Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 40 . 50 . 60 . 70 . 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 . 90 . 100 . 110 . Letzte |nächste|

DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

+A -A
Autor
Beitrag
George_Lucas
Inventar
#4173 erstellt: 10. Apr 2013, 12:10
Im Grunde ist das egal, weil YUV und RGB sich in der Praxis (nahezu) verlustfrei (hin und her) umrechnen lassen. Die Geräte dürfen nur keine Fehler dabei machen, was in der Regel auch nicht passiert.
Bei Beisammen hatte ein User die Wandlungen zwischen RGB und YUV mal auf die Spitze getrieben. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, waren erst nach über 1000 Wandlungen hin und her kleine Unterschiede erkennbar, die ihre Ursache in "Rundungsfehlern" hatten.
Messtechnisch waren Unterschiede zwar schon deutlich früher dokumentierbar, die aber weit unterhalb der Wahrnehmungsschwelle lagen und somit keine Rolle spielen.


[Beitrag von George_Lucas am 10. Apr 2013, 12:11 bearbeitet]
*Harry*
Inventar
#4174 erstellt: 10. Apr 2013, 16:11

cane1972 (Beitrag #4170) schrieb:
Hallo und vielen lieben Dank Harry:-)
Also hast Du nun alles auf RGB umgestellt und bist von 4:4;4 wieder ab?

Nein, nicht alles.
Hier nochmals zur Übersicht:
Player OUT = YCbCr4:4:4 -> Radiance OUT RGB 8 Bit (mehr kann der mit RGB eh' nicht) -> JVC HDMI IN RGB 8 Bit 16 ... 235

Eigentlich müsste es total egal sein, ob man am Player mit 4:2:2 oder 4:4:4 raus kommt. Denn auf der Disc ist 4:2:0 drauf. Die 4:2:2 sagt aus, dass die Bild-Abtastung der Farben Cb und Cr in horizontaler Richtung nur mit halber Samplingrate stattgefunden hat, vertikal mit voller Auflösung. Bei 4:4:4 wird H+V gleichermaßen voll abgetastet (anderst gesagt: Ohne "Farbuntertastung")

Aber das Thema YCbCr in 4:2:0 / 4:2:2 / 4:4:4 ist leider ein wenig komplexer, um es auf Anhieb zu verstehen. 4:2:2 hat z.B. wieder einen Sonderfall: Hier kann die Farbtiefe von Cb und Cr bis zu 12 Bit betragen und wäre 8 Bit-RGB somit überlegen.

Wer dem englischen ein bischen mächtig ist, kann eine relativ gute und einfach verständliche Erklärung über 4:4:4 usw. hier nachlesen. Ich habe mich wegen der nicht ganz so einfachen Thematik und aufgrund einiger Radiance-Ungereimtheiten selbst mal ein wenig damit befasst, um die Definitionen von YCbCr besser zu verstehen.
>Klickerdiklick<

Es gibt eine Fülle von Forenthreads, wo das Thema immer wieder durchgekaut wird. Letztendlich entscheidet aber die eigene Gerätschaft, was maximal möglich ist.

Laut Lumagen-Forum und Chef Jim Peterson arbeiten die Radiance Videoprozessoren GF9450 intern mit 12 Bit und geben das lt. Petrson auch immer im 12 Bit Cb Cr raus, wenn 4:2:2 eingestellt ist.

Ich behaupte mal, dass unsere JVC's mit YCbCr 4:2:2 in 12 Bit nicht umgehen können, sonst müsste ich anhand eines ganz fein abgestufen Grautreppenverlauf-Testbilds bei Dithering-Umstellung im Radiance von 8 auf 10 Bit an der Leinwand doch eine Verbesserung bezüglich Bandingverhaltens sehen, was aber nicht der Fall ist. Denn im Beamer ist die Signalverarbeitung doch eh' immer >8 Bit, also würde ich eine Art Interpolations-Effekt erwarten ...

Edit:
Hoppla, neue Firmware für den Radiance 040213 ... und siehe da, es wurde genau zu dem Thema was korrigiert.

Mist.
Nun geht die Testerei wieder von vorne los ...


[Beitrag von *Harry* am 10. Apr 2013, 16:56 bearbeitet]
Master468
Inventar
#4175 erstellt: 10. Apr 2013, 19:05

4:2:2 hat z.B. wieder einen Sonderfall: Hier kann die Farbtiefe von Cb und Cr bis zu 12 Bit betragen und wäre 8 Bit-RGB somit überlegen.

