JVC-DILAs: 3D JVC DLA-X3, X7, X9 series - 2010

Nudgiator schrieb:

Keine Sorge, die FI in Stellung 3 sieht beim X3 durchaus gut aus, aber reicht nicht ganz an den Epson ran. Epson ist hier einer der Marktführer, so fair muß man sein.

Das verwirrt mich jetzt. Vor ein paar Tagen konntest Du zur FI noch nichts sagen, da Du den X3 nur im 3D Betrieb gesehen hast. Hast Du den Projektor nun nochmal in Augenschein nehmen können und besonders auf Fehler geachtet, oder gibst Du hierbei nur weiter was manch anderer gesagt hat

Nudgiator schrieb:

minu schrieb: fi ist mir eigendlich schon wichtig ich finde den Soap effeckt gut Ehrlich ? Bei Filmen schaut das fürchterlich aus. Da hab ich das Gefühl ich bin in einem Making-Of. Da geht für mich die komplette Stimmung flöteen. Bei Sport und Animationsfilmen ist das aber ok. Aber es soll einfach auf keinen Fall Ruckeln wie bei 3:2 Pulldoun . Mfg Mi u Die Zeiten sind doch seit 24p vorbei. Anstatt froh zu sein, werden nun die Microruckler vin 24p kritisiert. Gibt es dann 5:5, will man 100:100 :cut

Jo da gehen die Geschmäker auseinander ich weis Am Beamer Pana 3000 finde ich es gut und es gefällt mir finde das Bild bekommt so mehr tiefe und Schärfe .
Mfg
Minu

andeis schrieb:

Das verwirrt mich jetzt. Vor ein paar Tagen konntest Du zur FI noch nichts sagen, da Du den X3 nur im 3D Betrieb gesehen hast. Hast Du den Projektor nun nochmal in Augenschein nehmen können und besonders auf Fehler geachtet, oder gibst Du hierbei nur weiter was manch anderer gesagt hat :?

Ich hab den X3 in beiden Modi gesehen, also 2D und 3D. Mein Augenmerk lag aber auf 3D. Da ist die FI standardmäßig deaktiviert. Den 2D-Modus habe ich nur für ca. 10 Minuten gesehen. Da war die FI (anfangs) ausgeschaltet. Peter Hess hat die einzelnen Stufen mal kurz durchgeschaltet. Ein endgültiges Urteil möchte ich mir da aber nicht erlauben. FI in Stufe 3 war ok, aber Epson lag hier beim 2000er auf alle Fälle vorne.

Braucht es denn unbedingt eine Frame Interpolation für den 2D-Betrieb? Ist das Bild ohne Fi nicht gut?

Moe78 schrieb:

Braucht es denn unbedingt eine Frame Interpolation für den 2D-Betrieb? Ist das Bild ohne Fi nicht gut?

Ich kann bei Filmen gut auf die FI verzichten. Ohne FI kommt das ganz normale 24p zum Einsatz. Sieht dann aus wie im Kino oder normalen TVs, die keine FI besitzen. Mit FI werden zusätzliche Zwischenbilder errechnet. Das erzeugt flüssigere Bewegungen, wenn man es nicht übertreibt. Andernfalls stört der Soap-Effekt bei zu starker FI.

Guten Abend

Ich bin einverstanden damit, dass eine FI, wenn sie schon implementiert wird, auch funktionieren muss, sprich, man muss sie bei Bedarf für alle Modi 50/60/24 Hz einsetzen können, ohne dabei qualitative Abstriche machen zu müssen. Denn sie wurde ja dafür entwickelt, um das Bild insgesamt zu verbessern.

Ich für meinen Teil habe sie bis heute nicht vermisst. Ich schaue sogar meine BR Filme alle im 60Hz Modus, weil ich zu faul dazu bin, am Receiver jeweils den 24Hz Modus zu aktivieren. Denn im 50Hz / 60 Hz Modus lassen sich auch die DVD's perfekt auf dem TV Gerät / Beamer abspielen.

