Benq W7000 - FullHD 3D

http://www.projectorreviews.com/benq/w7000/index.php

Fritz

wieder eine typische Art Feiermann Klolektüre, nicht mehr und nicht weniger.

Wenigstens etwas.

ist halt der Erste

"kraine" wird auch bald kommen mit einem Bericht.


Fritz

630 Lumen kalibriert auf 6500 Kelvin im Cinema-Modus finde ich nun nicht gerade viel!

Schade, da habe ich mir mehr erhofft.

Fritz* schrieb:

SimWeb schrieb: in einigen Sachen besser wie die bekannten Geräte von JVC usw. das wäre nix Neues danke für die Info, simweb, Grüße, Fritz

Fritz, ganz ehrlich : Was solllen solche Kommentare ?
Kein Wunder, wenn hier ewig Streit ausbricht.
Nur meine Meinung.

LG

Maik

George_Lucas schrieb:

630 Lumen kalibriert auf 6500 Kelvin im Cinema-Modus finde ich nun nicht gerade viel! Schade, da habe ich mir mehr erhofft.

635 Lumen kalibriert und im Eco-M. ist nicht wenig. Das ist eine optimale Einstellung für Filme im optimalen Heimkino. Das reicht für Bildbreiten um die 3-4 Meter. Für Sportsendungen, Spiele z.B. stehen, wenn gewollt, über 1500 Lumen zur Verfügung. Welcher Projektor kann das?
Real bleiben und denken wäre hier angebracht .

conferio schrieb:

Was mich an dem 7000er interessieren würde, wo die 300 Watt der Lampe bleiben.

W7000 Lumen Output and Color Temp at 100 IRE (mid zoom):

Cinema= 1028 @ 6113, 1142 with Brilliant Color On
Dynamic= 1942 @ 8809
Standard= 1059 @ 6309, 1143 with Brilliant Color On, 838 with Brilliant Color off and lamp on Eco (default)
User 1= 1590 @ 7119
User 2= 1590 @ 7169
User 3= 1590 @ 7206

Post Calibration: Best Mode = 1571 lumens!

Post Calibration: Brightest Mode = Dynamic 1761 lumens

Alles nur vorläufig.


Grüße,
Fritz

Über 1500 im Eco Modus kalibriert ist aber wirklich ordentlich, wenn das stimmt!

Aber 28dB im Eco, ich dachte da hätte sich im Vetrgleich zum W6500 etwas getan

Das war wirklich das beste am W5000...der war wirklich schön leise!
Aber gut: Wenn die Helligkeitsangabe stimmt, dann braucht er wohl ein wenig frische Luft!

@ trancemeister,
ich denke das war nicht im Ecomode

@haluterix
so wie es aussieht ist das Chassis identisch zum W6500.
Ergo auch die gleichen Luftwege und Lüfter?
Dazu etwas mehr Lampenleistung, damit wirds eben nicht leiser.

Grüße,
Fritz

Ich verstand dein "Post Calibration: Best Mode = 1571 lumens!" Zitat so.
Damit meinen die doch sicherlich ECO und Normalbetrieb ist Brightest Mode?
Naja - muss man eh erst mal auf ein Seriengerät warten was dabei wirklich herauskommt!
Wäre auf jeden Fall selbst für mich deutlich zuviel - und ich mag es natürlich hell!

anyway, VIEL LICHT

warten wir auf die Daten von "kraine" und können dann vergleichen.

Fritz

Ist aber schon etwas seltsam mit den Daten, stärkere Lampe, weniger Ansilumen?

Aber was solls, warten ist angesagt!

Fritz* schrieb:

@ trancemeister, ich denke das war nicht im Ecomode

So ist es.
Die 630 Lumen im Cinemamodus sind kalibriert im hohen Lampenmodus.

Auch den Gammaverlauf mutet seltsam an.
Von 2,4 (10 IRE) kontinuierlich abfallend auf 1,3 (90 IRE) finde ich ein wenig erschreckend.

Hoffentlich zeigen die Seriengeräte hier ein besseres "Bild".

http://www.projectorreviews.com/benq/w7000/performance.php

so schaut´s aus


Post Calibration: Best Mode = 1571 lumens!

