Neue Epson 3D Beamer EH-TW 5900/6000/9000 IFA 2011

Benhur65 schrieb:

Ich habe noch ein paar 3D Brillen von der C Serie von Samsung.Ich werde heute Mittag mal testen ob sie mit dem 9000 er kompatibel sind. gruß Peter

Beim 5900 funktionieren die Samsung nicht, das sind ja auch keine Universal-Brillen

Also die 3D Brillen von Samsung funktionieren nicht(hätte mich auch gewundert).
gruß Peter

Ich hatte mir diese Universalbrillen für meinen Panasonic 3D TV gekauft. In Verbindung mit meinem TW6000 gibt es übelstes Ghosting, also nicht zu gebrauchen. Die orginal Panasonic Brille funktioniert dagegen 1A.

Hallo

weiß hier jemand ob Epson zur IFA wieder neue verbesserte Modelle an den start bringt
vileicht sogar mit besserter technik ?

Es gibt normalerweise jedes Jahr "neue" Modelle.

Da letztes mal mit 3D zu Einstiegspreisen ein grosses Thema da war, erwarte ich für 2012 eher geringe Veränderungen .

ich habe zZ den 4400er möchte aber dieses jahr auf 3D umsteigen
Nun frag ich mich mach damit einen Rückschritt im 2D Modus??
fehlende F1 zum Beispiel

Wenn dir FI wichtig ist, sicherlich

Hallo

Bleibt natürlich abzuwarten, was Ende des Jahres so an neuen Geräten raus kommt. Ich habe die neuen kleinen Epsons nicht gesehen, aber den Meinungen nach sind die bei 2D nicht unbedingt besser als die Vorgänger. Von daher dürfte der Wechsel vom TW4400 auf einen der Einsteiger-Epsons einen ordentlichen Rückschritt bei 2D bedeuten, nicht nur wegen der fehlenden FI sondern auch wegen dem deutlich schlechteren Kontrast.

Wenn 3D unter den Nägeln brennt würde ich da wohl so einen billigen Epson nehmen (oder einen 3D-DLP) und den TW4400 für 2D behalten.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

Hallo Bleibt natürlich abzuwarten, was Ende des Jahres so an neuen Geräten raus kommt. Ich habe die neuen kleinen Epsons nicht gesehen, aber den Meinungen nach sind die bei 2D nicht unbedingt besser als die Vorgänger. Von daher dürfte der Wechsel vom TW4400 auf einen der Einsteiger-Epsons einen ordentlichen Rückschritt bei 2D bedeuten, nicht nur wegen der fehlenden FI sondern auch wegen dem deutlich schlechteren Kontrast. Wenn 3D unter den Nägeln brennt würde ich da wohl so einen billigen Epson nehmen (oder einen 3D-DLP) und den TW4400 für 2D behalten. MfG Michael

leider fällt der JVC X30 raus wegen zu wenig LS
ich brauche also die 97% / 47 %

ich denke auch eher an den Großen 9000 im VS zum 4400
ein kleiner kommt mir nicht ins haus

der epson soll ja noch heller sein als der 4400...Hmm
ich muß mir den bei Oli mal ansehen

Hallo

Sorry, ich habe echt gedacht, dass es um einen der kleinen Epsons gehen soll, wahrscheinlich wegen dem Threadverlauf und dem eigenen Thread für den TW9000. Beim TW9000 wird es IMHO auf eine sehr ähnliche 2D-Performance gehen mit 3D und mehr Lichtleistung oben drauf. Ich habe den TW9000 nicht anschauen können. Nach dem, was man so liest, ist der wohl tatsächlich ein sehr guter Kompromiss aus beiden Welten (2D und 3D) während DLP und LCOS meinen paar Sichteindrücken nach ihre Stärken bei 3D und 2D recht klar verteilt haben.

MfG
Michael

steffel333 schrieb:

ich brauche also die 97% / 47 %

Welcher Beamer soll das schaffen ? Beides gleichzeitig ist unmöglich, da sich der vert. / horiz. LS gegenseitig beeinflussen.

Nudgiator schrieb:

steffel333 schrieb: ich brauche also die 97% / 47 % Welcher Beamer soll das schaffen ? Beides gleichzeitig ist unmöglich, da sich der vert. / horiz. LS gegenseitig beeinflussen.

