JVC X30-Seriengeräte, konkrete Erfahrungen

Andreas1968 schrieb:

@George Lucas Ich kann deine Zufriedenheit sehr gut nachvollziehen. Gerade in deinem HK-Raum blüht der X30 richtig auf. Wenn ich mich recht erinnere hast du dort 420:1 ANSI gemessen. Das in Kombination mit der tollen Helligkeit und On/Off-Kontrast sieht sicherlich sehr beeindruckend aus.

Ja, das ist richtig.

Andreas1968 schrieb:

Da fällt es immer wieder schwer komplett beim Film zu bleiben weil man sich an dem Bild so sehr erfreut :prost

Manchmal will ich einfach nur ein wenig "Zappen" und bleibe dann doch im Film hängen. Ich kann da wirklich gut in den Film eintauchen.
Wenn ich mir Filme anschaue, die ich zuletzt vor ein paar Jahren (mehrfach) auf einem Pansonic AE2000 gesehen habe (und recht gut in Erinnerung habe), stellt sich immer wieder dieses "Wow-Gefühl" ein, ob der tollen Bildperformance, die der X30 macht.

Aber das dürfte dir auch ab und an passieren. Wenn ich mich recht erinnere, hattest du zuvor einen Sanyo PLV-Z2000.

Ja, geht mir regelmäßig so.

Den Sanyo hatte ich leider über ein Jahr von der Performance nicht in den Griff kriegen können. War sogar schon die Ultra-Variante mit Cine4Home-Tuning (also Farbvorsatzfilter plus interne Streulichtblende).

Meine Frau war derart genervt das sie den Beamer gegen die Wand schmeißen wollte weil ich ständig am Einstellen war.

Jetzt habe ich seit 1 1/2 Jahren Ruhe und kann endlich entspannt Filme geniessen.

Wie ist im Moment überhaupt der Strassenpreis vom X30 und wo liegt er wahrscheinlich im November von der Einführung des Nachfolgers?

Pssstttt.... wahrscheinlich wird es dieses Jahr keinen Nachfolger geben.

Dat iss mir ja Wurscht.
Irgendwie juckt es mir aber in den Fingern, doch was neues zu kaufen . Ich bin zwar zufrieden mit meinem 8602 aber vielleicht trete ich ja auch in die JVC Sekte ein.

Aber der Preis muss passen.

Und meine Finanzbeamtin hat gesagt: Mir egal, ist ja dein Geld( Die weiss zum Glück net den Preis).

Dat muss ich ausnutzen

Der Strassenpreis liegt (nach Verhandlungsgeschick) so bei 2500-2600€umel.
Das schon eine ganze Weile....allerdings Frage ich nicht täglich danach, sondern bekomme das so mit.
Frag doch einfach bei einem der bekannten Händler nach - du willst doch sicher auch einen Handverlesenen

Was außer die gesteigerte Helligkeit spricht für den X30 (im Vergleich zum X3)?
Der größte Fortschritt ist doch die höhere Helligkeit oder?
Wobei mir die Helligkeit meines X3 schon locker gereicht hat und in sehr hellen Szenen schon fast zu hell bzw. anstrengend war.

cat320 schrieb:

Dat iss mir ja Wurscht. Irgendwie juckt es mir aber in den Fingern, doch was neues zu kaufen . Ich bin zwar zufrieden mit meinem 8602 aber vielleicht trete ich ja auch in die JVC Sekte ein. Aber der Preis muss passen. Und meine Finanzbeamtin hat gesagt: Mir egal, ist ja dein Geld( Die weiss zum Glück net den Preis). Dat muss ich ausnutzen :hail

Hallo,

Dass dieses Jahr kein Nachfolger kommt kann ich mir nicht vorstellen. Davon ausgehend sollten um die 2000-2200 für ein Neugerät im Abverkauf möglich sein. 2500 waren vor einem halben Jahr auf jeden Fall möglich Ich denke dann sollte der oben genannte Preisbereich nicht unrealistisch sein.