Nur zur Sicherheit: Die gesamten Nutzdaten liegen bei 4:2:2 mit 12bit pro Kanal vor. Ob das auch wirklich genutzt wird oder die lsb verworfen bzw. ab Quelle nur aufgefüllt werden, hängt von der konkreten Kette ab. Über einen 2x TMDS-Link kann aber auch RGB mit >8bit pro Farbkanal übertragen, solange man das Bandbreitenlimit nicht überschreitet. Eizo hatte das z.B. für den CG303W so implementiert (10bit RGB => 1680x1050@60Hz oder 2560x1600@30Hz).


ch behaupte mal, dass unsere JVC's mit YCbCr 4:2:2 in 12 Bit nicht umgehen können, sonst müsste ich anhand eines ganz fein abgestufen Grautreppenverlauf-Testbilds bei Dithering-Umstellung im Radiance von 8 auf 10 Bit an der Leinwand doch eine Verbesserung bezüglich Bandingverhaltens sehen

Da sind gleich mehrere Unbekannte im Spiel, die eine Bewertung schwierig machen. Ich gehe erstmal davon aus, dass das Testsignal intern in RGB mit 8bit pro Farbkanal vorliegt. Die verschiedenen Dithering-Ausgabeoptionen im Radiance dienen ja dazu, das mit hoher Präzision transformierte Signal visuell möglichst verlustfrei zum Bildschirm zu bekommen (vgl. einen typischen Ablauf in Prosumer-/ High-End-LCDs; wobei hier mehr als nur einfaches spatiales Dithering zur Farbtiefenkonvertierung verwendet wird - inzwischen sogar meist panelintern mit vorgeschaltetem 10bit LVDS-Link). Grundsätzlich wäre bei einem Verwerfen der lsb im Zielgerät der visuelle Vorteil beim 8bit Setting zu erwarten.

Wie bereits angesprochen wird man um das simple Ausprobieren nicht umhinkommen. Hinzu kommt, dass viele Implementierunegn wichtige Schritte in der Verarbeitungskette, abgesehen von CMS-Operationen, ohnehin in YCbCr 4:2:2 durchführen – selbst bei RGB-Feed (siehe auch den GennumVXP im Radiance). Bei LCD-TVs, die als Bildschirmersatz "mißbraucht" werden, recht problematisch (Beispiel).

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 10. Apr 2013, 19:34 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#4176 erstellt: 10. Apr 2013, 20:09
Mal was Anderes...gibts jemanden der mir vom Umstieg vom X30 auf einen X35 abrät? Bin dabei wieder eine Dummheit zu planen...Geld verbrennnen... HURRA!!!
cane1972
Stammgast
#4177 erstellt: 10. Apr 2013, 21:27
Auf diese Weise Geld verbrennen macht auf jeden Fall Spaß:-)
Ob die Umstellung ein großer Fortschritt ist,wage ich zu bezweifeln!
Ich bin vom x3 auf den 55 gewechselt,mir hat es ein wenig was gebracht ,aber auch keine Welt!
Liebe Grüße
Sven.
Ps, ich habe gerade Titanic gesehen, es war oft eine leichte Bildunruhe zu sehen,ein ganz leichtes flackern,liegt das am Bildmaterial oder kann das eben in der Einstellung der Kette liegen, so wie Harry das bei sich beobachtet hat?
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4178 erstellt: 10. Apr 2013, 22:07
die unterschiede wurden schon mehrfach durchgekaut und es gibt auch einen eigenen thread vom umstieg x30 auf x35 dort wurde auch von 2 händlern bestätigt, dass das neue x modell sich deutlich vom alten x30 modell unterscheidet:

ob dir mir einem oder jemanden der umstieg wert ist oder lohnt??? kann dir wirklich keiner wahrheitsgemäss beantworten. mir hat der umstieg sichtbare vorteile gebracht. laute messungen der av bestätigen sogar das der kleine x35 die messwerte des x75 übertrifft, mit offener blende:-)

am besten du schaust erstmal selbst, ob der unterschied sich für dich wirklich lohnt:
*Harry*
Inventar
#4179 erstellt: 11. Apr 2013, 07:39

Master468 (Beitrag #4175) schrieb:
Über einen 2x TMDS-Link kann aber auch RGB mit >8bit pro Farbkanal übertragen, solange man das Bandbreitenlimit nicht überschreitet. Eizo hatte das z.B. für den CG303W so implementiert (10bit RGB => 1680x1050@60Hz oder 2560x1600@30Hz).

du sprichst jetzt vom PC-Bereich - oder? Eine Dual-TMDS-Verbindung (6 Datenkanäle) über ein Kabel bietet meines Wissens nur die DVI-Schnittstelle, die am JVC fehlt.