Jawoll ist mir klar ich habe ja den 4400er und komme mit Ihm super klar...das sind halt die herstellerangaben

Der JVC X30 hat glaube nur 84% / 38% aber ich weiß nicht ob das da genau das selbe verhalten mit der LS Einstellung ist
mein Beamer hat halt ein extrame Plätzchen

steffel333 schrieb:

Jawoll ist mir klar ich habe ja den 4400er und komme mit Ihm super klar...das sind halt die herstellerangaben Der JVC X30 hat glaube nur 84% / 38% aber ich weiß nicht ob das da genau das selbe verhalten mit der LS Einstellung ist mein Beamer hat halt ein extrame Plätzchen

X30: vertikal = 80%, horizontal 34% (siehe auch Seite 23, BDA des X30)

Das Problem dabei: nutzt Du den vert. LS voll aus, kannst Du den horizontalen LS garnicht mehr nutzen und umgekehrt. Das gilt aber für ALLE Beamer mit LS.

Nudgiator schrieb:

steffel333 schrieb: Jawoll ist mir klar ich habe ja den 4400er und komme mit Ihm super klar...das sind halt die herstellerangaben Der JVC X30 hat glaube nur 84% / 38% aber ich weiß nicht ob das da genau das selbe verhalten mit der LS Einstellung ist mein Beamer hat halt ein extrame Plätzchen X30: vertikal = 34%, horizontal 80% (siehe auch Seite 23, BDA des X30) Das Problem dabei: nutzt Du den vert. LS voll aus, kannst Du den horizontalen LS garnicht mehr nutzen und umgekehrt. Das gilt aber für ALLE Beamer mit LS.

Ah so OK ich kenne das ja schon vom 4400er also wäre der X30 für mich keine Option

da bleibt dann nur noch der 9000

steffel333 schrieb:

da bleibt dann nur noch der 9000

Der hat genau dasselbe Problem Der Stellberech ist nur etwas größer: 96% vertikal, 47% horizontal.

Hab eben gesehen, daß ich die Angaben beim X30 vertauscht habe. Richtig ist natürlich:

X30: vertikal = 80%, horizontal 34%

Nudgiator schrieb:

steffel333 schrieb: da bleibt dann nur noch der 9000 Der hat genau dasselbe Problem Der Stellberech ist nur etwas größer: 96% vertikal, 47% horizontal. Hab eben gesehen, daß ich die Angaben beim X30 vertauscht habe. Richtig ist natürlich: X30: vertikal = 80%, horizontal 34%

he schau doch mal auf meinen post mit pic über dir

"ich habe den 4400er und gegal was da bei LS in % raus kommt der geht bei mir gerade so auf die LW
also wäre ein beamer mit den Eckdaten des 4400er aus reichend

der 9000 hat dieselben daten..also wäre der eine ..oder die einzige option

Hy Leute,

Vielleicht könnt ihr mir helfen. Wie ist das bei euch mit der Lautstärke des Lüfters ? Im Eco Modus alles okay aber sobald ich auf hohen lampenmodus gehe oder 3D dann wird er viel viel lauter und steigert sich auch immer noch ein bisschen mehr. Wenn ich dann zurückschalte auf Eco dann dauert es auch bestimmt 30 Sekunden bis er wieder leiser wird.
Ist das bei euch auch so ? Ist das normal oder muss ich mal beim Service anrufen ?

Gruss orzender

Das ist normal. Sobald Du die Lampenleistung von Eco auf normal stellst, benötigt das Gerät viel mehr Luft zum kühlen und lässt deswegen den Lüfter schneller drehen, was sich in einem deutlich lauteren Betriebsgeräusch widerspiegelt.

Sobald Du auf 3D umstellst wird der Lampenmodus automatisch auf Normal gestellt. Hier kannst Du garnicht auf Eco umstellen. Deshalb auch hier die höhere Lautstärke.

Mein 5900 ist im Eco-Modus sehr leise und bei 3D im normalen Modus etwas lauter, aber so extrem wie das bei Dir ist, kann das imho nicht in Ordnung sein.

Es sei denn Du übertreibst

orzender schrieb:

Wenn ich dann zurückschalte auf Eco dann dauert es auch bestimmt 30 Sekunden bis er wieder leiser wird.

