DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

alliman schrieb:

Ich habe 2800,00 Euro bezahlt für einen kalibrierten X30 vom Fachhändler im Januar 2012. Das ist für mich Neupreis mit dem ich rechnen muss.Und nicht 2500,00 Euro.

Du kannst für dich natürlich rechnen wie Du willst und beliebig ungeschickt einkaufen.
Ich wollte dir einfach nur die Realität näher bringen
Zumal Deine Kalibrierung dem jetzigen Käufer wenig hilft und Du sicher kein Rücktrittrecht und frische Gewährleistung (&Lampe) einräumst.
Aber gut - nicht mein Problem!

Also wenn ich mir die zu erwartenden Verbesserungen eines X 35 so ansehe,kann ich nicht verstehen warum du unbedingt wechseln willst.Da du dir einen X 30 gekauft hast,war wohl 3-D zweitrangig und im 2-D wird sich wohl nicht viel zum alten Modell verändern

Kratos242 schrieb:

Also wenn ich mir die zu erwartenden Verbesserungen eines X 35 so ansehe,kann ich nicht verstehen warum du unbedingt wechseln willst.

Wenn einem 3D wichtig ist, wäre ein Wechsel eine Überlegung wert. Sofern man dann noch fast 1:1 ohne großartigen Aufpreis auf den X35 upgraden kann, würde ich das auch tun.
Mittlerweile ist der Zug aber fast schon abgefahren, da die Gebrauchtmarktpreise bröckeln. Man sollte halt rechtzeitig verkaufen und auch ein nahezu perfektes Modell ohne offensichtliche Bildfehler anbieten. Dann erzielt man auch einen guten Preis, da die Interessenetn viel Wert auf ein "fehlerfreies" Gerät legen. Ich hab meinen X30 eben erst verkauft und weiß daher wovon ich spreche.

Allerdings finde ich es etwas befremdlich für die eigene Rechnung von 2800€ auszugehen. Da sollte man realistischerweise schon den aktuellen Preis heranziehen. Der Verkaufspreis sollte aber auch fair sein.

Eben! Bei eBay geht er gerade "JVC DLA-X30WE Projektor *TOP/NEU/OVP*" ungeöffnet für Sofortkauf EUR 2.199 weg.
Man kann sogar einen günstigeren Preis vorschlagen!

@trancemeister

Ich glaube kaum das man im Januar 2012 einen neuen kalibrierten X30 für 2500 Euro von nem Fachhändler bekommen hat.
Wenn ja,schreib mir ne PM wo.
Dann würde ich mir evtl. auch nen neuen X35 nehmen.

@nudigator
Mein X30 ist auch Fehlerfrei,und laut meines Händlers sehr nahe am Golden Sample.
Für solvente Interessenten würde ich mich freuen.

Im November vergleiche ich mal nen X35 und nen HW50

alliman schrieb:

Dann hätte ich 1400 Euro für 100 Stunden Film bezahlt,wenn ich den X30 jetzt verschleudern würde.

Das Ihr JVC Besitzer Eure Geräte so wenig benutzt.......
Ob 100 oder 300h wird sich beim Gebrauchtpreis kaum auswirken.

Wenns einen Neuwagen nach einem Jahr verkaufst und nur 5.000km fährst, wirst auch verdammt hohe km Kosten durch den Wertverlust realisieren.

Wie man lesen konnte, wurden die Geräte um ca. 2500,- letztes Jahr neu verkauft, jetzt werden sich die Gebrauchtpreise etwas unter 2000,- einpendeln.
Für ein Elektrogerät in dieser Preisklasse ist das sehr Wertstabil, sicher ein Punkt, welcher für JVC spricht, andere Geräte legen da mehr ab.

P.S: selbst mit Deinen Zahlen, 2800,- Kaufpreis und 1600,- VKP sind das keine 1400,- Differenz.