Gruß

Konnte soeben den PJ nicht mehr einschalten, und das "Warning" Lämpchen leuchtete Rot. Mehrmals den Strom getrennt: dasselbe. Nach dem Neuverbinden des HDMI-Kabels und des 3D-Emitters war wieder alles ok. Auch schon jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

In der Bedienungsanleitung findest Du die Bedeutung der Warnanzeige.

Sheriff007 schrieb:

Was außer die gesteigerte Helligkeit spricht für den X30 (im Vergleich zum X3)?

- Lens-Memory
- höherer nativer Kontrast (und das sieht man deutlich!)
- Höhere Maximalhelligkeit
- Bessere FI

Vor allem für Besitzer einer Leinwand im Cinemascope-Format kommen in den Genuss einer Formatumschaltung auf Knopfdruck, inkl. Zoom, Fokus, Lens-Shift!
Zusammen mit der höheren Maximalhelligkeit bei nahezu gleichem Schwarzwert ist das für mich der größte Nutzen auf 3 Meter Bildbreite!

....und out-of-the-box natürlichere Farben.

George_Lucas schrieb:

Sheriff007 schrieb: Was außer die gesteigerte Helligkeit spricht für den X30 (im Vergleich zum X3)? - Lens-Memory - höherer nativer Kontrast (und das sieht man deutlich!) - Höhere Maximalhelligkeit - Bessere FI Vor allem für Besitzer einer Leinwand im Cinemascope-Format kommen in den Genuss einer Formatumschaltung auf Knopfdruck, inkl. Zoom, Fokus, Lens-Shift! Zusammen mit der höheren Maximalhelligkeit bei nahezu gleichem Schwarzwert ist das für mich der größte Nutzen auf 3 Meter Bildbreite!

Okay, der höhere native Kontrast resultiert ja hauptsächlich aus der höheren Helligkeit. Der Schwarzwert soll sich ja nicht verbessert haben (aber der ist ja eh gut genug).
Die verbesserte FI ist sicher ein Plus, aber ich nutze sie eh nicht (ich gehöre zu den gruseligen 24p-Guckern ).
Lens-Memory nice to have, wenn man eine Multiformatleinwand hat.

Die Lautstärke ist unverändert, aber die Lampen scheinen besser geworden zu sein, was die Alterung betrifft oder?

förster666 schrieb:

Dass dieses Jahr kein Nachfolger kommt kann ich mir nicht vorstellen. Davon ausgehend sollten um die 2000-2200 für ein Neugerät im Abverkauf möglich sein. 2500 waren vor einem halben Jahr auf jeden Fall möglich Ich denke dann sollte der oben genannte Preisbereich nicht unrealistisch sein. Gruß

Aktuelle Gerüchte besagen genau das. X30,70 und 90 bleiben wie sie sind, aber es wird die Lücke zwischen X30 und X70 mit einem X40 oder X50 geschlossen.

Wie es aktuell ausschaut wird JVC auch nichts auf der IFA zeigen.

Das wäre schade, wo doch einge von einem 2 Jahres Rhythmus bis zu einer größeren Revision gesprochen haben, was dann dieses Jahr wäre...

Und zur IFA war JVC schon letztes Jahr nicht, ist also nichts neues.

Aber typisch, dieses jahr wo ich mir einen neuen Beamer gönnen will scheint weder JVC noch Sony einen direkten Nachfolger zum X30 bzw. HW30 zu bringen

Prinzipiell sind längere Produktzyklen zu begrüßen, wenn denn dann die zur Verfügung stehende Zeit ordentlich in den Reifegrad der Entwicklungen einfließen würden, was ich aber bezweifle.

Einen Vorteil für die jetzigen Besitzer oder auch späteren Käufer darf man auch nicht vergessen: JVCs sind wertstabiler, als alle anderen Beamer der Preisklasse. In einem Bereich mit massivsten Wertverlusten nicht ganz zu verachten, wenn auch kein Kaufgrund.

hi sheriff
wie war das nochmal beim X3?

