Velodyne DD12 oder M.Logan Depth ?

fahr zum Dealer !
Die Teile einladen und zuhause vergleichen und dann entscheiden.

Beide Subs sind A klasse Subs.
DD12 ist sehr gut. Velodyne ist ein Statement !!
Martin Logan, kenne nur die Descent Variante. Geniales Teil !!

@darkraver

Schonmal was von rythmikaudio gehört ?
habe ich letztens entdeckt!
Vorallem der Servo 15 sieht interessant aus ! Die kleineren Modele ähneln dem SB12!

Jetzt wird mir auch noch ein Monitor Audio PLW 15 sehr günstig angeboten.....
Da ich auf dem Land wohne,ca 100 Km von Köln,ist das mit dem testen halt alles nicht so einfach.
Also wegen meinem großen Wohnzimmer kommt mir ja der DD12 sehr entgegen. Einmessprogramm und grandiose Leistung,von der Größe her würde er gut in den Raum passen.
Der Martin Logan hingegen,hat 3 Chassis,soll sehr schnell sein und über einen mächtigen Punch verfügen. Aber durch seine Form sollte man ihn wohl besser in den Raum stellen,oder? Würde er sich direkt an der Wand wohl fühlen?
Der Monitor Audio ist ja eine Wahnsinnskiste. Er würde optisch nicht gut in mein Wohnzimmer passen. Da er diese gewaltigen Ausmaße hat,vermute ich auch das er eher etwas träge ist,oder?
Ich kann jetzt nur nach diesen Kriterien entscheiden.
Kann mir ev. jemand noch mehr Details schreiben,Vor-und Nachteile,Tips,Erfahrungen....
Gruß

die subs auf deiner Liste sind einfach top Sachen.

Wenn du schon bereit bist um so viel zu investieren dann sollte der Haendler schon Interesse haben um so ein Teil bei dir zuhause zu demonstrieren oder um so ein Teil mal fuer ein WE auszuleihen !

Monitor Audio PLW, kenn ich micht nicht mit aus. MA habe ich mich bisher noch nie wirklich fuer interessient, warum?
Wird sicherlich auch top spielen.

DD12, ist wirklich top + bringt gebraucht noch richtig Geld auf.

Habe vor Jahren die ML Descent Variante erlebt, in ner Eckaufstellung. Teil was absurd schnell, bisher noch nichts gesehen was da mitkommt. ML Depth wird, denke ich, vergleichbar sein nur halt etwas weniger Steroiden haben :P.

Der Vergleich dieser 3 Subs sollte denke ich jede Person spass machen !

Den Martin Logan Descent könnte ich gebraucht für 1.600€ haben(Aber 5 Jahre alt ???).....Muss zugeben,wenn ich einen gebrauchten DD12 für 2.000€ vom Händler bekommen könnte,wäre mir lieber....
Den PWL habe ich abgesagt,ist mir einfach zu groß,er muss anscheind auch ein sehr kompliziertes Einmessprogramm haben.
Also mein Favorit : DD12
Jetzt muss ich nur mal sehen,wo ich den für 2.000 € herbekomme :-( Ist ja fast wie ein 6. im Lotto

mhh soll also ein Gebrauchtgeraet sein.

weiss ein Martin Logan Depth Teil (demo Geraet) zu stehen mit noch 1 Jahr Garantie.

Velodyne gebraucht ? wird schwierig !

Hallo darkraver!!!
Was hälst du denn von dem REL - R505 ???
Würde dieser auch in der Liga spielen?
Soll sehr schnell sein,für Stereo und Heimkino. Aber hat er auch diesen harten,knackigen,trockenen,direkten Punch???
Konntest du den REL mal hören?
Gruß

Martin Logan Descent, Velodyne DD ist ne andere Liga !

Rel R505 ist schon okay. Nur meiner Meinung nach ist der Listenpreis recht hoch fuer das Teil.
Aber denke du hast irgendwie, irgendwo ein guenstiges Gebrauchtgeraet gefunden. (nichts dagegen)
Wenn der Preis interessant ist dann absolut in Ordnung.

Spielt in der Kategorie: Sunfire HRS12, SVS SB12, Monitor Audio RSW.
Fuer mich ist der Sunfire HRS12 das beste Teil.