Mancher versteht es nunmal nicht

Könnt ihr eure ewigen Preisdiskussionen nicht einfach sein lassen? Das nervt.

Übrigens: Nicht alle JVC-Benutzer (oder Ex-Benutzer) nutzen ihre Geräte so wenig..

Nudgiator schrieb:

Kratos242 schrieb: Also wenn ich mir die zu erwartenden Verbesserungen eines X 35 so ansehe,kann ich nicht verstehen warum du unbedingt wechseln willst. Wenn einem 3D wichtig ist, wäre ein Wechsel eine Überlegung wert.

Wenn einem 3D wichtig ist ein JVC sicher nicht die erste Wahl und wahrscheinlich ein ordentlicher DLP als Zweitgerät die bessere und preiswertere Wahl.Wobei ich wirklich nicht verstehen kann warum manch ein Besitzer eines guten Gerätes sein Gerät wenig nutzt und trotzdem bei der kleinsten Verbesserung sein selten genutztes Gerät austauschen will

Kratos242 schrieb:

Wenn einem 3D wichtig ist ein JVC sicher nicht die erste Wahl und wahrscheinlich ein ordentlicher DLP als Zweitgerät die bessere und preiswertere Wahl.

Viele JVC-Besitzer kaufen sich ein solches Gerät wegen der sehr guten 2D-Eigenschaften, 3D dient eher als Add-On. Der X35 hat in 3D deutlich zugelegt, vor allem was das Ghostingverhalten betrifft. Ein guter DLP zeigt hier ein noch besseres Ergebnis, aber IMHO wäre es mir das nicht mehr wert, extra für 3D ein Zweitgerät anzuschaffen. Beim X30 war das noch eine Überlegung wert, aber beim X35 nicht wirklich.

Wobei ich wirklich nicht verstehen kann warum manch ein Besitzer eines guten Gerätes sein Gerät wenig nutzt und trotzdem bei der kleinsten Verbesserung sein selten genutztes Gerät austauschen will :?

Die Gründe haben wir doch schon unzählige Male hier erläutert, oder? Daher einfach die Suche bemühen und nachlesen.

audiohobbit schrieb:

Könnt ihr eure ewigen Preisdiskussionen nicht einfach sein lassen? Das nervt.

Laß doch die Jungs So lange es nicht ausartet, ist das OK. Das belebt den Thread etwas und aktuell steht nun einmal ein Modellwechsel bevor. Du kannst ja auch ins beisammen-Forum ausweichen, wenn es Dich stört ... dort findet man aber dummerweise nur alle paar Tage überhaupt ein neues Posting. Man könnte fast meinen, daß das Forum dort tot ist. Da bevorzuge ich doch lieber eine angeregte Diskussion

Wenig nutzen ist ganz klar das Problem Zeit zu finden für das Hobby!!!

Die Gründe haben wir doch schon unzählige Male hier erläutert, oder? Daher einfach die Suche bemühen und nachlesen.[/quote

Du meinst wohl Gründe wie Garantie....Wertverfall....Garantie hat man 3 Jahre beim JVC.Zudem ist es fraglich ob die Rechnung mit dem Wertverfall aufgeht wenn man jährlich neu kauft.Ist jedem selbst überlassen,aber die Geräte die ich erwerbe laufen auch eine Weile.

Kratos242 schrieb:

Zudem ist es fraglich ob die Rechnung mit dem Wertverfall aufgeht wenn man jährlich neu kauft.

Die geht sogar mehr als gut auf, sonst hätte ich den X30 noch ein Jahr behalten

Aber Du gehst doch eh auf den 55 oder habe ich das falsch mitbekommen?