In die Richtung hin bietet der Radiance neben RGB/8-Bit alternativ einen sog. "36-Bit Dual-RGB Mode", wofür 2 HDMI Verbindungen zum Display gelegt werden müssen. Aber mir ist kein Consumermarkt-Beamer bekannt, der das unterstützt. Bei den BR-Playern könnte evt. bei den Oppo's was gehen, bin mir aber nicht sicher.

HDMI 1.3/1.4 unterstützt aber auch DeepColor, sogar bis zu 48 Bit und max. 2160p/24 (1.4a), und das sogar über nur ein Kabel. Dass dabei aber über 10GBit/s an Daten geschaufelt werden müssen, kann evt. nicht ganz unkritisch sein (Kabellänge, Störfestigkeit ...)

Braucht man aber (noch) nicht wirklich.
George_Lucas
Inventar
#4180 erstellt: 11. Apr 2013, 08:05

Sheriff007 (Beitrag #4176) schrieb:
Mal was Anderes...gibts jemanden der mir vom Umstieg vom X30 auf einen X35 abrät?

Sicherlich nicht.
Es gibt gute Gründe für einen Wechsel, es gibt aber genau so gute Gründe, diesen Wechseln nicht zu machen.
Wenn du dir unschlüssig bist, begib dich mit dem DLA-X30 zum nächsten Händler und vergleiche vor Ort.
Dann wirst du schnell erkennen, ob die dir wichtigen Parameter den "Aufpreis" Wert sind.
Heimkino-Michel
Inventar
#4181 erstellt: 11. Apr 2013, 08:36

Sheriff007 (Beitrag #4176) schrieb:
Mal was Anderes...gibts jemanden der mir vom Umstieg vom X30 auf einen X35 abrät? Bin dabei wieder eine Dummheit zu planen...Geld verbrennnen... HURRA!!! :prost


Hi, also ich würde im Moment nicht vom X30 auf den X35 wechseln ... In 6 Monaten solle es ja schon wieder einen Nachfolger geben und vielleicht hat der dann e-shift ;-)

Ich stand vor 2 Monaten vor der Entscheidung X30 oder X35 .... der Preisunterschied war ca. 500,- EURO ... denke das Du ca. 1000,- EURO Aufpreis (vom gebrauchten X30 auf den X35) hättest und da würde ich dann doch lieber auf den Nachfolger warten ;-)

VG Michael
Sheriff007
Inventar
#4182 erstellt: 12. Apr 2013, 16:34
Also ich würde auch nur 500 Euro drauflegen, allerdings zögere ich noch. Wenn jemand einen X35 loswerden möchte oder jemand einen Händler mit einem Vorführgerät oder sonstigen guten Angeboten kennt, kann er sich gern bei mir melden...
binockel1
Stammgast
#4183 erstellt: 12. Apr 2013, 16:55
Ohhh ... lass es

ich hab mir gestern 2 Filme reingezogen zuerst The Raid und dann nochmal Skyfall mit meinem X30 und was der x30 aus einem guten Bild wie bei Skyfall rausholt ist der Hammer ... The Raid hat viele dunkle Szenen aber das Bild liegt einfach zu schlecht auf der Blu Ray vor da macht ein X35 und auch der 20.000 Euro teure Sony nix draus ... also spar Dein Geld und kauf vielleicht in 6 Monaten wenns dich juckt
Sheriff007
Inventar
#4184 erstellt: 12. Apr 2013, 17:00
Zu spät...mein X30 wurde heute verkauft.
Die Bildqualität des X30 hat mich auch völlig begeistert. Das einzige was mich wirklich stört, sind circq 40 3D-BluRays, die alle verstauben, weil ich nach 3 Filmen auf dem X30 kein 3D mehr genutzt habe.