Soweit ich es verstanden habe, soll die FI im X3 für den 50/60Hz Modus super funktionieren. Voilà

Da ich zudem vor allem mein Augenmerk auf 3D lege, die FI dort ohnehin nicht zum Zuge kommt, ist für mich die Frage nach einer funzenden FI im Grunde genommen rein akademischer Art.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Soweit ich es verstanden habe, soll die FI im X3 für den 50/60Hz Modus super funktionieren. Voilà

So ist es. Da gab es auch beim HD550 keine Probleme.

surbier schrieb:

Ich schaue sogar meine BR Filme alle im 60Hz Modus, weil ich zu faul dazu bin, am Receiver jeweils den 24Hz Modus zu aktivieren. Soweit ich es verstanden habe, soll die FI im X3 für den 50/60Hz Modus super funktionieren. Voilà

Hallo Surbier,

die aktuellen Blu-ray Player geben doch alle Filme automatisch im richtigen Wiedergabemodus aus.
Blu-rays mit 24 Hz und DVDs mit 50 Hz. Der Projektor gibt diese Bildsignale dann nativ wieder.
Da muss doch heutzutage nichts mehr umgestellt werden.

Übrigen funktioniert die FI sogar in den JVC-HD550/950/990 bei 50/60 Hz fehlerfrei und ohne Soapeffekt.

@flatterman:
Dein Bericht über eine flackernde 3D-Darstellung der JVC-X3 überrascht mich doch. Mir ist kein Bildflackern aufgefallen. Sogar die LED-Lampen des Receivers im Blickfeld flimmerten nicht, wie ich es mit anderen Shuttersystemen schon erlebt habe.
Die Verschlusszeit der JVC-Brille ist länger (bleibt somit länger geöffnet) als bei allen anderen Projektorenhersteller, die mit Shutterbrillen arbeiten.
Durch die länger Dunkelphase der Brillen (beim Umschalten) von Sony und Mitsubishi hab ich bei diesen Modellen tatsächlich ein leichtes Flimmern wahrgenommen.

Die Detailnachschärfung des Epson besitzt übrigens auch der JVC. Somit ist hier die gleiche "Bildschärfe" zu erzielen.
Ob die Auto-Blende beim Epson R2000 tatsächlich noch genutzt werden sollte, bezweifel ich. Erstens ist der Schwarzwert dunkel genug. Zweitens werden im geschlossenen Zustand durch den automatischen Gammaausgleich die Farben verändert. Ein kräftiges Cyan ist im geschlossenen Zustand der Auto-Blende nicht mehr möglich. Auch Gelb erscheint viel grünlicher. Das lässt sich nicht korrigieren und ist eine Eigenschaft, die alle Auto-Blenden aller Hersteller mit sich bringen.

surbier schrieb:

Guten Abend Ich für meinen Teil habe sie bis heute nicht vermisst. Ich schaue sogar meine BR Filme alle im 60Hz Modus, weil ich zu faul dazu bin, am Receiver jeweils den 24Hz Modus zu aktivieren. Denn im 50Hz / 60 Hz Modus lassen sich auch die DVD's perfekt auf dem TV Gerät / Beamer abspielen.

Sorry, aber dieser Anspruch und die dafür aufgewendete Leidenschaft lassen ein wenig das Esprit für ein Premiumprodukt wie den "X3" vermissen.

surbier schrieb:

Da ich zudem vor allem mein Augenmerk auf 3D lege, die FI dort ohnehin nicht zum Zuge kommt, ist für mich die Frage nach einer funzenden FI im Grunde genommen rein akademischer Art. Gruss Surbier

Na dann viel Spaß mit den Wiederholungen(Bei dem verfügbaren Content wohl unvermeidbar)Aber es gibt ja noch die PS3-Daddellei.

