Alles zum XTZ Cinema 1/3x12 2015 Subwoofer!

_musikliebhaber_ (Beitrag #756) schrieb:

Der Preis ist aber schon :cut

wugar hat bestimmt zuviele Lars Mette Videos gesehen der Preis ist schon Kunden von besagtem Herren können sich das natürlich leisten

Wie teuere ist der?

submann (Beitrag #757) schrieb:

_musikliebhaber_ (Beitrag #756) schrieb: Der Preis ist aber schon :cut wugar hat bestimmt zuviele Lars Mette Videos gesehen der Preis ist schon Kunden von besagtem Herren können sich das natürlich leisten :L

ausserdem hat Er die Firma ja auch gekauft, also wirbt Er mit seinen eigenen Produkten!!!

9000 $...

Was kostet der P18 ind wer ist Lars Mette?

Dadof3 (Beitrag #760) schrieb:

9000 $...

Danke, absolute Wahnsinn

wugar (Beitrag #761) schrieb:

Was kostet der P18 ind wer ist Lars Mette?

schau mal bei youtube unter hollywood zuhause, dann weisst wer das ist

Es bleibt bei XTZ!

_musikliebhaber_ (Beitrag #764) schrieb:

Es bleibt bei XTZ!

So seh ich das auch, garantiert

Ich wollte,das Geld war da,musste aber wo anders hin das Geld investieren. Deswegen kommt der 3x12 im Herbst. Zurzeit werkelt ein REL Q150 mk2 und muss schon sagen,ollalla,was der kleine kann! Bestimmt besser als der SVS SB12NSD!

Und muss sagen das er sauberer,knackiger als der 1x12 bei Musik spielt

_musikliebhaber_ (Beitrag #767) schrieb:

Und muss sagen das er sauberer,knackiger als der 1x12 bei Musik spielt

hast du direkt vergleichen können?

Ne,das nicht,du weist ja das Ich meinen verkauft habe. Habe den 1x12 noch in Erinnerung. Und Ich rede nur vom gehör.

_musikliebhaber_ (Beitrag #769) schrieb:

Habe den 1x12 noch in Erinnerung. Und Ich rede nur vom gehör.

_musikliebhaber_ (Beitrag #769) schrieb:

Ne,das nicht,du weist ja das Ich meinen verkauft habe. Habe den 1x12 noch in Erinnerung. Und Ich rede nur vom gehör.

Glaub mir jedes Gehrin kann sich gerade mal 5 Sekunden eines Klangsbildes merken, danach ist es unmöglich noch Unterschied herauszuhören!

Da hast Du auch recht,aber es geht mir nur um das was Ich höre und fülle. Ja,messungen. Das mach Ich aber nicht,da Ich mich da nicht auskenne und deswegen verlasse Ich mich auf mein gehör. Und es muss dir gefallen,so wie mir.

Glaub mir jedes Gehrin kann sich gerade mal 5 Sekunden eines Klangsbildes merken, danach ist es unmöglich noch Unterschied herauszuhören!

Na, das halte ich allerdings für ziemlich übertrieben. Es ist sicher richtig, dass die Erinnerung schneller verblasst, als man sich eingestehen möchte, und wenn jemand behauptet, er habe mit mehreren Stunden Abstand Unterschiede zwischen Verstärkern rausgehört oder Einspieleffekte seiner Lautsprecher wahrgenommen, dann ist das zweifellos Quatsch.

Aber Unterschiede zwischen Lautsprechern kann man mit entsprechender Konzentration auch über einen längeren Zeitraum wahrnehmen.

Hier mal ein Video was Interstellar so drauf hat im Bass, Subwoofer von PSA

https://www.youtube.com/watch?v=rdVosDJD52o

Holly Shit

Wichtig: Man hört ganz genau raus das der untere BR Subwoofer etwas dumpfer klingt und der geschlossene PSA etwas heller!!!

Keine Ahnung was du hoerst aber ich finde das Video nicht wirklich so SUPER

darkraver (Beitrag #775) schrieb:

Keine Ahnung was du hoerst aber ich finde das Video nicht wirklich so SUPER :(

Komisch ich höre da deutlich einen Unterschied!

submann (Beitrag #776) schrieb:

darkraver (Beitrag #775) schrieb: Keine Ahnung was du hoerst aber ich finde das Video nicht wirklich so SUPER :( Komisch ich höre da deutlich einen Unterschied!

Aufgenommen mit welchen mikro?
08/15 - kamera?
Und du hörst das?