Hallo,

Muss jetzt auch mal was sagen bzw schreiben hab mir vorgestern THE AVENGERS in 3D angeschaut und das ghosting auf dem x30 war nur in kurz in 2-3 stellen schwach zu erkennen

Hab auch erst überlegt wieder zu wechseln auf den x35 bezüglich der besseren performence in 3d

Komm ursprünglich aus dem plasma lager hatte vorher ein samsung ps63c7790 der hat mal viel ghosting gezeigt dagegen ist der jvc ein wahres 3d wunder

Zb bei green lantern konnte ich garnicht auf den tv sehen in 3d hat absolut kein spass gemacht aber auf den jvc sah der film wirklich top aus

Übrigens hab mein jvc auch seid februar und erst 60 std runter

Und der gebrauchtpreis für ein jvc ist wirklich nicht erfreulich da hatte ich bei meinen tv nicht so ein verfall

Ich warte noch ein jahr bis auch die. Kleinen jvc eshift zeigen können und die grossen dafür echtes 4k zeigen können oder vllt fliegt ja der x35 ganz raus und der x55 wird dann das neue einsteigermodell

Kratos242 schrieb:

Zudem ist es fraglich ob die Rechnung mit dem Wertverfall aufgeht wenn man jährlich neu kauft.

Projektoren sind keine Wertanlage!

Wer seine Geräte jährlich tauscht, weiß das auch.

die Geräte die ich erwerbe laufen auch eine Weile.

Das dürfte doch wohl auf die allermeisten User zutreffen.

Obwohl ich mit meinem X30 vollauf zufrieden bin, sind die X35/55 für mich interessant, weil das geringe PWM-Rauschen weiter reduziert worden ist. Auch E-Shift finde ich großartig, weil es gar keinen sichtbaren Screendoor mehr gibt. Verbessertes 3D ist das das i-Tüpfelchen.

trancemeister schrieb:

Aber Du gehst doch eh auf den 55 oder habe ich das falsch mitbekommen?

Nö, das stimmt schon. Aber bei einem zu heftigen Preisverlust hätte ich halt den X30 noch ein weiteres Jahr behalten.

@Nudi
Hast Du den Käufer Deines X30 darauf aufmerksam gemacht, dass er eigentlich KEINE Garantie als Zweitbesitzer hat?

Gruß
ralle

Zur Aufpreisdiskussion:

Es gibt Leute (=mich), die bezahlen bei bekannten und renommierten Beamerhändlern bei Gerätevorstellung (Dez-2011) mit Lampengarantien, kostenlosen Support, 3D Brillen und Einzel-Kalibierung den UVP-Preis.

Andere verzichten darauf und bezahlen 5-9 Monate nach Einführung beim 0-8-15 Onlinehänder den dann aufgerufenen Straßenpreis.

Letztere machen bei einem Verkauf tatsächlich weniger Verlust, haben aber auch das "wir-haben-etwas-sagenhaft-neues" Abenteuer nicht miterleben dürfen.

Ich sehe es wie alliman, für etwas an mehr 3D-Qualität investiere ich jetzt keine 1000,- € Aufpreis.

Gruß vom
ökonomisch denkenden
Roland

@trekuslongu: Nudi wird sicherlich dem Käufer bei der Garantieabwicklung behilflich sein.

Einzel-Kalibierung klingt wirklich ganz besonders
Ich könnte übrigens auch jetzt schon problemlos den X35 sehr günstig vorbestellen - vom Fachhändler.
Das geht, so glaube ich, unseren typischen Verdächtigen (George, Nudge usw.) bestimmt kein bischen anders

Nudgiator schrieb:

audiohobbit schrieb: Könnt ihr eure ewigen Preisdiskussionen nicht einfach sein lassen? Das nervt. ..... Du kannst ja auch ins beisammen-Forum ausweichen, wenn es Dich stört ... dort findet man aber dummerweise nur alle paar Tage überhaupt ein neues Posting. Man könnte fast meinen, daß das Forum dort tot ist. Da bevorzuge ich doch lieber eine angeregte Diskussion :)

Naja, jedes Forum hat halt seinen eigenen Stil, im einen möglicherweise mehr Disziplin und Kontrolle, im anderen geht es halt etwas lockerer zu. Jeder kann sich ja aussuchen, wo er liest, bzw. postet, je nach Geschmack.