George_Lucas schrieb:

die aktuellen Blu-ray Player geben doch alle Filme automatisch im richtigen Wiedergabemodus aus. Blu-rays mit 24 Hz und DVDs mit 50 Hz. Der Projektor gibt diese Bildsignale dann nativ wieder. Da muss doch heutzutage nichts mehr umgestellt werden.

Richtig, was Du schreibst, gilt für eine direkte Verbindung BR Player / Beamer / TV. Da ich aber einen Receiver mit zwei HDMI Ausgängen jeweils zum TV Gerät und Beamer habe, ferner das Bild dort skalieren lasse und der Receiver zwar automatisch zwischen 50/60 Hz, nicht aber auf 24Hz wechselt, wenn ein solches Signal anliegt, habe ich mich dazu durchgerungen, den Receiver im 50/60p Modus zu belassen.

Gruss
Surbier

Bollundus schrieb:

] Sorry, aber dieser Anspruch und die dafür aufgewendete Leidenschaft, lassen ein wenig das Esprit für ein Premiumprodukt wie dem "X3" vermissen.

Ebenfalls sorry, aber solange nicht Du entscheidest, wie ich meine Filme schauen will, bzw. wie ich mein Geld ausgebe, werde ich auch einen X3 weiterhin so bedienen. Ich werde ihn aller Voraussicht nach sogar in einem Jahr mit geschätzten 150 Betriebsstunden mit einem neuen Modell ersetzen- auch wiederum, ohne Dich danach zu fragen

Gruss
Surbier

Nabend,

und datttt ...das macht ddddd ...dir nichts auuuu .... aus ?
Originelle 3:2 Ruckellogik...
Manchmal wundert mich nichts mehr.

ANDY

[/quote]

Ebenfalls sorry, aber solange nicht Du entscheidest, wie ich meine Filme schauen will, bzw. wie ich mein Geld ausgebe, werde ich auch einen X3 weiterhin so bedienen. Ich werde ihn aller Voraussicht nach sogar in einem Jahr mit geschätzten 150 Betriebsstunden mit einem neuen Modell ersetzen- auch wiederum, ohne Dich danach zu fragen

Gruss
Surbier[/quote]

Meine Meinung tue ich trotzdem Kund. Ob sie Dich interessiert, oder auch nicht.

ANDY_Cres schrieb:

Nabend, und datttt ...das macht ddddd ...dir nichts auuuu .... aus ?

Das Problem ist, wenn Du fast 10'000 Disks hast, musst Du Kompromisse eingehen. Zudem war ich schon immer etwas bequem

Gruss
Surbier

Auch ich war gestern bei Sven Jahn in Hückelhoven und möchte mich für diese Veranstaltung recht herzlich bedanken. Da auch viele Firmenvertreter anwesend waren (Epson: Herr Lange; JVC: Herr Hess; LG: Herr Jäger) und auch Ekki von Cine4Home wurde nebenbei gefachsimpelt und im optimierten Raum konnte in aller Ruhe mit anderen Interessierten verglichen werden.

Heute war ich dann noch bei PiPros Beamershootout in Frankfurt. Auch dafür ein herzliches Dankeschön an Herrn Daab.

Ich habe jetzt zwei verschiedene X3 gesehen, einmal auf 2,40m Leinwand gesehen und einmal auf 1,80m Leinwand.
Es wurde ja schon vieles gesagt, daher möchte ich nur kurz Dinge ergänzen:

Das Gerät ist insgesamt heller geworden. Zusammen mit den bekannt guten nativen Kontrastwerten ergibt das wirklich ein sehr gutes und ansprechendes Bild. Bei moderatem Einsatz der zwei Schärferegler (beide auf 20) erschien mir das Bild enorm plastisch und weiterhin natürlich. Die FI war im aktuellen Modell nur auf Stufe 3 sinnvoll nutzbar, dafür aber mit äußerst geringen Artefaktfehlern behaftet. Eine ganz leichter Rest von 24p Ruckeln war in dieser Stufe auch noch übrig, so dass diese Einstellung meiner Meinung nach allgemeingültig verwendet werden kann.
Das Gerät war scharf, die Konvergenz war gut, aber bei beiden gesehenen Geräten nicht ganz perfekt.
3D funktioniert ordentlich, und die Lichtleistung ist im entsprechenden Modus auf jeden Fall ausreichend, auch auf der 2,4m Leinwand. Da es noch zu wenig hochwertiges Filmmaterial gibt bzw. ich das auch insgesamt zu kurz gesehen habe kann ich noch nicht mehr dazu sagen.
Das Gehäuse ist auch gewohnt hochwertig und sauber lackiert.