Was ich im Moment wirklich billig gesehen habe und was ich deshalb wirklich fuer interessant halte :
-Monitor Audio RSW12
-Monitor Audio GSW12
-Paradigm Servo 15 (1500W RMS, vergleichbar mit SVS PB13Ultra)

Meine bisherigen Angebote :
DD 12 für 2.250 € Neu
Martin Logan depth für 1.700 € Ausstellung
Monitor Audio PLW15 für 2.000 €
Monitor Audio RXW12 für 1.030 €

Also "alle" Preisklassen dabei,wobei ich persönlich M.Audio hinten anstellen würde. Die anderen würden mir eher zusagen.
Wer kann mir bei meiner Entscheidung helfen?

Den REL 505 fand ich persönlich gut (aaber optisch nicht). Muss auch sagen, dass da die kleineren Modelle in Sachen Preis/Leistung bei REL wesentlich besser sind.

Eine Empfehlung kann ich noch für die gößeren B&Ws geben ab ASW750 (800, 850). Die haben nur keine Einmessung.

SVS ist auch empfehlenswert nur per Hand einzustellen.

Den Velodyne habe ich leider nicht hören können...

Hey Filou,

habe dieselbe Sorge. Kann mich nicht entscheiden. Wie weit bist Du bzw. hast Du schon was gekauft?
Ich tendiere auf alle Fälle zu zwei Sub's:
Folgende Marken:
MA PL 15
Velodyne DD 12
REL Stentor III
SVS 12 D Plus
Klippsch RT 12 D

Hast Du noch andere Alternativen in die Wahl gezogen?
Bei mir ist das mit dem Probehören zu Hause ebenfalls ein Problem. Hamburg oder Berlin 300 km entfernt.
Habe als Front MA PL 300, Surround MA GS 60 und SBL MA GS 20. Befeuert wird die Anlage durch Audionet MAP 1 und AMP VII.

Gruss

Arne

P.S.
Ein Einmesssystem wie AM 8033 oder AS-EQ 1 werden sicher noch mehr aus den SUB's bzw. Raum rausholen. Finde ich sehr erstrebenswert.

Hallo Filou,

ich bin momentan auch auf der Suche habe aber noch nicht viel Probegehört. Wollte demnächst mal bei meinem Lieblingshändler vorbeischauen (der macht auch Velo). Magst du mir verraten wo du den DD 12 für 2.250€ neu angeboten bekommen hast? Gerne auch per PM. Laut Liste liegen die doch bei ca 3k€ oder war das der DD 15?

Gruß
Fabian

fabinho85 schrieb:

Hallo Filou, ich bin momentan auch auf der Suche habe aber noch nicht viel Probegehört. Wollte demnächst mal bei meinem Lieblingshändler vorbeischauen (der macht auch Velo). Magst du mir verraten wo du den DD 12 für 2.250€ neu angeboten bekommen hast? Gerne auch per PM. Laut Liste liegen die doch bei ca 3k€ oder war das der DD 15? Gruß Fabian

Hallo Fabian,

DD 12 LP 3.090 €
DD 15 LP 3.500 €

Gruss

Arne

Danke Arne,

zusammen mit den Preisen von Filou habe ich jetzt eine gute Verhandlungsbasis bei meinem Händler, mal sehen was er sagt. Für meinen ART G2 hat er mir auch den Preis gemacht den ich wollte, von daher bin ich zuversichtlich

Eigentlich würde mein Händler mir gerne einen passiven Sub und eine Endstufe mit Frequenzweiche verkaufen, aber 8k€ sind mir echt zu viel für einen Sub auch wenn das Teil echt knochentrocken spielt...

Nur mal so als Anhaltspunkt für mich: Würdet ihr auf 25qm den 10er, 12er oder 15er fahren? Genutzt wird er fast nur für Stereo, würde aber auch im Hemkinobetrieb meinen JBL ablösen. Mein Händler rät mir, wenn er mir schon einen Velo verkaufen muss, zu einem 10er oder 12er (der kennt auch meinen Raum und hat mich auch sonst immer gut beraten mich interessiert trotzdem eure Meinung). Nach der Aussage meines Händlers stimmt das Verhältnis vom Chassis zur Elektronik beim 15er und 18er nicht mehr, so dass sie nicht so knackig spielen wie einer 10er oder 12er. Wobei das schon meckern auf sehr hohem Niveau sei.