Vielleicht gibt es ja zum Thema in manch anderem Forum deshalb so wenig posts, weil es z. Zt. nur wenig Informatives zu berichten gibt .

Aber wie gesagt, man hat ja die Wahl. Und viele hier sind ja auch in beiden Foren aktiv, mehr oder weniger, je nachdem, wo die Diskussion gerade mehr interessiert .

George_Lucas schrieb:

Projektoren sind keine Wertanlage! Wer seine Geräte jährlich tauscht, weiß das auch.

Korrekt. Wenngleich ich zugeben muss, dass es auch schon einfacher war, einen Beamer als 1-Jahres Gerät zu verkaufen, so macht es doch Spass, auf das neue Modell umzusteigen. Diese Gewohnheiten legt man nicht einfach deshalb ab, weil der Wiederverkauf für einmal "harziger" ausfiel als in den Jahren davor.

Genau aus diesem Grunde würde ich niemals einen X75/95 / deren Vorgänger vor 1 Jahr / deren Nachfolger in 1 Jahr kaufen, weil man dort RICHTIG Geld vernichtet. Das Problem: Die Händler senken deren Preise nach 1 Jahr selbst so weit nach unten, dass man dann mit einem gebrauchten Gerät erst recht das Nachsehen hat: Was soll ich für einen gebrauchten X70 denn noch verlangen, wenn er heute NEU schon für 4K zu haben ist?

Ich frage mich, was der Händler vor 1 Jahr dafür selbst bezahlt hat, wenn er ihn nach 1 Jahr für die Hälfte anbieten kann, wohl kaum unter Verlust.

Der Preisrahmen eines X35/55 ist für mich so, dass ich ihn nach 1 Jahr wechsle, unabhängig davon, was er mir noch einbringt und unabhängig davon, ob ich damit 1, 10, 100 oder 1000 Stunden verbracht habe. Mehr ist immer besser, auch ich freue mich jedes mal über einen besseren Preis als ich selbst veranschlagt habe, aber letztlich ist dies kein Beinbruch.

Gruss
Surbier

alliman schrieb:

Ich glaube kaum das man im Januar 2012 einen neuen kalibrierten X30 für 2500 Euro von nem Fachhändler bekommen hat. Wenn ja,schreib mir ne PM wo. Dann würde ich mir evtl. auch nen neuen X35 nehmen.

Davon kannst Du aber mal ausgehen! Du wirst aber sicher verstehen das Preise und Händler diskret behandelt werden.

trekuslongus schrieb:

@Nudi Hast Du den Käufer Deines X30 darauf aufmerksam gemacht, dass er eigentlich KEINE Garantie als Zweitbesitzer hat?

Das haben wir im Vorfeld des Kaufes bereits geklärt

screenpowermc schrieb:

Du wirst aber sicher verstehen das Preise und Händler diskret behandelt werden.

Das ist ohnehin Ehrensache - zumal es sicher wenig bringt sich auf meinen Nickname zu berufen

trancemeister schrieb:

screenpowermc schrieb: Du wirst aber sicher verstehen das Preise und Händler diskret behandelt werden. Das ist ohnehin Ehrensache - zumal es sicher wenig bringt sich auf meinen Nickname zu berufen :)

Sorry, ich wollte Dir damit nichts unterstellen. Ein kleiner Schönheitsfehler meinerseits und schon behoben

Alles gut - habe ich nicht so aufgefasst

Vielen scheint ja der Aufpreis vom X30 zum X35 zu hoch bzw. Nicht gerechtfertigt zu sein, da das 2D Bild ja sehr ähnlich, ja gleich zu sein scheint.
Die Änderungen betreffen ja vor allem das 3D Bild. Daher habe ich mir überlegt, wie bekomme ich besseres 3D mit dem X30, da das der einzige Kritikpunkt für mich ist.