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #777) schrieb:

submann (Beitrag #776) schrieb: darkraver (Beitrag #775) schrieb: Keine Ahnung was du hoerst aber ich finde das Video nicht wirklich so SUPER :( Komisch ich höre da deutlich einen Unterschied! Aufgenommen mit welchen mikro? 08/15 - kamera? Und du hörst das? lg, Alpi

Gleich hören Sie sich nicht an

Mag sein aber so kann man sie nie beurteilen.
Die müßtest du schon beide zu Hause haben aber das brauch ich dir eigentlich eh nicht zu sagen.

lg, Alpi

Ich halte Videos von Lautsprechern oder Subwoofern auch für relativ sinnlos. Der Ton kann nie besser sein als das, was die eigene Anlage zuhause kann, und wird sowieso durch Mikro und die eigene Anlage verzerrt.

Wenn man billige Bluetooth-Lautsprecher vergleicht, die sowieso viel weniger können, ist das hilfreich, aber doch nicht bei ordentlichen Anlagen.

Bei dem Video oben hört man Grummeln und viele Windgeräusche im Mikro. Der untere hört sich lauter an - das war's aber auch.

Zur Beurteilung der Qualität ist das völlig unbrauchbar, zumal der eine auf dem anderen steht, was alleine schon den Klang verändert.

Hier der aktuelle Stand: ich habe mich nun gegen das Pseudo-DBA entschieden, da ich zwar einen sehr linearen Frequenzgang erhalte, sich im Wasserfall aber deutlich zeigt, dass die Auslöschung nicht wirklich funktioniert. Nach einigem experimentieren (was dank der Behringer DCX jetzt extrem komfortabel ist! ), habe ich nun ein Setup genommen, bei dem die Subs praktisch exakt synchron in Phase spielen. Das Ergebnis seht ihr unten und ich muss sagen, dass ich damit sehr zufrieden bin!

Man erkennt, dass die 1. Raummoden kaum angeregt werden (bei 32Hz sieht man nacn wie vor die mitschwingende Glastür ), lediglich die 2. längs und quer Mode (57Hz und 78Hz) so wie die 1. vertikal Mode (66Hz) sind noch ein Thema, klingen aber ebenfalls relativ schnell ab.

Frequenzgang mit Dirac


THD@ 20Hz/94db


Wasserfall mit Dirac


Der nächste Schritt wird sein, die 1x12 mal testweise geschlossen zu betreiben. Durch den Roomgain und generell den Headroom der 4 Subs wird das vom Output her kein Problem darstellen. Mal schauen, was mir besser gefällt.

@#Belgarion#
Bin mal gespannt was Deine Ohren sagen wenn Du zwischen geschlossen und offen vergleichst, ich höre da nur minimale Unterschiede, bei den Messungen sah man das dann deutlicher, wo die Unterschiede waren, vielleicht vergleichst Du dann auch mal mit Musik und Film!
Auf welchem Volume Level hast Du die XTZ und die Einstellung an Deinem AVR?!?

Die Subs sind alle auf Minimum, wobei ich die hinteren aufgrund der Eckaufstellung jeweils noch 1db an der DCX zurück genommen hab. Am AVR hab ich sie auf +2db laufen (XT32 hatte auf -5db eingemessen).

Hi,

ich wundere mich immer wieder wie man solch einen linearen FG hinbekommt? Macht das Dirac? Was stellst du an der DCX ein?

Zu den Messungen:

Erstens muß ich dir mal ein Kompliment machen, du mißt in einer "ehrlichen" Lautstärke (falls der Pegel stimmt ). Viele messen bei 70/75db, klar dass hier eine Mode kürzer ausschwingt.
Dein Frequenzgang ist sehr schön und der Wasserfall ist auch sehr gut!
Die Mode bei 32Hz ist evtl. irgendein mitresonierender Gegenstand. Die würde mich nicht stören, vor allem sieht man wie schnell die auf 55db abfällt und erst hier etwas länger ausschwingt. Schaut aus wie ein sonores Geräusch, bzw. ein Geräusch das immer da ist (Lüfter oder ähnliches).
45db ist bei mir zu Hause fast nicht zu hören und 55db sind auch sehr leise. Die Moden darüber schwingen anders aus, nicht so schnell auf einen leisen Pegel, fallen aber immer kontinuierlich ab und für mich kein Grund etwas dagegen zu tun. Ist in dem Bereich sowieso sehr schwierig, wäre eine Fleißaufgabe .

Im gesamten kannst du sehr zufrieden sein!!

lg, Alpi

Danke, bin auch wirklich froh, dass ich in die 4 1x12 anstatt zwei teurere Subs investiert hab!