Post Calibration: Brightest Mode = Dynamic 1761 lumens

BenQ W7000, Post Calibration, Best Mode (User 1)

Calibrated Color Temp over IRE Range (User1):

20 IRE = 6742
30 IRE = 6770
40 IRE = 6697
50 IRE = 6622
60 IRE = 6480
70 IRE = 6473
80 IRE = 6518
90 IRE = 6593
100 IRE = 6832

Average gamma= 2.20

George_Lucas schrieb:

Fritz* schrieb: @ trancemeister, ich denke das war nicht im Ecomode So ist es. Die 630 Lumen im Cinemamodus sind kalibriert im hohen Lampenmodus.

So ein Quatsch! Haben wir hier ein DILA-Verfechter? Kein Shading, keine Konvergenzprobleme, keine Lampenprobleme und super hell. Schon das ist der Kauf wert.
Ich gehe davon aus, wer diesen Projektor kauft hat mit Sicherheit kein optimiertes Heimkino mit schwarzen Wänden. Er betreibt das Gerät im Wohnzimmer oder anderen Wohnräumen. Wer bitte schön, wird bei Restlicht oder weißen Wänden auf eine D65 Kalibrierung wert legen oder auf Graustufenverläufe und Werte die noch nicht mal bestätigt sind? Das ist doch so ein Schwachsinn! Ich hatte vor Zeiten einen Epson TW1000 vom Fachhändler auf Norm kalibrieren lassen. Die Einstellungen habe ich bei meinen Raumbedingungen alle verworfen. Es gibt von Forenmitgliedern Ansichten, dass sich durch die Kalibrierung das Bild verschlechtert! Das muss nicht oder ist nicht der Fall. Was aber der Fall ist, dass für gewisse Raumbedingungen eine genaue Kalibrierung nicht zum Vorteil sein muss. Hier verwechseln einige Pferd mit Sau und werfen alles in einem Topf.

SimWeb schrieb:

So ein Quatsch! Wer bitte schön, wird bei Restlicht oder weißen Wänden auf eine D65 Kalibrierung wert legen oder auf Graustufenverläufe und Werte die noch nicht mal bestätigt sind?

Hallo Simweb,

das liest sich so, als ob Benq-Käufer weniger anspruchsvoll sind als Kunden von anderen Projektoren? - Das kann ich mir kaum vorstellen. Ich kenne einige Heimkinobesitzer, die ihre Projektoren auch im Wohnzimmer mit hellen Wänden und weißer Decke kalibrieren (lassen), weil sie auf richtige Farben Wert legen bei einem Gerät, dass um 2.500 Euro kostet.

Schon eigenartig finde ich, dass du Messwerte aus einer Publikation erst mal bestätigt haben willst. Von wem denn? - Dich aber gleichzeitig aber auf diese Werte beziehst...

Es gibt von Forenmitgliedern Ansichten, dass sich durch die Kalibrierung das Bild verschlechtert!

Diese Fritzen und Herren Doctoren kenne ich auch...

635 Lumen kalibriert (...) ist nicht wenig. Das ist eine optimale Einstellung für Filme im optimalen Heimkino.

Das sehe ich auch so. Auf Bildbreiten von typischen 2 Meter im Heimkino/Wohnkino langt das allemal für ein strahlend helles und brillantes Bild!

George_Lucas schrieb:

Hoffentlich zeigen die Seriengeräte hier ein besseres "Bild".

Willst Du deinen X30 gegen den Benq umtauschen?

James_Cameron schrieb:

George_Lucas schrieb: Hoffentlich zeigen die Seriengeräte hier ein besseres "Bild". Willst Du deinen X30 gegen den Benq umtauschen?

Ich finde den Benq interessant.
Ein Tausch kommt für mich aber nicht infrage, weil mich der RBE zu sehr stört.
Ansehen werde ich ihn mir aber mal.