Deshalb kauf ich mir die nächsten Wochen den TRUDE und erhoffe mir damit ein deutlich helleres 3D Bild, weniger Flimmern, da ich meine Panasonic Brillen verwenden kann. Vielleicht wird auch das Ghostingverhalten besser. Auf jeden Fall werde ich berichten, da nur 3D kein Wechselkriterium zum X35 ist.

Na dann ....

LG

screenpowermc schrieb:

alliman schrieb: Ich glaube kaum das man im Januar 2012 einen neuen kalibrierten X30 für 2500 Euro von nem Fachhändler bekommen hat. Wenn ja,schreib mir ne PM wo. Dann würde ich mir evtl. auch nen neuen X35 nehmen. Davon kannst Du aber mal ausgehen! Du wirst aber sicher verstehen das Preise und Händler diskret behandelt werden.

Die Realität sieht bei den meisten Händlern,aber doch anders aus.Da ich selber Händler bin ist mir das auch verständlich,denn ganz ohne Nebenkosten läuft ein Laden mit ordentlichem Service und Angebot auch nicht und da finde ich es schon übertrieben das einige Auserwählte so tun als ob diese Angebote leicht zu bekommen sind.Etwas Spielraum hat man bei den meisten guten Händlern immer,aber 500,00 Euro sind kurz nach Erscheinen wohl eher die Seltenheit.Habe keine Ahnung was so ein Beamer im EK kostet,aber da man im Netz kaum "Dumpingangebote" findet kann die Spanne so hoch auch nicht sein.Einen gebrauchten JVC X 30 ohne Garantie würde ich auch nicht für 1500 Euro kaufen,wenn man für 2200 Euro einen Neuen mit Garantie bekommen kann.Das gilt bei dem Unterschied im Preis auch für andere Marken.Wobei wenn der neue Besitzer wieder nur 100 Stunden schaut ist ein Deffekt in den nächsten Jahren wohl wirklich unwahrscheinlich,ja wenn....

Hast du das Optoma-Set schon getestet?

surbier schrieb:

Was soll ich für einen gebrauchten X70 denn noch verlangen, wenn er heute NEU schon für 4K zu haben ist? Gruss Surbier

Verdammt - und ich habe meinen X70 als Wertanlage angesehen.

Egal: Es kursieren hier immer wieder Preise, von denen ich noch nicht einen einzigen nachvollziehen konnte. Wo gibt es einen neuen X70 für diesen Preis? Raus damit, ich werd's schon verkraften (v.a. weil ich die Teile eh nicht mehr verkaufe)...

ebi231 schrieb:

Egal: Es kursieren hier immer wieder Preise, von denen ich noch nicht einen einzigen nachvollziehen konnte.

Ich kann surbier diesbezüglich folgen, da mir selbst schon ein X70 für einen minimal höheren Preis angeboten wurde

Ja, man mag es immer nicht glauben wenn man die unsinnigen Händlerpreise bei idealo.de sieht.
Warum nicht die realistischen Preise beworben werden verstehe ich regelmässig nicht.
Vermutlich verbieten manche Firmen direkten Wettbewerb.
Eine 6-7T€ Ansage für einen JVC DLA-X70 ist einfach nur Kasperkram!
Für wirklich realistsiche Preise liesse sich aber sicher weit mehr verkloppen!

Das ist doch auch bei fast allen anderen Produkten so. Bestes Beispiel: Autokauf. Zahlt da ernsthaft jemand die UVP des Herstellers ?

Das "Problem" ist doch vielmehr, daß man "öffentlich" nicht mit einem niedrigeren Preis darf bzw. es seitens des Herstellers nicht gerne gesehen wird.

Ich selbst bin durchaus bereit, für einen Beamer einen angemessenen Preis zu bezahlen. Da ich aber die UVP und auch teils die EK-Preise kenne, habe ich so meine "Probleme" damit, einen überhöhten Preis zu bezahlen. Das Gesamtpaket muß für mich stimmig sein, der Händler soll ja auch davon leben können. Wenn aber jemand sogar einen höheren Preis verlangt, als die UVP, hört bei mir der Spaß auf !