Alles in allem ein wirklich gutes und ausgereiftes Gerät.
Klar kann ein LG181 nochmal heller, aber das Schwarz ist eben auch schlechter.
Fairerweise muss ich hier hinzufügen, dass der neue Epson R2000 bis auf den nicht vorhandenen 3D Modus dem JVC auch nicht nachsteht (dazu an anderer Stelle mehr) und es wirklich am Ende auf den persönlichen Geschmack und Geldbeutel ankommt.

Bollundus schrieb:

Meine Meinung tue ich trotzdem Kund.

Solange sie meine Präferenzen nicht behindert, kein Problem. Dazu ist ein Forum schliesslich da.

Gruss
Surbier

ANDY_Cres schrieb:

Originelle 3:2 Ruckellogik...images/smilies/insane.gif Manchmal wundert mich nichts mehr.

Ich kann da surbier durchaus verstehen, da ich auch bei meinem alten HC3100 mit 3:2 keine Probleme hatte. Mich hat das auch nicht gestört.

surbier schrieb:

Da ich aber einen Receiver mit zwei HDMI Ausgängen jeweils zum TV Gerät und Beamer habe, ferner das Bild dort skalieren lasse und der Receiver zwar automatisch zwischen 50/60 Hz, nicht aber auf 24Hz wechselt, wenn ein solches Signal anliegt,...

Weshalb lässt du nicht den Blu-ray-Player das DVD-Bild auf 1080p skalieren und schaltest das Bildmenü im Receiver auf Durchschleifen?
Dafür reicht es in der Regel aus, den Player im eigenen Bildmenü auf "Automatik" oder "1080/24" zu schalten. Dadurch würden DVDs mit 50/60Hz und Blu-rays mit 24 Hz automatisch richtig wiedergegeben.

Sollte dein TV kein 24p beherrschen (was ich mir kaum vorzustellen vermag), lässt du nur das Bildmenü des 2. HDMI-Ausgangs zum Projektor das Bildsignal durchschleifen.
So hättest du wenigstens mit dem Projektor eine native 24Hz-Bildwiedergabe mit Blu-rays und 50Hz-Wiedergabe mit DVDs.

Nudgiator schrieb:

Ich kann da surbier durchaus verstehen, da ich auch bei meinem alten HC3100 mit 3:2 keine Probleme hatte. Mich hat das auch nicht gestört.

Guten Abend Nudgiator

Ich verstehe auf der anderen Seite auch, dass man den 24Hz Modus bedienen möchte, weil die Technik es mittlerweile auch zulässt. Aber wie gesagt, wird das Thema viiiiel zu heiss diskutiert. Mit diesem Kompromiss kann ich SEHR GUT leben. Wäre es nicht so, würde ich mir die Umschaltung im Receiver durchaus zumuten

Worauf ich allerdings nicht verzichten möchte, ist die Skalierung auf 1080p.

Gruss
Surbier

George_Lucas schrieb:

Weshalb lässt du nicht den Player das DVD-Bild auf 1080p skalieren und schaltest du das Bildmenü im Receiver für den nicht auf Durchschleifen. Damit würden DVDs mit 50/60Hz und Blu-rays mit 24 Hz automatisch wiedergegeben.