Mit der DCX habe ich nur die 57Hz Mode etwas gezähmt und habe einen Hochpass mit -6db/Oktave appliziert, der den Roomgain bei mir ziemlich exakt ausgleicht, so dass ich auch ohne Dirac einen vernünftigen Bass hab. Mit den XT32 Ergebnissen werde ich nicht warm, weswegen ich andere Quellen als den HTPC lieber ohne Audyssey und nur ein paar kleineren Korrekturen am Graphic EQ höre.

Dirac muß im Bass nicht viel korrigeren, einen weitestgehend linearen Frequenzgang habe ich mit den 4 Subs und einigen Stunden probieren mit den Timings/Phasenlagen an der DCX erreicht.

Die Pegel sollten recht gut passen, zumindest habe ich meinen Messaufbau in REW mit einem SPL kalibriert.

Mein Kompliment was du da Soundmäßig gemacht hast, jetzt soll es nur noch für dein Ohr klingen wie es auf den Messungen ausschaut, dann passts.
Denn das sind zwei paar Schuhe!

lg, Alpi

Bin ich auch und auf den Vergleich offen/geschlossen bei Film und Musik

submann (Beitrag #787) schrieb:

Bin ich auch und auf den Vergleich offen/geschlossen bei Film und Musik :*

Das wird leider erst nächstes Wochenende möglich sein, aber ich bleib dran!

Kann mir einer kurz verraten, wer mir den 1x12 mit dem günstigsten Porto zusendet?
Ich habe eben was von 70,-€ gelesen und bin fast vom Glauben abgefallen...
Viele Quellen für XTZ Subs gibts ja nicht wirklich.

Hi

das gilt bestimmt für den xtz-Shop wenn du direkt in Schweden bestellst?
Schau mal hier: http://www.xtz-deuts...=24682727%2C24695827

Besten Dank, grade zu moderaten Versandkosten bestellt

Majo74 (Beitrag #791) schrieb:

Besten Dank, grade zu moderaten Versandkosten bestellt :)

Bin gespannt auf Deinen Hörbericht

Hörbericht? Mal sehen ob ich nahezu Gehörloser mit Artikulationsschwierigkeiten dazu imstande bin :-)
Angekommen ist er heute jedenfalls, AM und Yammi sind eingesessen und die ersten Lieder / Szenen versprechen ne Menge.

Sorry falls das schon mal gefragt wurde, aber kann mir bitte mal jemand kurz die Funktionen Schalter rückseitig erklären oder mir sagen wo ich das in Deutsch nachlesen kann? Besten Dank im voraus....

falls du nicht auch noch fast blind bist, die Punkte markieren die empfohlenen Einstellungen

Ansonsten hab ich die Möglichkeiten grad nicht im Kopf. Muss mir endlich mal die BDA runterladen

Die Punkte habe ich gesehen und deren Bedeutung hatte ich auch noch im Kopf...
Die Drehregler sind ja auch klar, was mich interessiert sind die Kippschalter der EQ Einstellungen.
Mein Englisch reicht dafür nicht und eine deutsche BDA habe ich (genau wie ein europäisches Stromkabel 😁 ) vergeblich gesucht...

Hi

bin auch nicht der Englischexperte
Aber Anechoic heißt wohl so viel wie Freifeld oder Schalltoter Raum. Hier hat der Sub deb größten Tiefgang. Da du ja eh das AM nutzt kannst du diesen Modus auch nutzen.
Ohne Einmessung kann dieser Modus zu ¨Dröhnen¨ führen, wie XTZ in der bDA schreibt.
Dann kann man RoomEQ wählen, wobei der Frequenzgang füher aber flacher abfällt
Der andere Schalter ist die Aktivierung für den LowPass-Drehregler. steht der Schalter auf Bypass funktioniert auch der Regler nicht (was man bei Anschluß an einen AVR auch wählt)

Bestens erklärt, vielen Dank

Sorry für den Doppelpost, aber ich denke ich bin hier am richtigsten mit meinem abendlichen Erlebnis

Ich habe eben auf Sky Herkules geguckt. Lautstärke am AV Receiver lag (wie meistens Abends) bei um die -30db. Der Bass der in den "großen" Szenen zu hören war, war läppsch. (Eingesessen ist der Sub auf -7db, ich habe ihn manuell auf 0db hochgestellt, ich mag Bass sehr ) Gut, dachte ich, vielleicht gibt das der Film auch nicht her. Herkules zu Ende, umgeschaltet auf "Smaugs Einöde". Szene in der der Hobbit auf den Drachen trifft, Bass quasi nicht vorhanden. Felsen stürzen ein, der Drache speit Feuer aber zu hören ist davon nix. Die LED hinten am Sub ist grün, die Membran vom 1x12er bewegt sich null. Nicht einen Ton bringt er heraus als ich mim Ohr dran bin. Dann hab ich ihn einfach mal ausgeschalte, ihm ne Minute gegönnt und wieder ein, siehe da der Kerl kann ja auch Luft bewegen und Töne machen. Jetzt bin ich was verunsichert. Was war das? Kann sich die Elektronik eines Sub-Verstärkers aufhängen? Wenn da ein Windows OS drauf laufen würde, ok, Bluescreen und Freeze gehören dazu, aber bei einem Sub? Ist das zufällig jemandem von euch auch schon mal passiert?