Es mach einfach keinen Spaß. Selbst mit meinem Philips 21:9 9955 ist 3D ein Graus. Traurigerweise macht der billigste TV im Haus (47 Zoll LG für 400 Euro) das beste 3D-Bild...wenngleich er in 3D nur die halbe horizontale Auflösung bietet.
binockel1
Stammgast
#4185 erstellt: 12. Apr 2013, 17:13
OK ... vor 40 Minuten warst Du noch unentschlossen ... viel Spass mit dem X35
Sheriff007
Inventar
#4186 erstellt: 12. Apr 2013, 18:34
Ich zögere nur einen X35 zu kaufen, sprich ich schlage nur bei einem guten Angebot zu. Der X30 ist bereits verkauft... vielleicht schlage ich diesen Monat noch zu, vielleicht warte ich bis zum Herbst. Die trüben Monate sind vorbei und es gibt für mich draußen genug zu tun...
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4187 erstellt: 12. Apr 2013, 21:44
ich hab gestern abend mit meiner frau zusammen silent hill2 in 3d geschaut und legenden der wächter:-)

es wurde ja schon ein paar mal hier gepostet, dennoch möchte ich meine begeisterung fürs 3d mit dem jvc nochmals erwähnen:-)) es macht wirklich sehr sehr viel spass mit dem x35 endlich mal 3d filme zu schauen:-)

was mir die ganze zeit ein bissle negativ aufgefallen ist, war das es ja bei den neuen brillen keine nasenadapter stücke gibt. ich habe mit dem stück was auf der brille dran ist deutlich druckstellen auf der nase gehabt, meine frau übrigens auch, bis ich wärend dem film das ding einfach abgestöpselt habe und????


taddddaaaaaaaaaaaa man was eine wohltat:-) jetzt sitzt das ding wirklich wie eine leichte sonnenbrille auf der nase:-) falls jemand auch das problem hat mit den brillen, einfach mal die stöpsel auf der brille entfernen und ohne probieren:-)))
Matzinger_P3D
Inventar
#4188 erstellt: 12. Apr 2013, 22:02

Sheriff007 (Beitrag #4182) schrieb:
Wenn jemand einen X35 loswerden möchte oder jemand einen Händler mit einem Vorführgerät oder sonstigen guten Angeboten kennt, kann er sich gern bei mir melden... :prost


Falls es auch vom Kistenschieber sein darf: Momentan gibt es ihn (in schwarz und weiss) bei Redcoon wieder für 2399 €
Nudgiator
Inventar
#4189 erstellt: 12. Apr 2013, 22:04
Benutzt Du eigentlich immer noch den X35 Deines Kumpels ? Ist doch nun schon ein paar Wochen her
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4190 erstellt: 12. Apr 2013, 22:58
ja, der ist momentan nicht da.solange wie der kommt darf ich das ding behalten:-)
Memphis
Inventar
#4191 erstellt: 13. Apr 2013, 06:47
@
Irgendwie ist es an mir vorbeigegangen, aber warum macht es mit dem X35 endlich Spaß 3D zu schauen und mit dem X30 nicht?
Schewski22
Stammgast
#4192 erstellt: 13. Apr 2013, 08:00
Weil das Ghostingverhalten durch ein nachträgliches Update verbessert worden ist. Der X30 hatte wohl extremes Ghosting, laut Info einiger User hier.

Verbessert mich, wenn ich mich irre.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4193 erstellt: 13. Apr 2013, 09:50
das ist korrekt:

das ghosting ist nahezu NULL je nach film bei vielen brillen kann man sogar die brillenhelligkeit auf +8 stellen, und es sind vereinzelt minimal ghosting ab und an mal zu sehen.
#Duke#
Inventar
#4194 erstellt: 13. Apr 2013, 10:07

DasDing) (Beitrag #4193) schrieb:
das ist korrekt:

das ghosting ist nahezu NULL je nach film bei vielen brillen kann man sogar die brillenhelligkeit auf +8 stellen, und es sind vereinzelt minimal ghosting ab und an mal zu sehen.



Kann man das bei den neuen Brillen einstellen ?
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4195 erstellt: 13. Apr 2013, 10:10
nicht direkt an den brillen im 3d menu am jvc...........da kann man die brillenhelligkeit von +-8 einstellen, damit verbessert oder auch verschlechtert je nach film das ghosting.........
#Duke#
Inventar
#4196 erstellt: 13. Apr 2013, 10:16
Thx- dachte im 3D-Modus stellt sich der Beamer auf hohen Lampen-Modus um, wie funktioniert das dann mit der Regelung? Wird dann die Lichtausbeute runter geregelt ?
George_Lucas
Inventar
#4197 erstellt: 13. Apr 2013, 10:37
Der X35 schaltet in 3D auf den hohen Lampenmodus.
Die "Helligkeitsregelung" von beispielsweise +8 verringert lediglich die Blankingzeit. Dadurch wird die Lichtausbeute erhöht. Allerdings können und werden sich die Crosstalk-Effekte dadurch auch erhöhen.