Sorry für OT Leute, aber wo wir bei Preisen sind: Ich dachte bisher, dass die Garantie geräte - und nicht benutzerbezogen sei?! Jetzt lese ich aber, dass der Käufer von Nudges X30 keinen Garantieanspruch mehr hat. Sollte das stimmen, ist doch eigentlich jedes Gebrauchtgerät uninteressant.

Nochmal zur Preisgeschichte:

JVC achtet genau, wie die ausgewählten Händler die Preise gestalten. Ich glaube beim X3 hat JVC auch mal kuzzeitig redcoon&co beliefert und ratzfatz waren die Preise im Keller. Heimkinohändler waren verärgert und nach kurzer Zeit gabs keine "Billigangebote" mehr online.

Natürlich ists auch verständlich, denn viele schauen sich die Geräte bei den Heimkinohändlern an und bestellen dann so billig wie möglich im Onlinehandel.
Aber es gibt auch Neid unter den Heimkinofachhändlern.
Es geht sogar soweit, dass einige Händler, andere Händler bei JVC anscheissen, wenn sie zu günstig sind.
Deshalb sollte auch jeder sein Angebot für sich behalten und einfach alle Händler abklappern, ohne Konkurrenzangebote zu erwähnen.

Es gibt auch viele Händler, denen es gut genug geht bzw. die eine andere Philosophie haben. Solche Händler wirken oft arrogant und sind verärgert, über die Konkurrenz, die sich auch mit weniger Marge zufrieden gibt.
Dennoch gehts den UVP-Händlern wohl noch gut genug. Sie verkaufen dann lieber ein paar Geräte weniger und haben unterm Strich genau soviel Gewinn im Sack, vorausgesetzt sie finden weiterhin Leute die zur UVP kaufen.
Das ist eine reine kaufmännische Rechnung und solange sie für alle Seiten aufgeht, ists auch gut so.
Es ist ja nicht nur im Heimkinobereich so. Preisvergleichsseiten zeigen Millionen Artikel und nicht nur die billigsten Anbieter verkaufen und überleben.
Bei "still" überwachten Produkten nützt das Internet nicht viel, hier muss man seinen Hintern schon selbst etwas bewegen und ich kann nur sagen: "Es lohnt sich!".
10-15% sind ohne Probleme auszuhandeln, ganz ohne das der Händler hungern, unter der Brücke leben oder zu Fuß unterwegs sein muss.

Häufig werden die günstigeren Händler, als Kistenschieber ohne Fachwissen abgetan. Das war vielleicht vor 10 Jahren so, aber mittlerweile gibts in Deutschland mehr als 3 Heimkinohändler die auch etwas mehr Ahnung von Beamern haben.

Doch je mehr Leute vergleichen, desto wahrscheinlicher ist es, dass man auch mal mehr als 50-100 Euro von der UVP abrücken muss oder das es mit einer Gratisbrille nicht mehr getan ist.

Beim Autokauf, schaut doch auch jeder, wo er die besten Konditionen (damit meine ich nur den Preis) bekommt.

@Sheriff

JVC X70 * Sony VPL-VW 100 * Epson TW 700 * Benq W600+ * HP AX325AA * DVDO VP50pro

@ebi231
Ist das deine Beamerhistorie, oder besitzt du wirklich soviele Beamer?

Die laufen zur Zeit allesamt in unterschiedlichen 'Räumlichkeiten' - die alten (eingemotteten) habe ich hier nicht mit einbezogen (mein Beamergrab). Das fing mal mit einem Sony VW400 (so hieß der glaube ich an)...

