22:53 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1706 erstellt: 19. Dez 2012, 22:52
Andy,
das ist doch völlig normal, das man jeweils aus seiner Sicht berichtet. Du doch auch, oder?
Wenn ich mich auf andere Postings beziehe schreibe ich das dann auch dazu.

Fritz
ratrax
Inventar
#1707 erstellt: 19. Dez 2012, 22:59
So nur kurz zur Info, habe heute den optoma HD300x zurück bekommen mit neuester 04 FW.
Genau das selbe material verwendet wie beim Benq gestern, 720p 50/60Hz, 1080p 24/50/60Hz mit einem 1080p TaB Video getestet, funktioniert übern WDTV Player alles einwandfrei am Optoma, ebenso beim HSBS mit 1080p und 24p, konnte in allen Auflösungen 3D aktivieren, hatte ich also richtig in Erinnerung.
Nur eines was mir aufgefallen ist, wenn ich die Files mit 1080p und 24Hz abspiele ist der 3D Effekt am Opoma iwie komisch, als ob die Bilder leicht asynchron wären, kan man so jedenfalls nicht verwenden, das hat beim Benq wiederum einwandfrei funktioniert, zumindest mit der TaB Datei, und da halt NUR mit 24p zuspielung.

Danke an ANDY Cres für die Aufklärung warum bei Fritz auch bei 720p SBS funktioniert, bringt halt was bei Filmwiedergabe die über PC dann kein Problem darstellt, bei Multimedia Inhalten über diverse Mediaplayer und Konsolen ists dann halt ein Handicap.

Habe am Benq überigens mit der Vidimensio Brille von Amazon 1080p 24p TaB Material ohne probleme ansehen können, weiss nicht ob man das auch auf 3D Frame packing von Blu Rays als hinweis nehnen kann, rein theoretisch aber schon weils ja hier nur um die Bildwiederholfrequenz geht, oder?


[Beitrag von ratrax am 19. Dez 2012, 23:00 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#1708 erstellt: 19. Dez 2012, 23:15

ratrax schrieb:
Habe am Benq überigens mit der Vidimensio Brille von Amazon 1080p 24p TaB Material ohne probleme ansehen können, weiss nicht ob man das auch auf 3D Frame packing von Blu Rays als hinweis nehnen kann, rein theoretisch aber schon weils ja hier nur um die Bildwiederholfrequenz geht, oder?

du musst da schon genauer sein, weils verschiedene vidimensio brillen gibt, am besten ein link zu amazon
ratrax
Inventar
#1709 erstellt: 19. Dez 2012, 23:42
Diese hier
http://www.amazon.de...6S4K/ref=pd_sim_ce_2

Muss man aber aufpassen, ist scheinbar auch eine Fälschung im Umlauf, ich habe 2 echte mit glänzenden Hartplastikgehäuse!
DelToro
Stammgast
#1710 erstellt: 19. Dez 2012, 23:44
Verliere langsam den Überblick welche Brille jetzt geht welche ned
speeddiver23
Inventar
#1711 erstellt: 19. Dez 2012, 23:52
Habe 2 Stück : 2× SainSonic 144Hz für Optoma 3D DLP-Link Projektor Beamer Aktiv Shutter Brille

OVP unbenutzt per PM:
osscar
Inventar
#1712 erstellt: 19. Dez 2012, 23:52

DelToro schrieb:
Verliere langsam den Überblick welche Brille jetzt geht welche ned :cut


Sei froh das es nur die Brille ist !
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1713 erstellt: 19. Dez 2012, 23:58
@ratrax,
evtl. gibt es externe RGB zu YUV converter?
west303
Stammgast
#1714 erstellt: 20. Dez 2012, 00:08
wer fälscht den bitte eine 50 euro brille das doch null rentable und komplett sinfrei oder verstehe ich da was nicht

naja ich werde warten bis in das neue jahr und dann sehen welche Brille was taugt und welche nicht vileicht sollte man ein extra tread machen für 3D brillen für den Benq w1070, um das von dein eigendlichem Gerät zu trennen um die information besser zu Konzentrieren ouf das thema
DelToro
Stammgast
#1715 erstellt: 20. Dez 2012, 00:10
Fritz wäre schön wen du in deinem Thread bisschen Klarheit schaffst was jetzt Technisch möglich ist welche Brillen funktionieren usw