Das Problem ist, dass ich sehr spät, nachdem die HDDVD Technik schon aufgegeben wurde, einen HDDVD Player mit einigen Disks übernommen habe, der kein 1080p beherrscht. Würde ich das Signal nur durch den Receiver durchschlaufen, hätte ich in diesem Fall nur 1080i. Ich bilde mir nunmal ein, dass mir 1080p besser gefällt, zudem hat der Receiver einen ziemlich guten Chip.

Nachtrag:
Wenn ich es mir jedoch richtig überlege, hast Du im Grunde genommen recht: Die Player schalten automatisch von 50/60 Hz auf 24 Hz um und die HDDVD's werden sehr selten benutzt.

--> Ich werde mir die ganze Sache nochmals durch den Kopf gehen lassen. Allerdings erst am kommenden Wochenende, weil solch komplizierte Eingriffe in den Receiver Zeit und Konzentration abverlangen


Gruss
Surbier

Allso ich hatte das 3:2 Puldoun lange nicht gesehen und da stöte es mich nicht und begreife wenn man was nicht sieht hatt man keinen grund was zu änden .

Aber leider hatt sich das bei mir geändert Eventuell auch weil ich lange Verglichen und es auch etwas gesucht habe .
Jetzt sehe ich es sofort und ist für mich unglaublichn störrend .
Mein DVDO Duo macht den 24Hz 50 Hz nicht mehr automatisch aber ich kann nicht länger alls 5Min im falschen modus schauen
Mfg

@surbier: Welcher HD DVD-Player kann denn bitte nur 1080i ausgeben?

Gruß,

C.-P.

C.-P. schrieb:

@surbier: Welcher HD DVD-Player kann denn bitte nur 1080i ausgeben? Gruß, C.-P.

Der Toshiba-HD-E1 konnte nur 1080i ausgeben. Ich hab selbst noch einen E1 und XE-1 hier.

Stimmt, den hatte ich ganz vergessen...

Nudgiator schrieb:

C.-P. schrieb: @surbier: Welcher HD DVD-Player kann denn bitte nur 1080i ausgeben? Gruß, C.-P. Der Toshiba-HD-E1 konnte nur 1080i ausgeben. Ich hab selbst noch einen E1 und XE-1 hier.

Nabend,

....what ?
Meiner macht 1080 P (XE 1 der Große).

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Nabend, ....what ? Meiner macht 1080 P (XE 1 der Große). ANDY

Der HD-E1 kann maximal 1080i ausgeben, der EP10 und XE1 1080p.

Moin zusammen

bin gerade etwas irritiert von dieser Ankündigung:
Klick

Neue Typenbezeichnungen, neue Preise, neue Liefertermine?
oder nur schlecht recherchiert?

Schöne Grüße
ilbravo

Ich sage mal schlecht recherchiert.
Die Bezeichnungen sind die sind vom amerikanischen Markt.
In der Schweiz werden sie komischweise auch unter den Bezeichnungen geführt.
Die Preise sind aber gleich oder habe ich was übersehen?
Der Liefertermin sollte sich auch nicht mehr verschieben, wie mir neulich noch von Herrn Hess berichtet wurde, aber garantieren kann man den ja nie bei neuen Produkten.

Hallo

In der Schweiz bekommt man die RS-(Reference Series)-Geräte über JVC Professional bzw. Händler, welche von JVC-Pro beliefert werden. Ich nehme an, das ist in D genauso, nur scheinen die meisten Händler "nur" JVC-Geräte der Consumer-Abteilung zu vertreiben (die Geräte sollten bis aufs Äussere jedoch fast identisch sein).

Was den Liefertermin angeht, bin ich etwas erstaunt, dass D so früh beliefert werden soll. In den USA (via AVS-Forum) sprechen die Händler von Auslieferung _frühestens_ Mitte Dezember, eher Weihnachten.

