Alles rund um Subwoofer aus den USA!

Ja, ursprünglich so, dass Rack und Sub keinen direkten Kontakt haben. Nach Jurgen2002s Hinweis überlege ich ihn aber direkt ins Rack zu bauen - quasi zu kleben.

das Rack müsste dann aber Ultra stabil sein...genügend Streben rein und wirklich dickes MDF verwenden!

Na, dann wackeln nicht die Wände, sondern erst einmal das Rack.
Eine für mich ganz neue Herangehensweise...

quasi zu kleben.

Ok, Eure Reaktionen lassen mich an meinem Vorhaben zweifeln

Dann komme ich wieder auf meinen Ursprungsplan zurück. Ich mache mal ein paar - stümperhafte - Zeichnungen, vielleicht wird dann etwas klarer, was ich plane.

Bis später!

Was du willst ist schon deutlich nur kaum einer hat das bisher gemacht
Nur bloed wenn du nachher dein Rack demoliert hast und es funktioniert nicht.....dann hast du 2x "nichts".

So, wie angekündigt ein paar Versuche meinerseits das Vorhaben zu verdeutlichen. Die Ausführungen zeigen, warum ein BK XXLS400 zu groß ist. Vor allem die Tiefe stellt ein Problem dar.

Also ich weiß ja nicht.....
a) lohnt sich wirklich ein solcher Aufwand... dazu das Risiko ob es sich auch gut anhört !
b) Taugt es am Ende wirklich nichts,war alles umsonst ...
Also ich würde mir da lieber MEIN Rack oder Lowboard 1m kürzer bauen, links und rechts einen Sub aufstellen.
Wer weiß, so kann man den Sub irgendwann mal tauschen oder auch das Lowboard, man ist einfach flexibler...

...hm, gehts hier eigentlich um Subs aus USA

Sorry. Ursprünglich schon. Ich bin etwas abgeschweift..

JL Fathom
JL Audio Bass Qualität Gehäuse wirkt wie aus Granit.

rollomat (Beitrag #3606) schrieb:

Ich hab' n bisschen bammel', dass das gesamte Rack rappelt, wenn ich die Subs da direkt reinbaue. Was meint ihr dazu? Push/Push bzw Pull/Pull ist ja bei nem reinen Downfire-Sub etwas schwer?!

Schau dir mal die Elacs an, die haben eine Platte oben drauf, solange du nach oben etwas Abstand hältst geht das. Alternativ 2 Chassis nach außen und eins nach innen spielend, da müsstest du natürlich auch ein wenig Platz einplanen. Hierbei würde ich auf Fall noch einmal die XXLS 12 ansehen - vielleicht sogar in der AL Ausführung. Die TS Parameter sind meine ich etwas besser für geschlossene Konzepte gewesen.

jetzt sind wir aber schon lange nicht mehr beim Thema Subwoofer aus den USA...
Um wieder in die richtige Richtung zu gehen...
Als ich meinen PSA T18HT gegen den Velodyne DD18 (beides fette US Brummer) verglichen habe, ist mir vor allem beim Film Edge of Tomorrow aufgefallen, dass der Velodyne alles unter 14Hz abschneidet...an den Einstellungen kann man da auch nichts deaktivieren. Ist bei euren US Subs auch der Fall, dass sich die nach unten nicht "öffnen" lassen und den Bassbereich unter 10Hz nicht, oder nur stark gedämmt abbilden (oder sogar die Schutzschaltung greift)?
Die Bereiche unter 15Hz sind enorm wichtig um Gefühle im Heimkino zu verstärken

Mein Funk war ab Werk im HighPass auf 20Hz eingestellt, dies konnte man im ALLDSP Menü aber auf OFF stellen,dann sah es so aus :

Hi Filou,
wie gross ist dein Raum und welcher Funk ist das genau?
Nächste Woche steht der Termin mit dem Schreiner an... Wenn alles klappt, bin ich übernächste Woche soweit und kann die Messung mit dem PSA T18HT machen.

Mein Raum (Wohnzimmer) ist schon sehr groß :
Ca. 45m2 , nach hinten zum Esszimmer und Küche offen, ansteigende,offene Deckenhöhe bis 4,50m !
Ist ein 18.0 mit 2.400 Watt

hast du da noch elektronisch "rum gebügelt" oder ist dein Raum schon so gut, dass du zwischen 14 und 100Hz kaum stehende Wellen hast...zumindest kann ich keine extremen Löcher oder Anhebungen erkennen. Hat dein Funk eine Schutzfunktion, oder kannst du den ohne Filter nach unten betreiben?

Das ist elektronisch korrigiert.