Unabhängig davon wurde die Ansteuerung der D-ILA nach dem Update des X35 verbessert, so dass eine höhere Lichtausbeute inkl. weniger Crosstalk-Effekte möglich sind, wenn das neue 3D-RF System verwendet wid. Besser macht das meiner Meinung nach aktuell kein 3 Chip-Projektor bis 10.000 Euro.


[Beitrag von George_Lucas am 13. Apr 2013, 10:38 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4198 erstellt: 13. Apr 2013, 10:42
du kannst aber auch im 3d modus die lampe auf den eco modus schalten, das geht auch, wenn dir die heligkeit reicht:-)

surbier hatte glaube ich bei seinem x30 im 3d modus auch die lampe auf eco gestellt, und empfand das bild dennoch hell genug.......
surbier
Inventar
#4199 erstellt: 13. Apr 2013, 11:51
Jein

Ich schaute - schon mit meinem RS40 (=X3) a) die meisten 3D Filme b) im Eco Modus, da für mich das Bild hell genug war. Das änderte sich beim X30 dann nicht, wenn man ausser Acht lässt, dass ich damit generell viel weniger 3D Filme schaute.

Andererseits gab es aber auch 3D Filme, die ich nach anfänglichem EcoModus dann in den HighModus schaltete, weil einzelne Scenen dann doch zu dunkel schienen. Meine Leinwand ist 3m breit (16:9).

2D habe ich durchwegs im Eco Modus geschaut, wobei die Bilder stellenweise immer noch zu hell schienen, zumindest, wenn ich an die Reaktionen meiner Kumpels denke, die damals meinten, das Bild wäre stellenweise zu (gr)hell. Wohlgemerkt bei komplett geschlossener Blende

Mit meinem HW50 habe ich bisher einen einzigen 3D Film geschaut (Sammy), um die Performance nach der Erstaufstellung zu prüfen. Diesen Film habe ich komplett im Eco Modus ohne Probleme schauen können.

Die Helligkeit per se war für mich noch nie ein Problem bei 3D. Leider stimmt alles andere (abwechselnd) für mich nicht, sodass ich es eben vorziehe, nach wie vor Filme generell in 2D zu schauen ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 13. Apr 2013, 11:56 bearbeitet]
Memphis
Inventar
#4200 erstellt: 13. Apr 2013, 12:00
Vielen Dank euch für die Antworten.

Das sich das Ghosting so massiv geändert hat, wusste ich nicht. Nutze am X30 das Optoma-System und finde das abgesehen von Kleinigkeiten recht zufriedenstellend.
Nudgiator
Inventar
#4201 erstellt: 13. Apr 2013, 12:26
Der Hauptgrund für meinen Wechsel vom X30 auf den X35 war das deutlich verbesserte Ghosting. Das war ein Schwachpunkt beim X30. Dann ist der X35 auch noch schärfer und kontrastreicher.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4202 erstellt: 13. Apr 2013, 13:48
punkt

nein, nudgiator, wie konntest du das jetzt wieder behaupten, warte bis sich der maxe das von dir geschriebene durchlielesen tutet dann kannst du gleich wieder einpacken!
Nudgiator
Inventar
#4203 erstellt: 13. Apr 2013, 13:56

DasDing) (Beitrag #4202) schrieb:
warte bis sich der maxe das von dir geschriebene durchlielesen tutet


Lesen kann er das gerne, das Schreiben dürfte ihm aber momentan etwas schwerfallen


[Beitrag von Nudgiator am 13. Apr 2013, 13:57 bearbeitet]
#Duke#
Inventar
#4204 erstellt: 13. Apr 2013, 18:34

Nudgiator (Beitrag #4201) schrieb:
Der Hauptgrund für meinen Wechsel vom X30 auf den X35 war das deutlich verbesserte Ghosting. Das war ein Schwachpunkt beim X30. Dann ist der X35 auch noch schärfer und kontrastreicher.



Ist das auf 3D bezogen ?
Nudgiator
Inventar
#4205 erstellt: 13. Apr 2013, 19:01
Das gilt natürlich auch für den 2D-Betrieb.
#Duke#
Inventar
#4206 erstellt: 13. Apr 2013, 19:15
Merkt man diesen Unterschied so "krass" zwischen den X30- und dem X-35 ? Konnte leider mich noch nicht persönlich überzeugen, da es bei uns in der Region keinen Beamer-Händler gibt
andeis
Inventar
#4207 erstellt: 13. Apr 2013, 19:37
Jein.

Mit den Optoma-Brillen konnte ich das beim X30 relativ gut einstellen. Ghosting ist zwar immer noch teilweise sichtbar, aber geringer als mit den JVC Brillen.