Fritz

Am Anfang gehts flott, aber dann zäh. Man schaue nur wie die HD350 heute noch gehandelt werden. 1400 Euro für Geräte mit 800 Stunden sind normal.
Ein X3 erzielt zwischen 1800-2000 Euro.
Ich habe für meinen X3 3500 Euro mit Sender und Brillen bezahlt und ihn nach 1 Jahr für 2500 Euro verkauft.

Bei solchen Preisen kann man gleich zu einem X30 greifen und die volle Garantie mitnehmen.

Sheriff007 schrieb:

Ich habe für meinen X3 3500 Euro mit Sender und Brillen bezahlt und ihn nach 1 Jahr für 2500 Euro verkauft.

Wobei man hier schon sagen muß, daß Du mehr Glück als Verstand hattest, einen solchen Preis für einen gebrauchten X3 samt Brillen zu erzielen.

Dennoch knappe 100 Euro Wertverlust pro Monat.

Galactus schrieb:

Das wäre schade, wo doch einge von einem 2 Jahres Rhythmus bis zu einer größeren Revision gesprochen haben, was dann dieses Jahr wäre... Und zur IFA war JVC schon letztes Jahr nicht, ist also nichts neues. Aber typisch, dieses jahr wo ich mir einen neuen Beamer gönnen will scheint weder JVC noch Sony einen direkten Nachfolger zum X30 bzw. HW30 zu bringen :(

Von Sony kommt doch der HW50.
Bezüglich JVC, mal abwarten was am Ende wirklich kommt. Prinzipiell fände ich aber einen 2 Jahres Rhythmus für Geräteneuerungen ausreichend.
Aber egal, meinen X30 werde ich mind. 3 Jahre nutzen

Das mit JVC scheint schon ziemlich sicher zu sein.
Aber was solls, der X30 ist doch schon gut genug fürs Geld.

Zum Wertverlust: noch interessanter wirds wenn man den Wertverlust auf die Betriebsstunden umlegt...

Da kann der Filmabend bei Einigen schon fast dekadent hohe Summen verschlingen

Tja Hobbies sind betriebswirtschaftlich meistens ein Alptraum...

Sheriff007 schrieb:

Das mit JVC scheint schon ziemlich sicher zu sein. Aber was solls, der X30 ist doch schon gut genug fürs Geld.

Eben. Eigentlich Wahnsinn, so einen Projektor schon nach einem Jahr wieder zu ersetzen.
Bezüglich Wertverlust: so ist das halt bei Unterhaltungselektronik. Die Freude am guten Bild lässt mich die Unwirtschaftlichkeit zum Glück vergessen.

Man muß es sich nur leisten können Ich hab keine Kinder und Frau durchzufüttern Wenn ich meinen Beamer für jeden Mist im TV einschalten würde, wäre das erlebte Bild nicht mehr dasselbe. Bei 2 Filmen in der Woche bleibt es etwas Besonderes.

Galactus schrieb:

Und zur IFA war JVC schon letztes Jahr nicht, ist also nichts neues. (

Nabend,

natürlich war JVC letztes Jahr auf der Ifa.
Mitsubushi kommt u.a. dieses Jahr jedoch nicht.

Der PJ Markt ist dieses Jahr richtig eingebrochen und die Zahlen von 2011 völlig weit weg.
Insofern ist es kein Wunder, wenn die Hersteller kürzer treten müssen.
Auch hier wird es mehr und mehr Allianzen unter den Herstellern geben und OEM Produkte werden vermehrter in den Markt gestreut.

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Galactus schrieb: Und zur IFA war JVC schon letztes Jahr nicht, ist also nichts neues. ( Nabend, natürlich war JVC letztes Jahr auf der Ifa.