Am SW-Wert wirds aber wohl auch klemmen

Ich finde, daß sich die die DLP-Liga momentan nur über 3D definiert. Eine Weiterentwicklung der gesamten Technik aber nicht stattfindet. Von daher ist der W7000 auch nur alte Technik mit angebautem "3d-Balkon" zum überhöhten Preis.

James_Cameron schrieb:

Am SW-Wert wirds aber wohl auch klemmen

Ich will hier keine typische DLP vs. JVC-Diskussion anschieben. Davon gibt es (leider) schon mehr als genug - mit meist identischem Ausgang.
Einen Projektor abschließend zu beurteilen, ohne ihn gesehen zu haben, finde ich auch nicht sonderlich hilfreich. Allerdings zeigen Messwerte, wenn sie im Zusammenhang betrachtet werden (und nur dann!), eine gewisse Tendenz, aus der sich vieles schon ableiten lässt.

James_Cameron schrieb:

Ich finde, daß sich die die DLP-Liga momentan nur über 3D definiert.

hi J.C.
das würde ich beim W7000 nicht erwarten.
Zumindest ist ,nach den ersten Testeindrücken, eine Steigerung
aller wesentlichen Parameter, relativ zum W6000 /W6500 erkennbar.

Ebenso, wieder relativ zu den anderen Techniken, scheint mir der W7000 auch preislich der bessere Deal zu sein.

Die hohe Lumenleistung in Kombination mit hoher Farbsättigung und hoher Detailschärfe sind für mich persönlich die höchsten Trumpfkarten, die GROSSES HEIMKINO überhaupt erst ermöglichen.



Grüße,
Fritz

George_Lucas schrieb:

630 Lumen kalibriert auf 6500 Kelvin im Cinema-Modus finde ich nun nicht gerade viel! Schade, da habe ich mir mehr erhofft.

In welchem Modus hat der Beamer am meisten Lumen?

im Dynamikmodus ca. 1950 Ansilumen

Ist das bei allen BenQ Beamern so? Hab den W1200 und für den würde mich das eben interessieren.

http://www.audiovideohd.fr/tests/286-BenQ-W1200-0.html

http://www.projectorreviews.com/benq/w1200/index.php


das sind Testberichte vom W1200 mit Messdaten.

George_Lucas schrieb:

Ich will hier keine typische DLP vs. JVC-Diskussion anschieben. Davon gibt es (leider) schon mehr als genug - mit meist identischem Ausgang.

Ja stimmt! So möchte ich es auch nicht verstanden haben.

Moin Fritz,

also wenn ich bei Projektorcentral mal die Daten meines 6500 mit dem 7000 vergleiche, sehe ich da keine Steigerung, eben nur weniger Ansilumen bwim 7000`er??

Das sieht für mich wie ein Softwaremäßig aufgemotzter 6000`er aus.

Oder habe ich irgend etwas übersehen, denn nur für 3 D würde ich meinen astreinen Schnuckel nicht tauschen

Gruß Hubert

Der W7000 ist ein W6000 mit angebautem "3D-Balkon" mehr nicht.

Wer auf 3D verzichten für den ist der Umstieg vom W6000 auf den W7000 verbranntes Geld.

Dazu möchte ich mal fragen, wenn nicht 3 D der Grund zum Wechsel ist, welcher denn sonst? Filme sehen über alle Beamer ab 1000 € gut aus, für Freaks, die weniger den Inhalt sondern die absolute Performance wollen kann das anders sein.
Natürlich ist mehr Kontrast und besserer SW schön, aber bei den heute gebotenen Werten nicht unbedingt nötig. Wichtig ist, besonders für 3 D, schnellste Panels, die dadurch eine bessere Helligkeit ermöglichen. Ich bin auch nicht bereit, für etwas weniger SW wesentlich mehr Geld in die Hand zu nehmen, zumal dann auch die Helligkeit beschränkt wird.
Wenn der 7000er im Wesentlichen Baugleich ist dürfte er bald zu einem vernünftigen Preis auf dem Markt sein. Größere Entwicklungskosten können ja kaum entstanden sein.
Conferio

Hast du den W7000 schon gesehen?