Gruß
Fabian

Nur mal so als Anhaltspunkt für mich: Würdet ihr auf 25qm den 10er, 12er oder 15er fahren? Genutzt wird er fast nur für Stereo, würde aber auch im Hemkinobetrieb meinen JBL ablösen. Mein Händler rät mir, wenn er mir schon einen Velo verkaufen muss, zu einem 10er oder 12er (der kennt auch meinen Raum und hat mich auch sonst immer gut beraten mich interessiert trotzdem eure Meinung). Nach der Aussage meines Händlers stimmt das Verhältnis vom Chassis zur Elektronik beim 15er und 18er nicht mehr, so dass sie nicht so knackig spielen wie einer 10er oder 12er. Wobei das schon meckern auf sehr hohem Niveau sei.

dein Haendler sollte halt was im Transporter laden und bei dir zuhause spielen lassen und vielleicht mal ein WE lang stehen lassen.

Verhaeltnis Durchmesser / Raumgroesse, da glaube ich nicht so an.
Wichtiger ist wie deine Lautsprecher harmonieren mit einem Subwoofer.
Da deine Focal ein relativ "kleines" 6 1/2 Zoll low/mid Treiber haben wuerde ich auch eher Richtung 10 oder 12" tendieren aber lass dich doch einfach Ueberzeugen

welche focal hast du denn genau und was fehlt dir?

che focal hast du denn genau und was fehlt dir?

So viel ich sehen konnte hat Fabinho JmLab Micro Utopia BE

darkraver schrieb:

che focal hast du denn genau und was fehlt dir? So viel ich sehen konnte hat Fabinho JmLab Micro Utopia BE

als rear...

Ich nutze die Focal nur für Stereo. Surround ist ein JBL SCS 178 Set. Also kein Vergleich Wenn ich mit meinem Stereoklang zufrieden bin werde ich aber die Focal aufrüsten. Da ich nicht so ein grosser Surroundfreak bin wohl mit Electra BE als Center und Rear.

Was mir bei den Focal fehlt ist das Bassfundament bei lauterer, weniger "audiophiler" Musik sowie bei grossen Orchestern.

Gruß
Fabian

die diablo utopia habe ich vor ein paar tagen gehört. bei der fehlte mir stereo eigentlich nichts und sollte für 25qm eigentlich auch ausreichen. nur spielen die halt nicht mehr als auf der scheibe ist.
statt eines subs würde ich evtl auf einen eq setzen und gezielt den gewünschten bereich anheben (welche frequenzen fehlen dir genau? ist dein raum optimiert und sind die ls eingemessen?...).

Hallo tss,

über 90% der Zeit, nämlich dann wenn ich keine Orchester oder Rockkonzerte höre, fehlt mir bei meiner Utopia auch nichts. Ich höre viel Jazz, Singer Songwriter, Unplugged Konzerte und Klassik von Solisten oder Kammerorchestern und dies klingt, zumindest für mich, wirklich traumhaft. Ebenso wie die Beatles oder Hendrix, da gibt es für mich auch nichts dran auszusetzen. Und auch wenn ich ein grosses Orchester auflege macht das Hören noch Spass, nur fühlt man die tiefen Töne eines Cello oder Kontrabass nicht so, wie z.B. bei einer grösseren Wilson oder Consensus (mit geschlossenen Augen vor einem Paar Consensus Statement sitzen ).

Mein Raum ist nicht optimiert (kann ja noch kommen), lediglich mit der Aufstellung der LS habe ich experimentiert. Eingemessen sind die LS auch nicht, mein Verstärker bietet hier keine Möglichkeiten (bei einem späteren Surround-Einsatz werde ich sie aber natürlich über die Vorsufe einmessen). Gegen einen EQ habe ich einfach grundsätzlich Vorurteile auch wenn man ja Wunderdinge über den Audiovolver hört und die Velodynes im Bassbereich ja auch nichts anderes machen. Es ist bei mir so dass ich, wie du oben schon schreibst, das hören möchte was auf der Scheibe auch drauf ist.


Gruß
Fabian

vielleicht kann dir dein freundlicher ja ein wenig unter die arme greifen und dir geeignetes material zum testen mitgeben?

Bestimmt. Bislang durfte ich auch immer mitnehmen was ich wollte

hey fabian

ich nehme mit arne 3 stück, häng dich drauf, dann werden sie noch ein wenig güsntiger. der hädnler ist bei mir um die ecke. bin ja gerqde bei arne auf rügen. wir fahren aber morgen, ich dan freitag zm händler...

ich kann dir dann berichten wie die zumindest dort vor ort sind....

gruss, und euch allen ein schönes neues....
thomas