Mfg
forum-merlin
Ist häufiger hier
#1716 erstellt: 20. Dez 2012, 00:15

west303 schrieb:
wer fälscht den bitte eine 50 euro brille das doch null rentable und komplett sinfrei oder verstehe ich da was nicht

Naja, ob da wirklich jemand fälscht weiss ich nicht. Aber 50EUR Brillen im VK als China Import sind garantiert im EK recht billig.


west303 schrieb:
vileicht sollte man ein extra tread machen für 3D brillen für den Benq w1070, um das von dein eigendlichem Gerät zu trennen um die information besser zu Konzentrieren ouf das thema

Nicht die schlechteste Idee!
unscharf-wie_im_kino
Ist häufiger hier
#1717 erstellt: 20. Dez 2012, 00:50
Moin,
jetzt auch von mir noch was zu den Brillen.
Warte noch auf den 1070 und habe aber noch 'nen 5360BD von Acer.

Die mit dem Benq NICHT mit 24p funktionierenden Optoma 201er haben ganz klar die Farbneutralste Darstellung. Kontrast ist für eine Shutterbrille sehr gut.
Bei mir verlieren die Optoma Brillen durchaus mal den Sync mit dem Beamer beim Bewegen des Kopfes und gönnen sich durchaus eine ausgedehnte Schrecksekunde um erneut zu syncen. Auch sind die Gläser relativ klein und schmal was beim druntertragen einer großen Brille lästig ist. Mit 52g sind's auch meine schwersten Brillen (da mit der Brille dahinter das Gewicht vorne auf der Nase liegt nicht so angenehm).

Die Vidimensio BlueHeaven ist mit 32g kaum schwerer als eine passive Real3D-Brille aus'm Cinemax mit 22g (leichter sind nur noch die LG-Cinema3D Plastikteilchen mit 16g). Die Brille hat die grössten Gläser.
Im Vergleich zur Optoma ist die Brille deutlich grünstichig, dies auch nicht gleichmäßig. Rechts am Brillenrand und unten ist der Grünstich weit weniger ausgeprägt. Der Kontrast ist mehr oder weniger identisch zur Optoma-Brille. Bestimmte Schattensequenzen wirken mal bei der BlueHeaven und mal bei der Optoma besser - je nachdem ob's ein wärmeres oder kälteres Ursprungsbild ist.
Die Brille hat ein sehr stabiles Syncverhalten und wenn der Kopf mal 180 Grad vom Bild wegschaut synct die Brille anschließend sehr schnell wieder.

Die Sainsonic liegt im Gewicht mit 39/40 Gramm dazwischen, hat kleinere Gläser als die Vidimensio aber größere als die Optoma. Die Bügel sind enger und starrer als die beiden anderen.
Auch die Sainsonic hat eine ausgeprägte blau/grün Tendenz verglichen mit der Optoma aber in eine kühlere, bläulichere Richtung as die Vidimensio. Der Bildeindruck wirkt etwas matter nicht so brilliant und beim Sehen hatte ich immer mal eine Ahnung von so was wie Ghosting - nie aber wirklich fassbar. Das Schwarz ist den anderen sehr ähnlich es fehlt aber etwas im Licht, in hellen Farben. Habe noch nicht viel damit gesehen daher habe ich auch noch nicht wirklich die gleichmäßige Farbverteilung geprüft und auch keine längeren Syncvergleiche gemacht (ist auch eher für Gäste gedacht - nicht das die am Ende einziehen wollen).

Fazit:
OPTOMA 201
* 52g SCHWER - beste Bildqualität - guter Kontrast - zickiges Syncverhalten - schmaler Sichtschlitz - Batterie/nicht aufladbar.