Ich hatte den HW30/ X3 und X30 hier. Wie schon geschrieben werkelt der W6000 immer noch für meine Kinder.
Es wird für mich definitiv keinen DILA, SXRD und LCD mehr geben.
Da "verbrenne" ich lieber das Geld für einen W7000.
Der W6500 liegt neu immer noch beim Fachhändler bei ca. 2000 Euro.
Was würde man falsch machen, für den W7000 inkl. 3D und FI wenige Euro mehr auszugeben?
Ich freue mich schon auf die Fußball-EM im hellen Wohnzimmer mit meinen Kollegen.
Super!

Fritz* schrieb:

:hail ist halt der Erste "kraine" wird auch bald kommen mit einem Bericht. Fritz

Stimmt und "Touch down"

http://www.cinetson....ours-t34590-105.html


http://img338.imageshack.us/img338/9571/026fm.jpg

http://img690.imageshack.us/img690/6218/028cr.jpg

http://img580.imageshack.us/img580/8865/002xct.jpg

http://img14.imageshack.us/img14/8444/009efz.jpg

SimWeb schrieb:

Ich gehe davon aus, wer diesen Projektor kauft hat mit Sicherheit kein optimiertes Heimkino mit schwarzen Wänden.

Warum nicht? Der Projektor auf den Bildern ist doch auch schwarz und nicht weiß. Ich könnte mir diesen Projektor in meinem Heimkino schon vorstellen. Aber da müsste er für 1600 zu haben sein, oder den DC4 drin haben. IMHO

Herrle schrieb:

SimWeb schrieb: Ich gehe davon aus, wer diesen Projektor kauft hat mit Sicherheit kein optimiertes Heimkino mit schwarzen Wänden. Aber da müsste er für 1600 zu haben sein, oder den DC4 drin haben. IMHO

Was bitte sind die Unterschiede vom DC2 und DC4. Bitte mit genauen Angaben der Reaktionszeiten!!!!
Die Frage gilt Herrle!

Ich kenne die technischen Daten nicht. Nach meiner Information sind zwischen dem DC2 und dem DC3 keine so großen Unterschiede. Sie sind ja auch nicht großartig unterschiedlich teuer.

Projektoren mit DC4 kosten aber eine Stange mehr. Daher gehe ich davon aus, dass diese Chips besser sind.

Herrle schrieb:

Projektoren mit DC4 kosten aber eine Stange mehr.

Allein mit einem neuen Chip ist die Sache aber nicht getan.
Die gesamte Optik (optische Weg, Streulichtfallen, Objektiv) müssen diese Qualität erst mal auf die Leinwand transportieren.

Schon beim DC2 wird das volle Potential des Chips im Projektor nur selten ausgeschöpft.

Theoretisch ist ein nativer Kontrastumfang von 12.000:1 möglich. Aktuell erreichen die 4-stelligen Komsumer-Geräte einen nativen Kontrastumfang zwischen 1000:1 und 3000:1.
In der Preisklasse unter 2500 Euro eher weniger als 2.000:1.

Schau dir mal einen Marantz VP-11S3 an. Da verschlägt es dir die Sprache, was ein 4 Jahre alter 1 Chip DLP-Projektor für eine großartige Bildqualität auf die Leinwand knallt.

Genau so iste es!
Aus Kostengründen kann das volle Potential in der Consumerklasse <5000€ überhaupt nicht ausgeschöpft werden. Die Geräte werden mit Grundsamples schnell und billig zusammengestrickt und auf den Markt geworfen. Ist halt ein Vorteil von DLP, der aber qualitativ zum Bumerang wird.

Das ist was ich meine. "Es muss schon DC4 sein"! Habe aber keine Ahnung was die Vorzüge des DC4 zu "2" sind.
Wir reden hier nicht über Sim2 oder Geräte um die 30.000 Euro.
Das Gerät erfüllt seinen Zweck und das nicht schlecht. Wer ein professionelles Heimkino möchte, gibt nicht weniger als 40.000 Euro aus. Eine gekrümmte, maskierbare Leinwand für ab 10.000 Euro. Ich denke, diese Besitzer oder Käufer werden sich hier bei HIFI-Forum aber nicht zu Wort melden. Oder liege ich da falsch?