Riker

Wenn der Link aufgrund schlechter Recherche herrührt, dann weiß ich nicht, warum auch AREA DVD auf ihrer Seite die neuen Bezeichnungen hat.
Kann es nicht sein, dass wir hier die Überschrift ändern müssen in

JVC-DILAS: 3D DLA-RS40, DLA-RS50 DLA-RS60

Was aber das beste an der Nachricht ist, die Preise der neuen JVCs.
Preisempfehlung, der ab Dezember 2010 erhältlichen Geräte:
3.375 Euro für den DLA-RS40
5.885 Euro für den DLA-RS50
8.395 Euro für den DLA-RS60.

3375 Euro für den RS 40. Dachte bisher, ich muss mindestens 4000 Euro sparen.

Gruß
aku

das sind netto preise. die jungs haben in der pressemitteilung die nettopreise veröffentlicht. die geräte sind für den professionellen vertriebskanal von jvc.

gruss

Chris297 schrieb:

das sind netto preise.

So schnell zerplatzt meine schöne Seifenblase.
Aus der Traum.

Jetzt muss ich doch auf den Pana5000 3D warten, der könnte bei 3300 Euro liegen

Gruß
aku

aku schrieb:

Wenn der Link aufgrund schlechter Recherche herrührt, dann weiß ich nicht, warum auch AREA DVD auf ihrer Seite die neuen Bezeichnungen hat.

Ich kann auch nie nachvollziehen, wie Area DVD zu den Testergebnissen kommt

Kann es nicht sein, dass wir hier die Überschrift ändern müssen in JVC-DILAS: 3D DLA-RS40, DLA-RS50 DLA-RS60

Nö, die Geräte für den professionellen Vertriebskanal haben schon immer mit RS begonnen. Die sind identisch zum X3/7/9. Soweit ich mich erinnere konnte man die Geräte früher an einer goldenen Objektivumrandung unterscheiden.

Was aber das beste an der Nachricht ist, die Preise der neuen JVCs.

Ich hab ehrlich gesagt keine Lust auf eine weitere Preisdiskussion. Daß es sich hier um Nettopreise handelt, sollte klar sein. Ansonsten kann ich Dir nur den Tipp geben, diesen Thread nochmal etwas näher anzuschauen. Ein paar Postings weiter vorne steht etwas zu den Straßenpreisen des X3 inkl. 3D-Equipment. Den Rest mußt Du schon selbst in efahrung bringen

Nudgiator schrieb:

Nö, die Geräte für den professionellen Vertriebskanal haben schon immer mit RS begonnen. Die sind identisch zum X3/7/9.

So ist es!
JVC besitzt einen Professional und eine Consumerbereich.
Bei den Modellen JVC DLA-RS40, DLA-RS50 und DLA-RS60 handelt es um Modelle aus der Profischine.
Da dieser Bereich hier relativ "uninteressant" ist, wird auch wenig darüber berichtet.
Die Modelle RS40/50/60 sind selektiert, baulich und von der Ausstattung her aber mit den X3/7/9 identisch.

Der Professionelbereich hat einen ganz anderen Vertriebsweg als der Consumerbereich. JVC-Professionell beliefert ausschließlich gewerbliche Kunden (z.B. aus der Industrie) und keine Endverbraucher.

Damit erübrigt sich auch eine Preisdiskussion für die allermeisten hier.

Selektierte Profigeräte? Die Preise sind ja gleich...dann nehme ich wohl lieber ein "selektiertes Profigerät".

Sheriff007 schrieb:

..dann nehme ich wohl lieber ein "selektiertes Profigerät"

Ich kann nicht erkennen, dass du ein gewerblicher Teilnehmer bist.

Ich denke, dass diese DLA-Diskussion daher hier überflüssig ist genauso wie die immer wieder aufkommenden Preisdiskussionen.

Toller Einwand, aber hier gings um die Unterschiede der Geräte und um die Produktpolitik.
Aber ich lass mir gern den Mund verbieten...

Ich versteh nich wieso man über solche wichtigen Punkte wie Preise/Baugleiche "Profi" Geräte etc hier nicht diskutieren sollte

Er wollte eben auch mal was schreiben...

