Fragen zum SVS PB10-NSD

Hallo,

Die übernahmefrequenz sagt, ab welcher Frequenz der Subwoofer
spielen soll. Dies wird aber beim Einsatz an einem AVR idR
nie benutzt, da alle Einstellungen am AVR selbst vorgenommen werden!
Also kein Problem!

Hallo Artemisium,
vielen Dank .. Super super super..
Hach, freu ich mich schon auf den Woofer (ich lese ja wirklich nur gute Dinge drüber)..

Noch 2 Fragen: Was brauch ich für ein Kabel (ich hab am Yamaha ja einen LFE-Ausgang).
Und wie soll ich meinen Receiver einstellen (120, 100, 80 oder 60 Hz)..

Nochmals vielen vielen Dank

Du brauchst ein einfaches Mono-Cinchkabel und die Einstellung der Frequenz hängt von den Lautsprechern ab! Welche benutzst Du, bzw wie tief spielen diese?

puh, keine ahnung..
ich hab das alles einmessen lassen, und seitdem betreibe ich die boxen so....
weisst du zufällig, wo ich das nachschauen kann? wie tief das die runter gehen..?

Center: B&W LCR60
Front: B&W 685
Rear: B&W VM1
Receiver: Yamaha RX-V1700

Danke dir für die Info mit dem Kabel.. da hab ich sogar noch eins hier...

Hab ich übersehen mit deinen LS


Evtl. steht das hinten auf den LS, in der Produktedaten
(BDA), oder vermutlich findest Du es auf der B&W Webseite.

Hab mal kurz überflogen... würde nicht tiefer als 100Hz gehen.
Hat der AVR die LS alle als "Klein" gespeichert? Nur dann
werden die tiefen Frequenzen der jeweiligen Kanäle zum Subwoofer geleitet. (LFE ist ja klar)

Alles klar..
ich berichte, sobald ich den Woofer hier habe
Danke Dir auf jeden Fall...
Veile Grüße

Nochmal ne kurze Frage zu den Anschlüssen..
Ich war gerade nochmal auf der US-Seite von SVS.
Und da sehe ich, dass hier wesentlich mehr Anschlüsse vorhanden sind, wie in dem AREA-Bericht:

http://www.svsound.c...pb10nsd_back_768.jpg

Hat sich hier SVS nur vertan, oder hat der neue NSD dann wirklich mehr Anschlüsse?

Vielen Dank nochmals

Beim areadvd-test wurde ja noch der ISD getestet.
Der NSD wird auch auf der lsound-seite mit mehr Anschlüssen aufgeführt:
http://eu.lsound.no/...and-325W-100070.aspx

gruß

Unabhängig wieviele Anschlüsse er wirklich hat, du brauchst nur den Eingang für dein Mono Chinchkabel oder auch Y Kabelwenn du beide Eingänge belegen möchtest und denAnschluss für en Netzstecker.
Alles weitere was zur Einstellung des Klanges beiträgt, stellst du an den Reglern auf der Rückseite ein.
Mehr benutze ich bei meinem Focal auch nicht.

Zur Info: Der neue PB10-NSD hat auch eine regelbare Übernahmefrequenz. Der Modellname ist geblieben, aber der Subwoofer wurde verbessert.

Artemisium schrieb:

Hat der AVR die LS alle als "Klein" gespeichert? Nur dann werden die tiefen Frequenzen der jeweiligen Kanäle zum Subwoofer geleitet. (LFE ist ja klar)

Das ist nicht richtig. Bei mir spielen meine Stand-LS alle auf Large, und der Sub bekommt trotzdem sein LFE-Signal! Klein oder Small sagt ja nur aus, dass die LS nur bis zu einer gewissen Trennfrequenz spielen, und bei Large eben das volle Spektrum. Das ist völlig unabhängig vom Sub.

Und das Y-Kabel bringt ganze +3dB mehr Pegel bei entsprechendem Eingang am Sub, also würde ich so eines kaufen.
Und die Trennfrequenz musst Du ausprobieren, das kann man so pauschal nicht sagen... Außerdem misst Dir das der AVR doch sowieso ein...

Moe78 schrieb:

Artemisium schrieb: Hat der AVR die LS alle als "Klein" gespeichert? Nur dann werden die tiefen Frequenzen der jeweiligen Kanäle zum Subwoofer geleitet. (LFE ist ja klar) Das ist nicht richtig. Bei mir spielen meine Stand-LS alle auf Large, und der Sub bekommt trotzdem sein LFE-Signal! Klein oder Small sagt ja nur aus, dass die LS nur bis zu einer gewissen Trennfrequenz spielen, und bei Large eben das volle Spektrum. Das ist völlig unabhängig vom Sub.

Und genau das hat er geschrieben, wenn du vorsichtiger liest

Moe78 schrieb:

Und das Y-Kabel bringt ganze +3dB mehr Pegel bei entsprechendem Eingang am Sub, also würde ich so eines kaufen.

Das bringt keine "3dB mehr Pegel". Es bringt nur, daß man am Receiver weniger Pegel einstellen muss. Man gewinnt keine Leistung dadurch. Sind es eigentlich nicht 6dB?

Moe78 schrieb:

Und die Trennfrequenz musst Du ausprobieren, das kann man so pauschal nicht sagen... Außerdem misst Dir das der AVR doch sowieso ein... :.

Gerade die Trennfrequenz wird meistens vom AVR nicht optimal eingestellt... Aber du hast recht, man muss immer ausprobieren.