Die 30 Sekunden verhindern Wärmestau.
Würde die Lüftung sofort zurückgehen, würde die Temperatur zunächst ansteigen.

Ralf2001 schrieb:

Es sei denn Du übertreibst ;)

Wieso sollte er übertreiben ? Ist ja beim TW9000 genauso

Nudgiator schrieb:

Ralf2001 schrieb: Es sei denn Du übertreibst ;) Wieso sollte er übertreiben ? Ist ja beim TW9000 genauso ;)

Naja als viel viel lauter empfinde ich das nicht. Selbst in diesem lauteren Modus sind die Epson immer noch leiser als viele Konkurrenten im Eco-Modus

Ralf2001 schrieb:

Selbst in diesem lauteren Modus sind die Epson immer noch leiser als viele Konkurrenten im Eco-Modus :)

Also ich kenne kein aktuelles Modell, bei dem das der Fall wäre

Nudgiator schrieb:

Ralf2001 schrieb: Selbst in diesem lauteren Modus sind die Epson immer noch leiser als viele Konkurrenten im Eco-Modus :) Also ich kenne kein aktuelles Modell, bei dem das der Fall wäre ;)

Schon mal was von DLP "gehört"?

Ralf2001 schrieb:

Schon mal was von DLP "gehört"? ;)

Da vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen Bleib mal im Bereich LCD / LCOS. Deine Aussage "Selbst in diesem lauteren Modus sind die Epson immer noch leiser als viele Konkurrenten im Eco-Modus" könnte so manchen Neuling hier dazu verleiten zu glauben, daß der TW5900/TW9000 im hohen Lampenmodus sehr leise ist. Da gibt es eben im LCD / LCOS-Bereich deutlich leisere Geräte.

kann man das mit dem TW4400er Eco / normal Betrieb vergleichen oder wird der im 3D noch lauter

und wie ist es mit der Iris ist die auch so laut wie beim 4400er

@ steffel333

Kann ich so nicht sagen,hab den 4400er noch nicht gehört.
Wie gesagt meines erachtens lauter als die PS3 im Spielebetrieb,mindestens gleich laut.
Finde ich eigentlich nicht normal.

Hab nen Optoma HD20 vorher gehabt.Der hat im Eco Mode glaube 28db und war schon nicht gerade sehr leise,aber nur 4db mehr geben nicht so ne lautstärke wie jetzt der 3D bzw.Normal Modus.

Gruß orzender

Bitte daran denken, dass dB ein logarithmisches Maß ist, und dann nochmal drüber nachdenken. 10dB anhebung (z.B von 70 auf 80dB) entspricht einer gefühlten verdoppelung der Lautstärke.

Ansonsten gibt es auch leise DLP Beamer. Im Eco-Modus gibt es viele kaum hörbare Geräte aus allen klassen, im normal/high Modus sind aber auch fast alle Geräte deutlich lauter.

Mich störts nicht, da ich keine Stummfilme schaue. Für alle anderen gibt es noch die Möglichkeit eines seperaten Vorführraums oder einer Hushbox

ja...ich bin allerdings leider auf den extremen LS angewiesen
gibt es denn noch einen sehr guten 3D beamer / auch wenn er teurer ist) der die Werte von dem Epson schafft
ich such mir hier gerade einen Wolf...Ohne Erfolg

steffel333 schrieb:

gibt es denn noch einen sehr guten 3D beamer / auch wenn er teurer ist) der die Werte von dem Epson schafft ich such mir hier gerade einen Wolf...Ohne Erfolg :Y

"Sehr gut" gibt es bei mir nur bei DLP im 3D-Bereich. Da brauchst Du nicht weitersuchen, da hier schon ein vertikaler LS eher die Ausnahme ist. Der Stellbereich des LS ist hier auch DEUTLICH kleiner, als bei LCD/LCOS.

Wenn du soviel Lensshift brauchst wirst du bei Epson hängen bleiben. Besser gefallen als die Epsons hat mir der Panasonic PT-AT5000, passt der vielleicht vom Shift?

eBonyyoe schrieb:

Wenn du soviel Lensshift brauchst wirst du bei Epson hängen bleiben. Besser gefallen als die Epsons hat mir der Panasonic PT-AT5000, passt der vielleicht vom Shift?

horizontal +/-26%, vertikal +/-100%, manuell

das werde ich auch mit dem nicht hin bekommen

wenn mir der 9000er im VS zu meinem 4400er nicht gefällt werde ich wohl oder übel bis zur IFA auf the next Generation warten müssen

steffel333 schrieb:

...werde ich wohl oder übel bis zur IFA auf the next Generation warten müssen

wenn the next Generation überhaupt comes in diesem Year.