Pascal.B (Beitrag #3620) schrieb:

jetzt sind wir aber schon lange nicht mehr beim Thema Subwoofer aus den USA... Um wieder in die richtige Richtung zu gehen... Als ich meinen PSA T18HT gegen den Velodyne DD18 (beides fette US Brummer) verglichen habe, ist mir vor allem beim Film Edge of Tomorrow aufgefallen, dass der Velodyne alles unter 14Hz abschneidet...an den Einstellungen kann man da auch nichts deaktivieren. Ist bei euren US Subs auch der Fall, dass sich die nach unten nicht "öffnen" lassen und den Bassbereich unter 10Hz nicht, oder nur stark gedämmt abbilden (oder sogar die Schutzschaltung greift)? Die Bereiche unter 15Hz sind enorm wichtig um Gefühle im Heimkino zu verstärken ;)

Zum Film Edge of Tomorrow wenn man nur die Anfangs Sweeps nimmt gehen die locker bis 10Hz, klar das können nicht wirklich viele Subwoofer wieder geben oder mit einem SPL wo man noch was spürt am Popo (Raum spielt auch noch eine Rolle) ich finde solche Tiefbass Sachen eher Unsinn, den richtigen Spassbass gibt es zwischen 20-40Hz.

Was den Velodyne angeht sind die masslos überteuert mit alter Einmesstechnik, so meine Meinung!

Pascal.B (Beitrag #3624) schrieb:

hast du da noch elektronisch "rum gebügelt" oder ist dein Raum schon so gut, dass du zwischen 14 und 100Hz kaum stehende Wellen hast...zumindest kann ich keine extremen Löcher oder Anhebungen erkennen. Hat dein Funk eine Schutzfunktion, oder kannst du den ohne Filter nach unten betreiben?

Na bei Thomas ist das alles komplexer mit dem Raum und seinen vielen Subwoofern, man sieht ja auch bei der Messung das sie extrem leise gemessen worden ist!

Habe Dirac im Einsatz !
Da ich HighPass auf OFF gestellt habe, glaube ich nicht, das noch ein anderer Filter aktiv wird !?
Der Funk steht lediglich im Modus "Flat" .
Ist eine von vielen Messungen, wollte damit nur kurz zeigen, wie tief er spielt !

Filou6901 (Beitrag #3628) schrieb:

Habe Dirac im Einsatz ! Da ich HighPass auf OFF gestellt habe, glaube ich nicht, das noch ein anderer Filter aktiv wird !? Der Funk steht lediglich im Modus "Flat" . Ist eine von vielen Messungen, wollte damit nur kurz zeigen, wie tief er spielt !

Gut zuwissen Thomas, Du spielst aber nicht mit dem Gedanken Dir die Ar.......Subwoofer aus Norwegen zuholen?

Der Funk ist so gut wie verkauft !
ich habe bis jetzt noch keine Ahnung was kommt !!!
Was ist mit MeroVinger, deren Sub würde ich ja gerne mal sehen,wie weit sind die ?
Ken Kreisel soll dieses Jahr etwas neues vorstellen...
Ich sehe das mittlerweile sehr sehr entspannt, der Sommer steht vor der Tür, da kommt die Anlage eh wieder seltener zum Einsatz !

Aktuell sind nur die beider Front LS aufgetaucht auf MeroVinger Hompage und sehen sehr Lecker aus. Beider LS sind Geregelt und tauchen unter 20Hz.

Filou,
warum verkaufst du den Funk?

Submann,
es gibt doch einige Bluray's welche locker unter 10Hz gehen, nun da ich diese Frequenzen auch abbilden kann (mit genügend Pegel), erachte ich dies keineswegs als blosse Spielerei....Wenn ich nur Musik hören würde gebe ich dir zu 100% recht.
In den Staaten gibt es ein super Forum für beknackte 10Hz und tiefer Freaks
nur für Infraschall Freaks

Durch die Größe bin ich doch sehr eingeschränkt, habe eigentlich nur einen Platz für diesen Subwoofer !
Da ich mittlerweile Dirac im Einsatz habe, möchte ich es nochmal mit 2 oder ev. 4 kleineren probieren, für eine bessere,ausgewogenere Bassverteilung.
Aber : Der Funk ist/war schon wirklich verdammt gut, die 18" + Endstufe , das hatte schon was !!!

Pascal.B (Beitrag #3632) schrieb:

Filou, warum verkaufst du den Funk? Submann, es gibt doch einige Bluray's welche locker unter 10Hz gehen, nun da ich diese Frequenzen auch abbilden kann (mit genügend Pegel), erachte ich dies keineswegs als blosse Spielerei....Wenn ich nur Musik hören würde gebe ich dir zu 100% recht. In den Staaten gibt es ein super Forum für beknackte 10Hz und tiefer Freaks nur für Infraschall Freaks

Das es viele Filme gibt die so tief gehen stimmt, da geb ich Dir Recht, jeder hat halt einen anderen Geschmack!

Zum Thema Infraschall gibts hier reichlich Info:
Was ist Infraschall!

Meine XTZ gehen mit gerechnetem Roomgain bis 14Hz, das langt mir dicke, aber ich weiß auch was es heisst wenn Subwoofer nur bis 20Hz spielen und darunter nur noch Luft ohne Ton kommt!