L-Sound-Alberto schrieb:

Artemisium schrieb: Hat der AVR die LS alle als "Klein" gespeichert? Nur dann werden die tiefen Frequenzen der jeweiligen Kanäle zum Subwoofer geleitet. (LFE ist ja klar) Und genau das hat er geschrieben, wenn du vorsichtiger liest

Ne, er hat geschrieben, dass der Sub nur LFE-Signale bekommt, wenn die LS auf Small stehen. Und das ist falsch. Bei Large bekommt der Sub auch die LFE-Signale. ZUSÄTZLICH zu den LS...

L-Sound Alberto schrieb:

Das bringt keine "3dB mehr Pegel". Es bringt nur, daß man am Receiver weniger Pegel einstellen muss. Man gewinnt keine Leistung dadurch. Sind es eigentlich nicht 6dB?

Die 3dB sind schon richtig.
Wenn man zwei identische Sub´s einsetzt, bekommt man 6dB mehr Pegel.

Wie sieht das dann mit mehr als zwei sub´s aus?
Erhöht sich der Pegel bei jedem weiteren Sub um 6dB?

Ennycat schrieb:

Die 3dB sind schon richtig.

Nein, es sind 6dB, das habe ich gemessen und ist im LSound support thread beschrieben, Beitrag #958 und #961

Ennycat schrieb:

Wie sieht das dann mit mehr als zwei sub´s aus? Erhöht sich der Pegel bei jedem weiteren Sub um 6dB? :?

Ich habe es nie getestet, aber ich erwarte, man gewinnt 6dB mehr wenn man immer die Anzahl verdoppelt. Also 4 Subs machen 6dB mehr als 2 Subs.

Moe78 schrieb:

Ne, er hat geschrieben, dass der Sub nur LFE-Signale bekommt, wenn die LS auf Small stehen. Und das ist falsch. Bei Large bekommt der Sub auch die LFE-Signale. ZUSÄTZLICH zu den LS... :.

Nein, hat er nicht. "die jeweiligen Kanäle" bezieht sich auf die 5 LS-Kanäle, er sagt extra "LFE ist ja klar". Er redet vom Bassinhalt der 5 LS Kanäle. Wie gesagt, "LFE ist ja klar".
Bei Large geht LFE nicht zusätzlich zu den Lautsprecher. Es gibt in manchen Receivern nur ein Modus, "LFE= SUB+Speaker", wo die Hauptlautsprecher auch LFE bekommen, würde ich aber nicht empfehlen.

@ Moe und Alberto,


Ich habe manchmal die Eigenschaft mich undeutlich auszudrücken
aber Alberto hat mich glaube ich verstanden!

Also, es geht ja um Trennfrequenz der LS, welche ja definitiv
"small" sind. Daher meine Frage ob der AVR die LS auch
wirklich als "small" ansieht, bzw so um 100Hz trennt, da nur so der Tiefton unterhalb
der Trennfrequenz des jeweiligen Kanals an den Subwoofer
weitergeleitet wird und nicht verloren geht!
Das der Sub den LFE, also --.1 immer bekommt wenn vorhanden,
das ist klar!

L-Sound-Alberto schrieb:

Ennycat schrieb: Wie sieht das dann mit mehr als zwei sub´s aus? Erhöht sich der Pegel bei jedem weiteren Sub um 6dB? :? Ich habe es nie getestet, aber ich erwarte, man gewinnt 6dB mehr wenn man immer die Anzahl verdoppelt. Also 4 Subs machen 6dB mehr als 2 Subs.

Die 6 dB pro Verdopplung ist richtig, aber man muss sich das mal vergegenwärtigen. Bis 4 Subs mag das noch gut gehen, aber bei der nächsten Verdopplung wirds eng im Zimmer

Der Leistungszuwachs in dB SPL von baugleichen Subs hatte ich mal mit einer Tabelle verdeutlicht:


Anzahl -- Max. ---- Delta ---- Delta zur
Sub's ---- SPL ---- Gewinn - vorigen Stufe

01 ----- Basiswert
02 ------- 06,02 ---- 6,02 ---- 6,02
03 ------- 09,54 ---- 3,52 ---- 2,50
04 ------- 12,04 ---- 2,50 ---- 1,02
05 ------- 13,98 ---- 1,94 ---- 0,56
06 ------- 15,56 ---- 1,58 ---- 0,35
07 ------- 16,90 ---- 1,34 ---- 0,24
08 ------- 18,06 ---- 1,16 ---- 0,18
09 ------- 19,08 ---- 1,02 ---- 0,14
10 ------- 20,00 ---- 0,92 ---- 0,11
11 ------- 20,83 ---- 0,83 ---- 0,09
12 ------- 21,58 ---- 0,76 ---- 0,07
13 ------- 22,28 ---- 0,70 ---- 0,06
14 ------- 22,92 ---- 0,64 ---- 0,05
15 ------- 23,52 ---- 0,60 ---- 0,04
16 ------- 24,08 ---- 0,56 ---- 0,04


Ergo, jeder weitere (gleiche) Sub bringt umso weniger dB Zugewinn an SPL, je mehr man dazuschaltet. Wenn man also den üblicherweise eher linearen Zuwachs an Kosten dagegen setzt, ist eine Nutzung von mehr als 4 Subs wirtschaftlich nicht mehr besonders interessant.

Etwas einfacher formuliert:
Um doppelt so laut zu hören wie es EIN Sub kann, braucht man DREI davon. Und um das Ergebnis wieder zu verdoppeln braucht man schon ZEHN Subs. Da lohnt sich doch die Verhandlung eines guten Rabatts, oder gleich der Wechsel zu einem leistungsstärkeren Modell.