Sheriff007 schrieb:

Selektierte Profigeräte? Die Preise sind ja gleich...dann nehme ich wohl lieber ein "selektiertes Profigerät". :KR

Du weißt aber schon, dass du als Firma "andere" Gewährleistungsansprüche hast als eine Privatpersonen - und das großzügige Fernabsatzgesetz nach EU-Rechtssprechung für private Konsumenten so unter Kaufleuten nicht angewendet wird...


Daher finde ich eine gewisse Selektion bei JVC-Professional schon richtig.
Allerdings kann auch jede Privatperson bei Kauf vom Fachhändler den Projektor auf Fehler prüfen lassen. So eine große Sache ist das ja nicht.

Ringi schrieb:

Ich versteh nich wieso man über solche wichtigen Punkte wie Preise/Baugleiche "Profi" Geräte etc hier nicht diskutieren sollte :.

Das kann ich Dir sagen: zu den Preisen wurde hier schon mehr als genug gesagt. Die UVPs sind eh klar, was Du dann mit dem Händler ausmachst ist alleine Deine Sache und hat hier nix zu suchen. Es handelt sich im HiFi-Forum um SACHTHREADS, nicht um Preisthreads. Ich selbst (und die meisten anderen) möchten hier Infos / Berichte zu den neuen Geräten, die NICHT lauten: wo gibt es Gerät X bei welchem Händler Y zum besten Preis Z. Dazu ist dieser Thread sicherlich nicht gedacht. Mir reicht es schon, wenn ich täglich PNs der Form: zu welchem Preis hast Du Deinen X3 bei wem gekauft bekomme Das muß ich hier im Thread nicht auch noch haben, zumal die Preisdiskussion ein paar Postings weiter vorne schon geführt wurde. Man muß nur lesen können

Das Thema "Professional Line" und "Consumerline" wird jedes Jahr aufs Neue aufgewärmt. Es gab doch zu jeder JVC-Gerätegeneration der letzten Jahre die RS-Linie. Das ist nix Neues, und daran hat sich auch bis heute nix geändert.

Auf Fehler prüfen ist schon klar, aber wie selektiert sind die Kisten, beim selben Preis denn?
ich vermute eher, dass sie NUR umgelabelt sind.
So riesig werden die Unterschiede zwischen einem RS-40 und einem X3 wohl kaum sein, dass aus einem Consumergerät ein "Profigerät" wird. Die technischen Daten und Eigenschaften bleiben ja gleich.

Wenn die Kontrastangabe (aufgrund der Selektion ja durchaus möglich) eine andere wäre oder ein CMS dabei wäre....aber so?

Nudgiator schrieb:

Das kann ich Dir sagen: zu den Preisen wurde hier schon mehr als genug gesagt. Die UVPs sind eh klar, was Du dann mit dem Händler ausmachst ist alleine Deine Sache und hat hier nix zu suchen. Es handelt sich im HiFi-Forum um SACHTHREADS, nich um Preisthreads. Ich selbst (und die meisten anderen) möchten hier Infos / Berichte zu den neuen Geräten, die NICHT lauten: wo gibt es Gerät X bei welchem Händler Y zum besten Preis Z.

Das ist ja schön das du nicht lesen möchtest, aber ich kann mir vorstellen, dass Viele das anders sehen.
Zu den Preisen wurde schon mehr als genug gesagt? Aha... dafür das das Gerät noch garnicht wirklich verfügbar ist. Alles was ich gelesen habe sind ein paar Vorbestellerpreise...

Sobald das mit den Dingern richtig los geht wär ich froh drüber wenn hier ein bisschen über den Preis gesprochen wird, wo es das Gerät günstig gibt etc.

Finds lustig, dass ihr das alle scheinbar nicht nötigt habt.
Mich kotzt diese "Friss oder Stirb"-Einstellung bei solch profanen Dingen wie einem Beamer doch ein wenig an...