Natürlich meinte ich damit dass die neuen Geräte nicht da waren bzw. vorgestellt wurden.
Die kamen ja erst kurz danach zur Cedia

förster666 schrieb:

Galactus schrieb: Das wäre schade, wo doch einge von einem 2 Jahres Rhythmus bis zu einer größeren Revision gesprochen haben, was dann dieses Jahr wäre... Und zur IFA war JVC schon letztes Jahr nicht, ist also nichts neues. Aber typisch, dieses jahr wo ich mir einen neuen Beamer gönnen will scheint weder JVC noch Sony einen direkten Nachfolger zum X30 bzw. HW30 zu bringen :( Von Sony kommt doch der HW50.

Der HW50 soll aber nachdem was man so hört als zusätzliches Modell etwas höher als der HW30 angesiedelt sein und parallel laufen.

ANDY_Cres schrieb:

Der PJ Markt ist dieses Jahr richtig eingebrochen und die Zahlen von 2011 völlig weit weg.

Echt ?

Dabei gab es doch in diesem Jahr z.B. mit dem Sony VPL-VW1000 erstmals einen Projekor mit 4k Auflösung und das gar nicht mal sooo teuer.
Auf die JVC Modelle haben sich ja nochmal verbessert, insbesondere der JVC X30 - der ja gleichzeitig auch noch deutlich im Preis gesenkt wurde.

Oder ist es wirklich so, das sich Heimkinoprojektoren generell nicht mehr so gut verkaufen ?

Ich denke, dass (auch) die JVC-Projektoren einen so hohen Qualitätslevel erreicht haben im Konsumerbereich, dass man ein neues Model nicht mehr sehnsüchtig erwartet, weil etwas "fehlt".

Ich vermisse im Moment so gar nichts und kann mit den (ganz wenigen!) Unzulänglichkeiten des JVC-X30 hervorragend leben.
Der Projektor erfüllt so ziemlich alles, was ich mir in den letzten Jahren gewünscht habe.
Kurz: Ich bin ausgesprochen zufrieden und genieße entspannt Filme auf einen (IMO) relativ hohen Qualitätsniveau!

Sehe ich auch so. Lediglich die 4K-Emulation würde mich noch reizen, aber der aktuelle (Auf)Preis den man dafür zahlen muss, steht einfach nicht im Verhältnis.

Ich bin mit meinem Sony HW30 auch glücklich.

Für mich wäre der perfekte Projektor der, der die positiven Eigenschaften des JVC X30 mit den positiven Eigenschaften des HW30 kombiniert. Vielleicht ist JVC mit dem nächsten Modell ja nahe dran. Sony wird das wohl nicht schaffen (technisch ). JVC sollte die Europäer ernster nehmen.

Wieso? Ist Sony aus Europa?

Die Eingeweihten wissen was ich meine

Verdammt...weih mich ein!

Herrle schrieb:

Für mich wäre der perfekte Projektor der, der die positiven Eigenschaften des JVC X30 mit den positiven Eigenschaften des HW30 kombiniert.

Meines Erachtens gibt es den von dir beschriebenen Projektor bereits, nennt sich Sony VW95ES.

Okay, dann fehlte sicher noch der Zusatz: mit dem Preis eines HW30 oder X30.

clehner schrieb:

Herrle schrieb: Für mich wäre der perfekte Projektor der, der die positiven Eigenschaften des JVC X30 mit den positiven Eigenschaften des HW30 kombiniert. Meines Erachtens gibt es den von dir beschriebenen Projektor bereits, nennt sich Sony VW95ES.

Ist vielleicht zu viel OT, aber der VW95 ist wie bereits schon bemerkt wurde zu teuer (Hauptargument). Dann kann ich nur vermuten, dass die Autoblende noch gebraucht wird. Das ist IMHO ein Nachteil. Die Leuchtkraft dürfte vermutlich auch nicht an den X30 rankommen.

UND was bei allen fehlt ist die Helligkeit in 3D. Insofern, finde ich, ist da noch genug Luft nach oben.