@ kraine zuerst

super, danke für deine gute Nachricht. Bin schon sehr gespannt.



@haluterix,
wenn man nicht die Werksdaten, sondern die Art Feiermann Daten vergleicht, gibt es schon deutliche Unterschiede.
Dazu noch neue Linsen (kenne schon die vom W1200) für mehr
Abbildungsschärfe. FI muss man auch zu den Neuerungen rechnen und natürlich 3D Modus.

Fritz

Um das Ganze mal abzurunden: es wäre doch sinnvoller über Erfahrungen im Bezug auf die Geräte mitzuteilen und evtl. Einstellungen und Tipps an Forenmitgliedern weiterzugeben um sich evtl. auch etwas helfen zu können. Dazu muss aber das entsprechende Gerät in der eigenen Wohnung stehen um sich ein objektives Bild machen zu können! Wir können uns auch weiterhin zerfleischen. Ist aber, denke ich, nicht der Sinn des Forums.

Bericht ist online :

http://www.audiovideohd.fr/tests/318-BenQ-W7000-0.html

Na prima, ich kann leider kein Französich. Aber vieleicht findet sich hier ja ein Sprachgewandter, der das evtl. eindeutschen könnte .

Als sehr zufriedener W6500 Besitzer, wäre ich schon sehr an diesem Teil interessiert.

Gruß Hubert

kraine schrieb:

Bericht ist online : http://www.audiovideohd.fr/tests/318-BenQ-W7000-0.html

Danke für die Ausführungen. Verstehe ich es richtig: es ist noch kein aktuelles Seriengerät was sie getestet haben?
Nach ihren Aussagen gibt es keine 2D-3D Konvertierung?
Da gab es hier im Forum andere Angaben.
Finde ich aber nicht so tragisch.

Haluterix schrieb:

Na prima, ich kann leider kein Französich. Aber vieleicht findet sich hier ja ein Sprachgewandter, der das evtl. eindeutschen könnte . Als sehr zufriedener W6500 Besitzer, wäre ich schon sehr an diesem Teil interessiert. Gruß Hubert

Mit Google übersetzen. Kein Problem! (Toolbar)

SimWeb schrieb:

Verstehe ich es richtig: es ist noch kein aktuelles Seriengerät was sie getestet haben?

aus den Diskussionen im französischen Forum geht hervor, dass es sich wie bei Art um ein Vorseriengerät handelte. Ob die Firmware den gleichen Stand hatte kann ich mich gerade nicht erinnern.

so long...

Ja, so schaut´s aus.

Wie kann man nur wenige Tage vor Auslieferung der finalen Geräte ein unfertiges Gerät zum Testen schicken
Da muss man doch mit Negativkritik rechnen.

Das ist schon sehr unprofessionell.

@ kraine
ist der W7000 wirklich so schwer zu kalibrieren?
CMS müsste doch perfekt sein (Werbung)
Ist die Bildschärfe wie beim W1200?

Grüße,
Fritz

Nach der Firmware zu urteilen, ist es das gleiche Gerät wie bei http://www.projectorreviews.com/benq/w7000/performance.php!
Firmwareversion 0,22!
Da könnten zum Seriengerät noch Veränderungen kommen. (Schwarzwert/Kontrast)
Ich frage mich, wieso werden Vorseriengeräte getestet?
Ich hatte ja den X30 und den W6000 zusammen auf einer Leinwand laufen. Ich muss immer wieder feststellen, dass das Bild des W6000 wesentlich mehr Schärfe und Bildtiefe bietet. (anzumerken: im weißen Wohnzimmer)Ich würde die Geräte nicht tauschen wollen.
In 3D schlägt der W7000 so alles, was jetzt auf den Markt ist. In 2D wird er nicht schlechter sein, wie der W6000.
Eine super Kombination finde ich.

Dass die Hersteller angeblich Vorseriengeräte zum Testen schicken hat doch den ganz klaren Vorteil, dass man alle Schwächen des Beamers auf die Firmware etc. schieben kann. So bleibt der Beamer für mehr Leute interessant.