Das passierte bei meinem 1x12 auch,aber nur einmal! Ansonsten,bevor er verkauft wurde lief er dann ohne probleme!

Aus genau dem Grund habe ich jetzt einen meiner 1x12 getauscht. Anscheinend hatte eine bestimmte Charge der Claridy-Amps genau dieses Problem. Mit dem neuen scheint es noch nicht wieder aufgetreten zu sein, wobei es bei 4 Subs auch nicht sofort offensichtlich ist, wenn einer nicht spielt!

Hallo,
hier jetzt mal ein kurzer optischer Eindruck zu den auf der endgültigen Position stehenden XTZ's und den 3 neuen Frontlautsprechern.


Jetzt ist das endlich ein klanglicher Hochgenuss, ein wenig wird aber wohl noch passieren hinter der Leinwand (Akustisch) und vernünftig eingemessen muss auch noch werden.
Evtl. kommt später auch noch der MiniDSP DDRC 88-A.

Hallo!
Durch ein Zufall bin ich auf diesen Thread gestoßen und der Sub XTZ 1x12 macht mich doch sehr neugierig, weil dieser Sub sagt mir optisch sehr zu in Schwarzmatten Lack und scheint deutlich besser zu sein als SB2000 in allen belangen. Zur Zeit habe ich den SVS SB2000 seit über 2 jahre und davor den Nubi AW1000. Ich bin mit der Basspräzision des SB 2000 sehr zufrieden und der macht tollen Punch, der mir echt Spaß bereitet. Der AW1000 ist ja eher mehr so der nicht sonderlich präzise Schlammschieber ohne Punch im 80Hz Bereich, allerdings erzeugt der AW1000 im 20Hz Bereich einfach mehr Druck und der Sofa schüttelt ganz schön durch z.b. die Anfangsszene von Titan A.E., wie dieser Kugelraumschiff die Erde verlässt. Dieses Schütteln ist zwar bei SB2000 vorhanden, aber deutlich schwächer.
Nun habe ich frage an euch, ob der 1x12 auch im 20Hz gut die Bude zum wackeln bringt wenn im Film ein Raumschiff abhebt und ob der auch tollen Punch macht? Der Raum bei uns ist ca. 25qm groß.

Gruss Stev

@Soundfreaky
Ja das macht der 1x12, er wird Dir mehr Erdbeebenfelling machen wie ein SB2000 und besser klingen wie ein AW1000 und Du kannst Ihn gut offen oder geschlossen betreiben, ich Rate Dir einen direkten Vergleich zu Deinem SVS in Deiner Bude, dann weißt welcher Dir besser zusagt!

Okay, wenn der 1x12 Erdebenfeeling gut erzeugen kann , ist schon mal sehr ganz gut. Das Erdbebenfeeling vermisse ich, aber der Punch möchte ich auch nicht missen. Sicher werde ich vergleichen und nicht schon vorher SVS verkaufen. Wenn erst danach..
Ich konnte damals nicht den PB2000 nehmen , weil der Sub extrem tiefe Gehäuse hat und der würde im weg stehen. Bis ca. 0,5m Bautiefe wie 1x12 passt es..

Soundfreaky (Beitrag #804) schrieb:

Okay, wenn der 1x12 Erdebenfeeling gut erzeugen kann , ist schon mal sehr ganz gut. Das Erdbebenfeeling vermisse ich, aber der Punch möchte ich auch nicht missen. Sicher werde ich vergleichen und nicht schon vorher SVS verkaufen. Wenn erst danach.. Ich konnte damals nicht den PB2000 nehmen , weil der Sub extrem tiefe Gehäuse hat und der würde im weg stehen. Bis ca. 0,5m Bautiefe wie 1x12 passt es..

Was ich Dir noch sagen kann ist das der XTZ 1x12 mehr Punch macht wie der AW1000, ein PB2000 wäre sicher mit dem XTZ zuvergleichen, denke beide Subwoofer hätten sich da nicht viel geschenkt, aber laut Deiner Aussage ist er Dir ja zu tief, denn XTZ kannst Du ja 14 Tage glaub ich testen, bin gespannt auf Deinen Bericht!