Herrle schrieb:

Ich bin mit meinem Sony HW30 auch glücklich. Für mich wäre der perfekte Projektor der, der die positiven Eigenschaften des JVC X30 mit den positiven Eigenschaften des HW30 kombiniert. Vielleicht ist JVC mit dem nächsten Modell ja nahe dran. Sony wird das wohl nicht schaffen (technisch ). JVC sollte die Europäer ernster nehmen. ;)

Ich sehe es genauso, dewegen hatte ich gehofft dass wenigstens einer der beiden einen Nachfolger bekommt der dem nahe kommt. Und zwar um die 3k Euro

#Duke# schrieb:

Der einzigste Nachteil, die Fernbedienungen funzen bei mir nicht mehr, wenn der Transmitter mit den 3D Brillen komuniziert

Ich sitze direkt unterm Projektor und habe den Emitter ganz an die Rückwand gestellt und ihn auch auf die Rückwand gerichtet,
So habe ich null Probleme damit andere Geräte zu bedienen und die Syncronisierung der Brillen klappt auch problemlos.
Einfach mal mit der Ausrichtung des Emitters spielen, er muß nicht Richtung Leinwand zeigen.

Gibt´s inzwischen eigentlich noch mehr Erfahrungen mit den Optoma-Brillen?
Bei einigen war der Helligkeit in 3D ja wohl "deutlich" sichtbar und bei anderen hat es nichts gebracht.
Ich überlege mir mal eine zum Ausprobieren zu bestellen.

Grüße,
Dirk

Die Optoma-Brillen verfälschen die Farben nicht so stark wie die Originalbrillen. Kalibriert man also hinter der Brille auf D65 Normweiß so dürfte das mit den Optomas heller sein, ich würde aber sagen das fällt nicht so sehr auf beim reinen Schauen.

Was das Ghosting angeht habe ich persönlich es nicht geschafft dies massiv zu verringern, nur ein wenig ggü. den Originalbrillen.

Für mich sind die Hauptvorteile der Optoma-Brillen:

-größere Gläser. ein Punkt der def. nicht zu unterschätzen ist.
-Funk statt IR, was keine Probleme mit IR FB macht.
-günstiger als die Originalbrillen (dafür ist die Verarbeitung etw. schlechter)
-Tragekomfort ok (bei den Originalbrillen aber auch.)

Alles dazu siehe den Link in meiner Sig.

Hi !

Auf diesem Wege auch mal von mir mal kurz meine Eindrücke von diesem Beamer welchen ich Gestern Dank einer netten Einladung von George mal fast 3 Stunden bei einem schönen Filmabend mit sehr netten Leuten geniessen durfte. John Carter hat uns allen sehr gut gefallen !

Vielen Dank nochmals ( weiteres per PM )

Sein Heimkino hat nachhaltig beeindruckt, insbesondere die Soundanlage. Schlecht klingt es mit meiner Ausstattung wahrlich nicht, aber hier : Das Kinoton im positiven Sinne mit allem Drum und Dran.

Zum X30 : Diesen konnte ich im Vorwege einmal kurz auf einer Vorführung unter nicht optimalen Bedingungen kurz sehen. Schon damals viel mir die bessere Helligkeit im Vergleich zum JVC 350 auf, den ich schon mehrfach auch unter guten HK Bedingungen geshen habe und welcher mich trotz aller Stärken auch jetzt nicht zum Wechsel von meinem jetzigen Beamer bewegen könnte.

Anders der X30 : In den quasi Perfekten Bedingungen konnte ich mich überzeugen, das trotz grossen 3,00 m Scope LW und 500 Stunden Laufzeit der X30 die Leinwand mit einem gnadenlos hellen und Kontrastreichen Bild befüllte. Ich bin da vom 8602 wirklich verwöhnt, aber der JVC steht gefühlt dem Infocus sicher nicht nach. Nur das der Schwarzwert halt auf einem völlig anderen Niveau ist wie ja auch der 350.

Die Farben waren kalibriert, in der tat etwas mehr gesättigt wie bei meinem Beamer, ich persönlich habe damit aber überhaupt kein Problem. Bei der RAW Bildbearbeitung ertappe ich mich auch nicht selten dabei.