Wie gewichtest du eigentlich ??

1. LS
2. 3D
3. 2D

steffel333 schrieb:

wenn mir der 9000er im VS zu meinem 4400er nicht gefällt werde ich wohl oder übel bis zur IFA auf the next Generation warten müssen

Ich glaube nicht, daß sich da am LS großartig was ändern wird. Dafür besteht keinerlei Bedarf. Außerdem verschlechtert sich die Bildqualität bei Nutzung des LS. Da wird sich jeder Hersteller hüten, den LS nochmals zu vergrößern.

Ich würde bei Dir eher mal den Aufstellungsort verändern, z.B. den Beamer an die Decke hängen. Alles andere ist IMHO witzlos.

Nudgiator schrieb:

steffel333 schrieb: wenn mir der 9000er im VS zu meinem 4400er nicht gefällt werde ich wohl oder übel bis zur IFA auf the next Generation warten müssen Ich glaube nicht, daß sich da am LS großartig was ändern wird. Dafür besteht keinerlei Bedarf. Außerdem verschlechtert sich die Bildqualität bei Nutzung des LS. Da wird sich jeder Hersteller hüten, den LS nochmals zu vergrößern. Ich würde bei Dir eher mal den Aufstellungsort verändern, z.B. den Beamer an die Decke hängen. Alles andere ist IMHO witzlos.

Du hast mich falsch verstanden

Der LS vom 4400er und 9000er ist doch klasse und reicht mir alle mal ich sprach von Bildquallitätsverluste die ich event. beim 9000 hätte und nicht akzeptieren kann...Nur dann warte ich auf die nexte epson Generation

Ich finde die Aufstellung meines jetzigen auch ideal nahezu perfekt ...besser geht es nicht
Du kommst in meinen Raum rein und siehst weder Beamer noch LW......nur wenn ich dann die FB in die Hand nehme zaubere ich ein Kinofeeling vollautomatischim Hand umdrehen

So soll es bleiben...für mich ist das die erste Prio

steffel333 schrieb:

Der LS vom 4400er und 9000er ist doch klasse und reicht mir alle mal ich sprach von Bildquallitätsverluste die ich event. beim 9000 hätte und nicht akzeptieren kann...Nur dann warte ich auf die nexte epson Generation

Das Problem beim TW9000: man hat die Helligkeit gegenüber dem TW5500 erhöht, aber eben auch den Schwarzwert. JVC hat die Helligkeit beim X30 erhöht und den Schwarzwert des X3 beibehalten. Nach dem Desaster mit dem 2000er/4000er bei Epson mußt man wohl so schnell wie möglich ein anderes Gerät auf den Markt werfen, den TW9000. IMHO sieht man das leider auch an der ein oder anderen Stelle.

Ich denke eher dass der 9000er völlig unabhängig der verstorbenen R-Serie entwickelt wurde. Der war vermutlich so oder so als 3D-LCD-Beamer mit den neuen Panels geplant. Da sie ihr R-LCD noch nicht mal in 2D hinbekamen, ihnen aber wohl bewusst war dass sie unbedingt auf den 3D-Zug aufspringen mussten.

Und das Hauptaugenmerk Richtung 3D lag bei der Lichtleistung.

Der durch die dynamische Iris erreichbare Schwarzwert ist aber trotz der enormen Helligkeit sehr gut. Ein Panasonic 5000 sieht da kein Land. Panasonic tritt hier meines Erachtens am meisten auf der Stelle was Kontrast angeht.
Dafür ist der 5000er Ausstattungsweltmeister. FI in 3D, Lensmemory etc.

Nudgiator schrieb:

steffel333 schrieb: Der LS vom 4400er und 9000er ist doch klasse und reicht mir alle mal ich sprach von Bildquallitätsverluste die ich event. beim 9000 hätte und nicht akzeptieren kann...Nur dann warte ich auf die nexte epson Generation Das Problem beim TW9000: man hat die Helligkeit gegenüber dem TW5500 erhöht, aber eben auch den Schwarzwert. JVC hat die Helligkeit beim X30 erhöht und den Schwarzwert des X3 beibehalten. Nach dem Desaster mit dem 2000er/4000er bei Epson mußt man wohl so schnell wie möglich ein anderes Gerät auf den Markt werfen, den TW9000. IMHO sieht man das leider auch an der ein oder anderen Stelle.