Der X35, den ich gesehen hatte, machte das aber deutlich besser: Ghosting war nun fast garnicht mehr zu sehen. Nur in vereinzelten Szenen bei z.B. Sammys Abenteuer war es noch leicht zu erkennen. Absolut ghostingfrei ist der X35 daher IMO nicht.
DrWhy
Inventar
#4208 erstellt: 13. Apr 2013, 19:43

Nudgiator (Beitrag #4203) schrieb:

DasDing) (Beitrag #4202) schrieb:
warte bis sich der maxe das von dir geschriebene durchlielesen tutet


Lesen kann er das gerne, das Schreiben dürfte ihm aber momentan etwas schwerfallen ;)


Mein lieber Nudge: Schadenfreude Deinerseits weil Maxe ( nicht umbedingt mein Freund) aus dem Forum verbannt ist, finde ich fehl am Platz! Auch ich und viele andere haben uns solidarisiert als deine Wenigkeit vor Kurzem ausgeschlossen warst... Ein wenig Zurükhaltung wäre angebracht...
P.S. Eine Aufklärung für Deine Verbannung schuldest Du uns heute noch ...?!


[Beitrag von DrWhy am 13. Apr 2013, 19:44 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4209 erstellt: 13. Apr 2013, 19:45
bei sammy vielleicht, bei vielen anderen filmen ist das bild aber nahezu ghostingfrei, und das bissle was ab und an mal zu sehen ist, sollte keine rede mehr wert sein:-) zumindest im vergleich was der x30 da macht:-)
Nudgiator
Inventar
#4210 erstellt: 13. Apr 2013, 19:47

#Duke# (Beitrag #4206) schrieb:
Merkt man diesen Unterschied so "krass" zwischen den X30- und dem X-35 ?


Beim X30 konnte ich das Ghosting recht häufig während eines Filmes sehen. Beim X35 wurde es massiv reduziert. Es gibt nur noch sehr wenige Szenen, wo man es erahnen kann. Komplett ghostingfrei ist auch ein X35 nicht (verglichen mit einem DLP), aber in diesem Preisbereich kenne ich keinen 3-Chip-Beamer, der das besser hinbekommt.

Bezüglich der Schärfe: ein "sehr guter" X30 kommt schärfetechnisch an einen "schlechten" X35 heran. Da muß man dann aber schon Pech beim X35-Kauf haben - Stichwort: Serienstreuung. Die X35, die ich bisher gesehen habe, zeigten allesamt eine bessere Schärfe / Kontrast gegenüber einem X30.
Nudgiator
Inventar
#4211 erstellt: 13. Apr 2013, 19:59


P.S. Eine Aufklärung für Deine Verbannung schuldest Du uns heute nochimages/smilies/insane.gif ...?!


Da muß ich Dich leider enttäuschen, eine Aufklärung wird es von meiner Seite aus nicht geben, sonst müßte ich gegen die NUB verstoßen
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4212 erstellt: 13. Apr 2013, 20:03
@duke

schau dir mal das 3d stack beispiel auf der cine4home an. da kannst du an beiden x35 sehen, beim fokus:

das obere x35 modell ist selbst auf dem bild sichtbar schärfer als der untere.

vergleiche mal deinen x30 beim fokus einstellen mit dem oberen bild bei der cine4home.

dann kannst du deinen x30 direkt mit dem abfotographiertem bild vergleichen nur mal so zum vergleichen.....
George_Lucas
Inventar
#4213 erstellt: 14. Apr 2013, 09:33

andeis (Beitrag #4207) schrieb:

Mit den Optoma-Brillen konnte ich das beim X30 relativ gut einstellen. Ghosting ist zwar immer noch teilweise sichtbar, aber geringer als mit den JVC Brillen.

Der X35, den ich gesehen hatte, machte das aber deutlich besser: Ghosting war nun fast garnicht mehr zu sehen.

Genau so habe ich das auch empfunden! - Wären die X35, die ich gesehen habe, nicht allesamt deutlich dunkler und wesentlich lauter als mein X30 mit frischer Lampe, sondern etwas heller bei gleicher Betriebslautstärke, hätte ich mir sofort den X35 gekauft!


[Beitrag von George_Lucas am 14. Apr 2013, 09:34 bearbeitet]
*Harry*
Inventar
#4214 erstellt: 14. Apr 2013, 18:03

George_Lucas (Beitrag #4197) schrieb:
Der X35 schaltet in 3D auf den hohen Lampenmodus.
Die "Helligkeitsregelung" von beispielsweise +8 verringert lediglich die Blankingzeit. Dadurch wird die Lichtausbeute erhöht. Allerdings können und werden sich die Crosstalk-Effekte dadurch auch erhöhen.