Die Bildschärfe : Absolut klasse, auch in der Paradedziplin des Infocus 8602 steht der X30 hier nach meinem Gefühl mit Sicherheit nicht nach. Dazu wirkt das ganze auch sehr natürlich ohne irgendwie weich zu zeichnen.

Konvergenz und CA : Bei diesem Gerät wie ich finde auf Topniveau, wenn ich Pixelpeeping bei betreibe sehe ich bei mir zuhause mehr Fehler, vom normalen Sitzabstand aber kein Thema.

Da GL im Gegensatz zu mir aber nichts von der FI hält, konnte ich diese nur kurz bei "Indiana Jones" sehen, einen Unterschied zu "meiner" konnte ich in der Kürze jetzt nicht feststellen. 3D haben wir nicht gesehen, das hole ich gerne nochmals nach !

Wie geschrieben bin über das tolle Heimkino auch vom X30 begeistert. 4k wäre bei der Leinwandgrösse sicher irgendwann nochmals eine sinnvolles Update. Ansonsten sehe ich diese Bild mit diesem Gerät im optimierten Raum schon fast als Ende der Fahnenstange an. Ich persönlich würde mich keine Sekunde mit einem Gerätewechsel befassen.

Spannend wäre für mich, wie es mit der Performance des X30 in meinem nur gering optimierten Raum aussehe. Bzw. umgekehrt : wie würde sich mein Infocus 8602 in diesem machen ? Für meinen nächsten Kauf auf alle Fälle eine Option da ich auf LS nicht mehr verzichten möchte und der Zoomfactor passen muss.

Eines ist für mich aber auch klar : Bei mir im WZ kann ich mit dem mässigen aber immer noch glaubhaften SW sehr gut ( na ok, jetzt vielleicht nur noch "gut" leben).
Im HK bei Michael hingegen würde es wohl keine 30 Minuten dauern, und der X30 wäre wieder aufgestellt

Da mein 8602 leider recht kompliziert an der wackeligen Wandhalterung hängt, werden wir auf dieses Experiment wohl eher verzichten müssen.

Auf diesem Wege nochmals Danke M., ich hoffe das sich hier einige mal auf das gemeinsame Hobby besinnen statt ständig aufeinander einzuprügeln bzw. nur auf der eigenen Position zu beharren. Und damit meine ich Poster auf beiden "Seiten".



LG

Maik

PS : Irgendwelche "JVC - Drogen" oder Industrielle Versprechen wurden nicht verabreicht ...

Das ganze stellt meine persönliche Meinung dar, dass darf natürlich jeder ganz anders sehen. Und heute freue ich mich trotzdem auf einen schönen Movie auf dem 8602 !

Maikj schrieb:

Spannend wäre für mich, wie es mit der Performance des X30 in meinem nur gering optimierten Raum aussehe.

Wichtig sind folgende Dinge:

1. Der Raum ist komplett verdunkelt, d.h. es gibt keinen Fremdlichteinfall
2. Die Leinwand ist gut maskiert
3. Der vordere Bereich direkt an der Leinwand ist seitlich und an der Decke optimiert.

Bereits diese Maßnahmen bewirken Wunder. Ich habe so selbst ein paar Fußballspiele der EM angesehen, da ich zu faul war, meine Konstruktion zuzuziehen. Selbstverständlich profitiert davon auch Dein 8602.

@ Nudigator,

eine Frage:)
Was versteht man unter einer guten maskierten Leinwand?

Ist das Abhängig von der Seitenmarkierung, oder wie ist das zu verstehen?

Gruss Duke

gut maskiert = Maskierung ringsum die Leinwand, idealerweise mit kompletter Maskierung der Wand, an der die Leinwand hängt. Je breiter die Maskierung, desto besser.

Vielen Dank

Wieder was dazu gelernt, bin grad dabei die Wohnzimmerwand zu gestalten (Schwarz)

Bin mal auf das Feedback gespannt, Link folgt wenn alles fertig ist^^

Hallo Maik,

der Abend hat wirklich Spaß gemacht.
Es freut mich, dass du dir nun selbst mal ein Bild von einem gut eingestellten X30 machen konntest.