Kratos242 schrieb:

Etwas Spielraum hat man bei den meisten guten Händlern immer,aber 500,00 Euro sind kurz nach Erscheinen wohl eher die Seltenheit.Habe keine Ahnung was so ein Beamer im EK kostet,aber da man im Netz kaum "Dumpingangebote" findet kann die Spanne so hoch auch nicht sein.

JVC wird die Preise vorschreiben, mit welchen geworben werden darf.
Ein Händler hier in AT hatte einige Wochen lang im Jänner oder Februar neue Geräte mit 2299,- in Ebay.
Hier im Forum wurden 2400,- genannt.
Mein (fast) Nachbar, ist mit einem Vater/Sohn Unternehmen kleiner Händler und TV Techniker mit JVC im Programm. Obwohl eigentlich keine Beamer, kann er jederzeit UVP - 15% anbieten.

Geh mal davon aus, daß die Margen bei JVC für die Händler passen und deshalb auch gerne angeboten werden

trancemeister schrieb:

Warum nicht die realistischen Preise beworben werden verstehe ich regelmässig nicht.

Ist auch in meinem Bereich üblich. Zwar sind Preisvorgaben gegen EU Recht, aber wer will es sich mit nem guten Lieferanten verscherzen und aus Händlersicht ist es natürlich besser, wenn die Preise bis zum Modelwechsel stabil beworben werden. Niemand ist seiner Marge Feind.
Damit wird der stationäre Handel geschützt und natürlich ist es für den Vertrieb leichter Einzelhändler zu finden und halten, wenn er auf stabile Preise verweisen kann und die Kastln nicht im Web verrissen werden.
Ab einem bestimmten Preisbereich geht übers Web eh nicht viel, da ist ein dichtes Händlernetz effektiver. Und wärs im Web billiger, dann würde es deutlich mehr Beratungsklau geben.
Redcoon ist ein gutes Beispiel:
Natürlich fein, wie günstig wir unseren 8602er bekommen haben, auf der anderen Seite verschleudert er Sigma Radcomputer und Pulsmesser unter unserem (sehr guten) HEKs. Natürlich prangern wir dies immer an, auch direkt bei Sigma auf der letzten Messe. Sigma will dagegensteuern. Bis der Spuk vorbei ist, legen wir uns kaum etwas auf Lager. Uninterressant.

Nudgiator schrieb:

Das ist doch auch bei fast allen anderen Produkten so. Bestes Beispiel: Autokauf. Zahlt da ernsthaft jemand die UVP des Herstellers ?!

Ja
Ist zwar ein Äpfel mit Birnen Vergleich. Autos von der Stange natürlich nicht, aber limitierte Sondermodelle, z.B. Porsche GT2 RS vor 2 Jahren oder auch div. Ferrari Sondermodelle gehen regelmäßig über UVP weg.

Knödelbrot schrieb:

Sorry für OT Leute, aber wo wir bei Preisen sind: Ich dachte bisher, dass die Garantie geräte - und nicht benutzerbezogen sei?!

Garantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers. Diese kann er einschränken, wie es im Beliebt. Muß man sich durchlesen.
Gewährleistung ist sowieso immer nur zwischen Erstkäufer und Händler (d.h. im Fall des Falles Gerät zum Erstkäufer und dieser reklamiert beim Händler).

Sheriff007 schrieb:

Es gibt auch viele Händler, denen es gut genug geht bzw. die eine andere Philosophie haben. Solche Händler wirken oft arrogant und sind verärgert, über die Konkurrenz, die sich auch mit weniger Marge zufrieden gibt. Dennoch gehts den UVP-Händlern wohl noch gut genug. Sie verkaufen dann lieber ein paar Geräte weniger und haben unterm Strich genau soviel Gewinn im Sack, vorausgesetzt sie finden weiterhin Leute die zur UVP kaufen.

Genau das ist immer die Kardinalsfrage: Stückzahl x Nettomarge. Da ist der richtige Mittelweg zu finden.

ebi231 schrieb:

Egal: Es kursieren hier immer wieder Preise, von denen ich noch nicht einen einzigen nachvollziehen konnte.