VIDIMENSIO BLUEHEAVEN
* 32g Leicht - unausgewogener Grünstich - guter Kontrast - sehr stabiles Syncverhalten - extrem komfortabel - grosse Gläser - Akku mit besonderem schmalem MicroUSB aufzuladen.

SAINSONIC
* 39/40g weniger Schwer - Blau-/Grünstich - ausreichender Kontrast - Sync (noch zu testen) - mittelmäßig komfortabel - Akku mit Standard-MicroUSB aufzuladen - als Besonderheit kann man mit erneutem drücken der Einschalttaste vertauschte Links/Rechtsbilder an der Brille umschalten.

Die Farbstichfrage.
Ich bin aus dem Druckgewerbe und habe vor Urzeiten mal Farbkorrekur für den Printbereich gelernt daher sehe ich Shading bei Mehrchip Projektoren auch schon im Farbbild - es muss gar kein neutral graues Bild sein. Viele Leute die ich kenne sehen dies nicht und merken selbst bei S/W nur was wenn's vorher angekündigt wird. Daher dürft Ihr meine Eindrücke nicht als abwertend sehen, möglicherweise macht es für euch gar keinen Unterschied. Derzeit bevorzuge ich persönlich sogar die Vidimensio wegen der Bequemlichkeit gegenüber der deutlich präziseren/richtigeren Optoma.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1718 erstellt: 20. Dez 2012, 01:06

DelToro schrieb:
Fritz wäre schön wen du in deinem Thread bisschen Klarheit schaffst was jetzt Technisch möglich ist welche Brillen funktionieren usw Mfg


ich wieso ich

ich bin doch am wenigsten involviert in die Brillengeschichte
meine Sainsonic Brillen funktioneren stabil. Mehr kann ich dazu nicht berichten, aber phantom z.B weis da mehr als ich.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 20. Dez 2012, 01:07 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#1719 erstellt: 20. Dez 2012, 01:27
@unscharf-wie_im_kino: ist zwar nett gemeint deine auflistung, aber beim benq w1070 verhalten sich die brillen etwas anders als beim acer h5360bd. Deine auflistung könnte hier verwirrung stiften.
ratrax
Inventar
#1720 erstellt: 20. Dez 2012, 05:32
Er hat ja ein Fazit zu den Brillen allgemein geschrieben und bis auf die Optoma Brille funzen die anderen mit dem w1070 einwandfrei, also kann man das auch auf den Benq ummünzen.
Meine Vidimensio hat übrigens Knopfzellen statt akku, ist mir persönlich lieber wegen Lebensdauer und so
kraine
Hat sich gelöscht
#1721 erstellt: 20. Dez 2012, 08:31
Ich habe zu Hause ein JVC X35 (ein Bolide nach George Lucas;)) und die BenQ W1070. Ich kann sehen, dass im Bereich der Schärfe und Helligkeit, kleine besser als groß ist. Ich habe in Bildern gezeigt und ich sehe das immer noch zu Hause zu sehen. Bonus, wenn ich Probleme Ausfälle, die die neue Generation von JVC zu sehen, ich glaube, mein X35 wird schnell in den Kleinanzeigen zu gehen, wie ich meine BenQ halten. DLP ist eine sehr viel zuverlässiger über die Zeit.

Ein vergleich mit den EPSON TW5900/TW6000 kannst du vergessen wenn ich errinern sein Konvergenz Problemen

EPSON TW6000 Review :

http://www.audiovideohd.fr/tests/317-Epson-EH-TW6000W-0.html

BENQ W1070 Review :

http://www.audiovideohd.fr/tests/344-Benq-W1070-0.html

JVC X35 Review :

http://www.audiovideohd.fr/tests/351-JVC-X35-0.html

Gehe doch einfach die Helligkeit Werten, Sharf Test Bildern sehen und vergleichen.