Jaa dann gabs die Diskussion halt im letzten Jahr schon.
Schön.
Hier hast du einen Keks.
-> Du brauchst es doch nicht lesen.
Es gibt hier mit sicherheit Leute die das interessiert und die da gerne ein wenig drüber reden müssten. Wär jedenfalls mal ein Fortschritt zur 5-Seitigen Diskussion welcher FI Modus bei einem Vorseriengerät am besten war...

Sheriff007 schrieb:

Auf Fehler prüfen ist schon klar, aber wie selektiert sind die Kisten, beim selben Preis denn?

Das ist doch ganz einfach: die Kontrastangabe des X3 soll ja eingehalten werden. Dazu müssen die DILA-Chips innerhalb einer gewissen Range liegen. Nun gibt es aber mal eine Ober- und eine Untergrenze dieser Range, also Chips, die besonders gut oder schlechter sind. Wenn Du Glück hast, bekommst Du halt einen X3, der schon fast die Kontrastwerte eines X7 aufweist

@Ringi,

dann macht doch einen Preis-Thread auf "wo bekomme ich die neuen JVCs am günstigsten".
Ich sehe es wie Nudgiator, dass in diesem Sach-Thread eine Preisdiskussion nichts verloren hat.

Hi

Ringi schrieb:

Das ist ja schön das du nicht lesen möchtest, aber ich kann mir vorstellen, dass Viele das anders sehen.

Japp - so ist es, da kannst Du sicher sein.
Hier sind Preisthemen absolut geduldet und sicher auch von den meisten erwünscht!
Ausserdem ist das Thema Preisgestaltung weit greifbarer und weniger emotional als zB das permanente SW/Kontrast Thema!

Sicher nicht von denen, die ein bischen mitdenken...

Gruss,
Michael

Leute - fahrt mal wieder runter!!!

Nur weil sich hier jemand auch für Preise interessiert, braucht er ja nicht gleich angefeindet zu werden. In diesem Thread geht es doch um die neuen JVC Beamer, oder nicht?
Neben technischen Eigenschaften sollte es auch erlaubt sein, Fragen zu anderen Themen wie Design oder Preis zu stellen! Gehört ja auch zum Thema! Und in einem muß ich Ringi Recht geben: hier werden manche Themen bis zum Erbrechen diskutiert, die andere, und ich beziehe mich da ein, nicht die Bohne interessieren! Aber haben wir deswegen gleich scharf geschossen? Haben wir uns beschwert? Nein!! Das Zauberwort heißt: TOLERANZ!

Mich interessiert das Thema Preis etc. genauso, wie die technischen Details. Weil es eben bei beiden um eine Sache geht: Gedankenaustausch zum Thema neue JVC-Beamer.

Bei einigen hier im Thread gewinne ich den Eindruck, daß hier eine "Privatveranstaltung" stattfindet. Wenn man da als Neuer "eindringt", wird man bestenfalls einfach ignoriert. Ist mir hier auch schon so gegangen. Oder eben "abgestraft"!

Stattdessen werden endlose Diskussionen zum Thema FI etc. losgetreten, obwohl doch auch schon alles bekannt ist (Stufe 3 ist es!).

Also bitte Profis: ein wenig netter sollte man schon miteinander umgehen. Schließlich geht es hier doch um ein Hobby - und das soll Spass machen, gelle?

Gruss
Harald

p-c schrieb:

Sicher nicht von denen, die ein bischen mitdenken...

Im Gegensatz zum Kontrast wird der Preis im Laufe der Zeit aber geringer. Dass muss man dann hier doch ständig mitteilen.
Es ist hier ja auch scheinbar niemand in der Lage, die üblichen Preissuchmaschinen zu bedienen oder sich beim Händler bei Interesse mal direkt zu informieren...

Ich verstehe ohnehin nicht, warum bei Bedarf nicht ein reiner Preisthread zu den Projektoren eröffnet wird. Dann kann man sogar die Preisentwicklung ganz gut verfolgen, ohne sich durch hunderte von Postings eines Sachthreads hangeln zu müssen.