.........der nervt mit seiner Epson Phobie. Oder wie viele Beamer hat er im Heimkino? Meiner funzt einwandfrei :-)))

Ich hab kein Problem mit Epson. Der 4000er der R-Serie war ein echter Knaller, der TW5500/4400 auch. In letzter Zeit glänzt Epson aber nicht gerade mit Innovationen. Da tritt man auf der Stelle. Sony hat hier mit dem HW30/VW95 und JVC mit dem X30/70 deutlich mehr Potential.

Und warum schneidet der TW9000 dann in allen Tests hervorragend ab, meistens besser als der HW30 und im Gesamtpaket sogar besser als der JVC? Haben die Tester alle weniger Ahnung als du oder sind sie einfach unvoreingenommener?

@MerlinX

Wenn Dir der TW9000 so gut gefällt, dann kauf ihn Dir. Ich halte Dich bestimmt nicht vom Kauf ab

Wenn ich die W-Version des 9000ers zumindest annähernd zum Straßenpreis des JVC bekomme ...

Das kommt auf Dein Verhandlungsgeschick an, aber Du wirst etwas über dem X30 liegen.

Hat jemand ein Yamaha AVR mit neuem Reon HQV 1900 an dem Epson 9000 in Betrieb?

In Ihm arbeitet ein Reon von der neusten Generation (HQV 1900)

Das Pulldown 3:2 in 3D müßte der AVR Reon eigentlich kompensieren können....
Da ich den Yamaha 3067 ganz neu habe wäre das für mich eventuell eine Option die Ruckler zu verbessern

Ich hab auch gehört das der BR hier eine sehr wichtige Rolle spielt..welchen kann man denn "absolut" empfehlen?

Ich hätte den Yamaha A1010 oder oppo 93 im Auge..wobei ich dem Oppo mehr zutraue

gibt es Erfahrungen...BR Player

steffel333 schrieb:

In Ihm arbeitet ein Reon von der neusten Generation (HQV 1900) Das Pulldown 3:2 in 3D müßte der AVR Reon eigentlich kompensieren können.... Da ich den Yamaha 3067 ganz neu habe wäre das für mich eventuell eine Option die Ruckler zu verbessern

Probiere es aus. Aber ich glaube nicht, daß Dir da der 3067 weiterhelfen kann. Da hilft noch nicht einmal mein Lumagen Radiance.
Du bräuchtest dazu eine FI im 3D-Betrieb. Das gibt es bisher noch in keinem AVR oder externen VP.

Der 3:2-Pulldown passiert im Epson. Wie soll ein Prozessor der vor dem Epson sitzt, das kompensieren können?
Die Zuspielung zum Epson ist framepacked 24fps pro Auge. Da macht der Epson dann 60fps pro Auge draus.
Evtl. kann man auch direkt vom Player in 60Hz framepacked pro Auge zuspielen, dann macht halt der Player den 3:2 Pulldown.
Eine 48Hz-Zuspielung pro Auge wirds nicht geben.

Aha..OK ich bin da halt nicht so Firm wie Ihr

dachte halt das der BR Player das Singnal in den Yamaha gibt welcher das Signal an den Epson dann aufbereitet werden kann aber aus 24Fps kann er halt auch keine 60Fps /Auge zaubern

aber gut dann halt nicht

trotzdem hab ich gelesen das ein guter Player das ruckeln verringert
hat jemand den oppo93 in Verbindung mit dem 9000 in Betrieb

Lesen und hören tut man viel...

Eine technische Erklärung dafür fehlt mir.

steffel333 schrieb:

trotzdem hab ich gelesen das ein guter Player das ruckeln verringert hat jemand den oppo93 in Verbindung mit dem 9000 in Betrieb

Das habe ich jetzt auch schon öfter gelesen. Aber es will mir einfach nicht in den Kopf rein, wie das gehen soll.

Der 9000er bekommt ja eigentlich Playerunabhängig seine 24fps.