[Beitrag von kraine am 20. Dez 2012, 08:38 bearbeitet]
Kratos242
Ist häufiger hier
#1722 erstellt: 20. Dez 2012, 10:10
Also ich finde es etwas befremdlich wenn man einen Vergleich eines Users zwischen einem Epson 6000 und Benq 1070 negiert.Jeder hat andere Ansprüche an sein Bild und wenn einem Besitzer der Extrakick Schwarz oder Schärfe wichtig ist kann er sich für die Technik entscheiden die ihm das bietet.Eigentlich hatte ich Anfang 2012 auch vor einen Beamer für maximal 1400 € zu kaufen.Nachdem ich aber den direkten Vergleich zwischen der guten Einstiegsklasse und den Geräten für 3000€ hatte,war klar das ich mehr anlegen muss.Allerdings kann ich jeden verstehen dem dieses Mehr das Geld nicht wert ist,aber für mich war es den Aufpreis wert.Habe einem Freund allerdings den 1070 ans Herz gelegt,der nicht soviel Geld ausgeben möchte und ihm geraten seine Familie auf RBE zu testen.Habe seinerzeit den HD 87(tolles Bild) für mich begutachtet und nach wenigen Sekunden kam für dieses Gerät das aus,aufgrund des RBE.Wenn man den nicht sieht kann man mit dem Gerät wohl nichts falsch machen.
Phantom1
Inventar
#1723 erstellt: 20. Dez 2012, 10:53

ratrax schrieb:
Er hat ja ein Fazit zu den Brillen allgemein geschrieben und bis auf die Optoma Brille funzen die anderen mit dem w1070 einwandfrei, also kann man das auch auf den Benq ummünzen.

nein kann man nicht einfach so ummünzen, denn zb die sainsonic brillen sehen auf dem benq nicht so gut aus wie auf dem kleinen acer. Der grund ist einfach, die sainsonic brillen unterdrücken den rotblitz auf dem benq nicht richtig (alles was eigentlich schwarz ist wird zu dunkelrot) und ghosting sieht man in einigen wenigen szenen auch noch, was beim acer dagegen alles nicht der fall ist.
farbspass
Ist häufiger hier
#1724 erstellt: 20. Dez 2012, 11:24

Phantom1 schrieb:

George_Lucas schrieb:

Bei dieser Brille ist noch unklar, ob sie mit dem Benq W1070 funktioniert. Sie ist 96/144 Hz-fähig und benötigt lt. Spezifikation den Weißblitz.

genau die brille hab ich auch bestellt, kommt warscheinlich morgen, dann weiß ich das genaueres


Habe ich seit einer Woche zuhause und funktioniert ohne Probleme am W1070. Bin allerdings kein Profi und habe keinen Vergleich. Auch wenn ich zufrieden bin: Gerne mal Feedback, ob es noch besseres gibt.
George_Lucas
Inventar
#1725 erstellt: 20. Dez 2012, 11:47
Hallo farbspass,

super Info! - Funktioniert die Brille auch mit 3D-Blu-rays wie Avatar fehlerfrei?


[Beitrag von George_Lucas am 20. Dez 2012, 11:47 bearbeitet]
farbspass
Ist häufiger hier
#1726 erstellt: 20. Dez 2012, 12:18

George_Lucas schrieb:
Hallo farbspass,

super Info! - Funktioniert die Brille auch mit 3D-Blu-rays wie Avatar fehlerfrei?



Avatar habe ich jetzt nicht zuhause. Aber z.B. die Lichtmond 3D Blu-rays laufen über die PS3 bei mir ohne Probleme. Mir fehlt halt nur der Vergleich mit anderen Brillen.
osscar
Inventar
#1727 erstellt: 20. Dez 2012, 13:06
@all

Die Sainsonic Brillen könnt ihr auch über ebay uk kaufen!
Sind zwar nicht so billig wie am Anfang (Paar 55€), aber deutlich billiger wie jetzt bei ebay.de

Edit: Wer sich traut, bekommt sogar welche für 24€/Stk. aus China!


[Beitrag von osscar am 20. Dez 2012, 13:13 bearbeitet]
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