+8 ist wirklich nutzbar. Ich habe zwar erst ein paar wenige 3D's gesehen, aber hier war Crosstalk nicht merklich höher als unter 0. Also einfach mal ausprobieren - die Helligkeitssteigerung ist enorm und im Moment würde ich +8 mit ggf. etwas mehr CT dem lauten Lampenmodus klar vorziehen.
peeddy
Inventar
#4215 erstellt: 14. Apr 2013, 18:07
@ George
Ich dachte Du kannst die Lichtreserven freischalten..was ist eigentlich damit nun ? Die Info ist ja schon 2 Wochen her..oder doch nur ein "Aprilscherz" ( der hält aber lange an diesmal.. )


[Beitrag von peeddy am 14. Apr 2013, 18:08 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#4216 erstellt: 15. Apr 2013, 04:32

*Harry* (Beitrag #4214) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #4197) schrieb:
Der X35 schaltet in 3D auf den hohen Lampenmodus.
Die "Helligkeitsregelung" von beispielsweise +8 verringert lediglich die Blankingzeit. Dadurch wird die Lichtausbeute erhöht. Allerdings können und werden sich die Crosstalk-Effekte dadurch auch erhöhen.

+8 ist wirklich nutzbar. Ich habe zwar erst ein paar wenige 3D's gesehen, aber hier war Crosstalk nicht merklich höher als unter 0. Also einfach mal ausprobieren - die Helligkeitssteigerung ist enorm und im Moment würde ich +8 mit ggf. etwas mehr CT dem lauten Lampenmodus klar vorziehen.

Hallo Harry,
Zusammenfassend: dein Beamer läuft in 3D ( niedriger Lampenmodus ) mit +8 Helligkeit. Hast du die Helligkeit im hohen Lampenmodus schon mal noch "oben" gekurbelt? Oder sollte man da die Helligkeit auf 0 lassen?
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4217 erstellt: 15. Apr 2013, 05:04
hallo kottanalien

das kommt ganz auf den film an, ich hab auch immer den hohen lampenmodus im 3d betrieb an und bei den meisten filmen kann man gar +8 einstellen.

bei silenthill2 zb ist mir kaum ghosting aufgefallen, aber bei legenden der wächter schon. alleine das rückstellen von+8 auf +4 bringt dann schon deutliche verbesserung. be null ist fast kein ghosting sichtbar.

aber wie gesagt, das hängt auch viel vm film ab:-)

George_Lucas
Inventar
#4218 erstellt: 15. Apr 2013, 06:51

peeddy (Beitrag #4215) schrieb:
@ George
Ich dachte Du kannst die Lichtreserven freischalten..was ist eigentlich damit nun ? Die Info ist ja schon 2 Wochen her..oder doch nur ein "Aprilscherz" ( der hält aber lange an diesmal.. ) :.

Blätter eine Seite zurück. Da stehen alle aktuellen Infos zum Thema.
*Harry*
Inventar
#4219 erstellt: 15. Apr 2013, 16:19

kottanalien (Beitrag #4216) schrieb:
Hallo Harry,
Zusammenfassend: dein Beamer läuft in 3D ( niedriger Lampenmodus ) mit +8 Helligkeit. Hast du die Helligkeit im hohen Lampenmodus schon mal noch "oben" gekurbelt? Oder sollte man da die Helligkeit auf 0 lassen?

Nein, hoher Lampenmodus mit CT +8 habe ich noch nicht getestet. Hoher Lampenmodus ist mir auch mit 0 ausreichend gut, aber eigentlich zu laut, wenn's im Film nur leise Passagen hat.

Die Idee, CT mal auf 8 zu testen kam etwas später, als es mich nach "Ruhe" sehnte ...


Allerdings sei auch ergänzt, dass CT sehr davon abhängt, wie schnell die Panels bzw. WireGrids ihren Zustand ändern können (Pixel "On"/"Off").

Vielleicht habe ich diesbezüglich ein gutes Modell. Beim X70 hatte ich in kontrastreichen Bildern bei Augenbewegung den sog. "Regenbogen-Effekt" während CMD-Nutzung (aber nur extrem minimal), weil hier - so wie ich es erklärt bekam - die 3 Panels a) langsamer und b) vermutlich auch untereinander nicht die gleiche Schaltgeschwindigkeit hatten. Beim X75 ist dieser Effekt nun nicht mehr.
andeis
Inventar
#4220 erstellt: 16. Apr 2013, 18:18

George_Lucas (Beitrag #4218) schrieb:

peeddy (Beitrag #4215) schrieb:
@ George
Ich dachte Du kannst die Lichtreserven freischalten..was ist eigentlich damit nun ? Die Info ist ja schon 2 Wochen her..oder doch nur ein "Aprilscherz" ( der hält aber lange an diesmal.. ) :.