Guckst Du hier

http://shop.homecinema.ch/index.php/cat/c35_D-ILA.html

RS55: Fr. 4990.- = 4090 Euro
X70: Fr. 5190.- = 4254 Euro

ok ok ok, ich gebe ja zu: Das sind Schweizer Preise und es sind keine 4K sondern 4090 Euro.

WOHLGEMERKT: UVP

Es gibt noch andere Bsp, die ich Dir aber nicht zumuten will. Da Du den Schrott ja eh behältst, kann es Dir ja egal sein.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

RS55: Fr. 4990.- = 4090 Euro X70: Fr. 5190.- = 4254 Euro ok ok ok, ich gebe ja zu: Das sind Schweizer Preise und es sind keine 4K sondern 4090 Euro.

Aber bitte dazu schreiben, daß in diesen Preisen 8% Mwst. sind, d.h. der o.g. Preis von z.B. 4254 Euro wären mit 19%Mwst. hier in Deutschland 4.687 Euro.

Edit hgdo: Zitat repariert

Surroundman, ich habe ja gesagt, dass es Schweizer Preise sind. Die MWSt ist bei uns IMMER enthalten, da die Händler gesetztlich verpflichtet sind, die Preisangaben immer inkl. MWSt anzugeben.

Bisher war es durchaus so, dass die UVP für den Endkunden in Deutschland mit jenen in der Schweiz vergleichbar waren - inkl. den jeweiligen MWSt. Sätzen. Oft war es sogar so, dass die Beamer in Deutschland bei Marktstart günstiger waren.

Der RS55/X70 kostete bei uns vor einem Jahr ca. 8000 Fr. (ca. 6500 Euro). Zudem gibt es durchaus immer noch Angebote, die sich in etwa in dieser Preisregion bewegen. Wenn ein Top Händler wie jener, den ich zitiert habe, ihn für knapp 5000.- Fr anbieten kann, wohl ohne Verlust, mache ich mir halt schon so meine, wie ich meine, berechtigten Gedanken.

Gruss
Surbier

da muß man aber auch zwischen EKs zu Produkteinführung und EKs bei Abverkauf kurz vor Modellwechsel unterscheiden. Die Margen sind sehr viel geringer als hier häufig angenommen wird. Von der Textilbranche und ihren Margen sind wir aber sowas von weit entfernt, das können sich viele hier gar nicht vorstellen.

eure Ware ist ja auch nicht nach 4 Wochen schon veraltet (Stichwort Saison und Trend) und geht danach nicht über die Resterampe.

Grüsse,
Fritz

Surroundman, niemand arbeitet umsonst. Ich hinterfrage keine Margen und ich mache mir grundsätzlich keine Gedanken über mögliche Gewinne für den Händler. Solange ich davon ausgehe, dass es sich um eine Win Win Situation handelt, ist es für mich ok.

Was mir eben vor allem dieses Jahr aufgefallen ist: Die Neupreise sind knapp nach der CEDIA in den Keller gerutscht, somit auch die Preise für 1-jährige gebrauchte Beamer. Diesen "Biss" habe ich bisher so nicht miterlebt und ich verkaufe meine Beamer nun schon seit 10 Jahren Jahr für Jahr.

Ich lasse daher diese Erfahrung durchaus in die Preisgestaltung der künftigen neuen Beamer mit einfliessen.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Ich lasse daher diese Erfahrung durchaus in die Preisgestaltung der künftigen neuen Beamer mit einfliessen.

Ich gönne hier jedem seine Marge. Auffällig ist nur, daß einige Händler Jahr für Jahr vollkommen überzogene Preise verlangen und die eher "kleineren" Händler DEUTLICH bessere Preise anbieten. Das kann man nicht mehr mit "Personalkosten" und "Miete" argumentieren, so krass sind die Unterschiede.