Blätter eine Seite zurück. Da stehen alle aktuellen Infos zum Thema.


Ich habe nun geblättert und finde aber nichts Aufschlussreiches. Du hattest irgendwann geschrieben, dass du einen neuen Thread eröffnen wirst. Wann kommt der?

....ich weiss, ich drängel, aber das Thema klingt nunmal sehr interessant.
*Harry*
Inventar
#4221 erstellt: 16. Apr 2013, 19:52
ruuhig bleiben, Brauner ...
glaub es, da kommt was!
Nudgiator
Inventar
#4222 erstellt: 16. Apr 2013, 20:06

andeis (Beitrag #4220) schrieb:

Ich habe nun geblättert und finde aber nichts Aufschlussreiches. Du hattest irgendwann geschrieben, dass du einen neuen Thread eröffnen wirst. Wann kommt der?


> Klick ! <

Vermutlich hätte George auch schon etwas dazu gepostet, wenn nicht ein gewisser "Schlaufuchs" hier im Forum - mal wieder - seinen Senf dazu abgegeben hätte. Dank der Moderation wurde dem aber sehr schnell ein Ende bereitet Nun heißt es eben abwarten !


[Beitrag von Nudgiator am 16. Apr 2013, 20:07 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#4223 erstellt: 19. Apr 2013, 17:05
so war gerade mal im reak markt und hab da zufällig die neue hdtv ausgabe 2/2013 gesehen, da wurde der x35 getestet.

hat einen super test erhalten, referenz kontrast, sehr sattes schwarz, natürlich wirkende satte farben, und eine excellente bildschärfe wurde bestätigt im test. wer es besser haben möchte muss auf die neue 4k generation umsteigen, steht im test.
wer einmal mit dem x35 eine bluray schaut wird der faszination kaum entgehen, genau so sollten die filme auf der bluray auf der leinwand aussehen, so stehts im test.

ich kann mich leider nicht mehr an alles erinnern:-) so ungefähr stands da:-) und noch viel mehr:-)

nachteil: laut im hohen modus, minimales ghosting im 3d, optionales zubehör teuer.


[Beitrag von DasDing) am 19. Apr 2013, 17:09 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 40 . 50 . 60 . 70 . 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 . 90 . 100 . 110 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
(Lampen oder Bauteil Probleme) JVC DLA X35,X55,X75,X95
*AbsolutBlue* am 31.03.2013  –  Letzte Antwort am 12.04.2013  –  47 Beiträge
JVC DLA Neuheiten 2018
stfnrohr am 05.07.2018  –  Letzte Antwort am 31.08.2018  –  394 Beiträge
JVC DLA-X35 Software version
Alien_TV am 09.08.2014  –  Letzte Antwort am 10.08.2014  –  10 Beiträge
jvc x35 Doppelbilder bei 3d .
Timmy_67 am 12.07.2016  –  Letzte Antwort am 12.07.2016  –  5 Beiträge
JVC DLA- X35. Zu Dunkel?
Martin89* am 11.08.2013  –  Letzte Antwort am 18.08.2013  –  91 Beiträge
Jvc dla x 5000 e Shift Problem
Gary24 am 30.12.2018  –  Letzte Antwort am 30.12.2018  –  6 Beiträge
JVC DLA-X5000/7000/9000
stfnrohr am 15.07.2015  –  Letzte Antwort am 25.01.2024  –  14179 Beiträge
JVC DLA-X35 - Einstellungen und Tips
TopgeaR32 am 27.12.2012  –  Letzte Antwort am 06.01.2023  –  319 Beiträge
ANGEBOT BEENDET! JVC DLA-X35 für 2199?
trancemeister am 11.08.2013  –  Letzte Antwort am 16.12.2013  –  93 Beiträge
Preisdiskussion JVC X35/X75/X90 aktueller Mißstand Stand Jan. 2013
ANDY_Cres am 07.01.2013  –  Letzte Antwort am 14.01.2013  –  321 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.900 ( Heute: 18 )
  • Neuestes MitgliedColtSeavers79
  • Gesamtzahl an Themen1.556.871
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.667.443