Submann,
nachdem ich nun den PSA T18HT im Einsatz habe sehe ich das genau so...
die Velodyne DD Serie ist überteuert... ich denke ähnliches gilt auch für Paradigm.
Der Paradigm Sub2 kostet beinahe 3 mal mehr als der Funk 18.0...ist aber weder 3mal besser, noch leistungsfähiger und Gold ist da auch nicht drin versteckt.

Thomas, der S3600i kostet mit versand aus UK ca. 2.700 Euro, wenn Du nur einen Platz für Subwoofer hast, vielleicht nutzt Du den ein Platz maximal, super Maximal wäre den T18HT aber der ist über 4K€, den XTZ 3x12 kann man auch da stellen.

Pascal.B (Beitrag #3635) schrieb:

Submann, nachdem ich nun den PSA T18HT im Einsatz habe sehe ich das genau so... die Velodyne DD Serie ist überteuert... ich denke ähnliches gilt auch für Paradigm. Der Paradigm Sub2 kostet beinahe 3 mal mehr als der Funk 18.0...ist aber weder 3mal besser, noch leistungsfähiger und Gold ist da auch nicht drin versteckt.

Welche Subwoofer hattest Du denn vor dem Velodyne, auch im gleichen Raum? Zum Sub2 kann Thomas ja nochmal was schreiben, oder Du hast es schon gelesen, für Musik bestimmt ein geiler Subwoofer, aber nicht fürs Heimkino gedacht.

wugar (Beitrag #3636) schrieb:

Thomas, der S3600i kostet mit versand aus UK ca. 2.700 Euro, wenn Du nur einen Platz für Subwoofer hast, vielleicht nutzt Du den ein Platz maximal, super Maximal wäre den T18HT aber der ist über 4K€, den XTZ 3x12 kann man auch da stellen.

Die Subwoofer von PSA gefallen Thomas optisch nicht, soweit ich mich noch erinnern kann! Der XTZ ist Ihm zu groß.

Ja habe ich vergessen, optik spielt oft entscheidene Rolle.
Übrigens Velodyne Subwoofer haben Geregelte Treiber, nur die Preise finde ich extrem hoch. Für viele bleiben die nicht erreichbar.

wugar (Beitrag #3639) schrieb:

Ja habe ich vergessen, optik spielt oft entscheidene Rolle und....

Kommst Du aus USA?

Submann,
Luft ohne Ton ist auch geil, vor allem wenn da keine Störgeräusche oder "Windgeräusche" zu hören sind
Ich meine damit, die Druckveränderung im Heimkinoraum bei Filmen (nicht Musik) vermittelt schon enorm Atmosphäre...Mit dem T18Ht geht das wunderbar.
Ich habe mir lange überlegt, ob ich mir das Teil wirklich zulegen soll...war ja ein Blindkauf und nur anhand von Datenblättern kaufen ist so ne Sache.
Der Grund für mich warum ich vom Velodyne auf den PSA T18HT gewechselt habe, war der Bereich unter 15Hz. Man darf nicht unterschätzen wie der Mensch unbewusst durch die tiefsten (nicht hörbaren) Frequenzen beeinflusst wird...
Wer's mal spüren will, darf gerne vorbei schauen

Pascal.B (Beitrag #3641) schrieb:

Submann, Luft ohne Ton ist auch geil, vor allem wenn da keine Störgeräusche oder "Windgeräusche" zu hören sind Ich meine damit, die Druckveränderung im Heimkinoraum bei Filmen (nicht Musik) vermittelt schon enorm Atmosphäre...Mit dem T18Ht geht das wunderbar. Ich habe mir lange überlegt, ob ich mir das Teil wirklich zulegen soll...war ja ein Blindkauf und nur anhand von Datenblättern kaufen ist so ne Sache. Der Grund für mich warum ich vom Velodyne auf den PSA T18HT gewechselt habe, war der Bereich unter 15Hz. Man darf nicht unterschätzen wie der Mensch unbewusst durch die tiefsten (nicht hörbaren) Frequenzen beeinflusst wird... Wer's mal spüren will, darf gerne vorbei schauen ;)

Das der T-18HT ein Monster ist das kann man sich ja gut vorstellen, hast ja bestimmt auch die vielen Userberichte in Foren durchgelesen, was hattest Du vor dem Velodyne für Subwoofer?

Wem Optik egal ist, der kann PSA kaufen. Finde den PSA im Heimkino auch hässlich, aber da bin pragmatisch genug und Licht schadet ohnehin dem Heimkino Bild

Submann,
weis nicht mehr was ich vor dem Velodyne DD18 hatte...ist auch schon ein paar Jahre her...denke das war ein Eigenbau mit einem 18" Altec Lansing Chassis

Für dedizierter Heimkino Raum brauch ich kein Subwoofer mit schöner Optik, Leistung brauche ich, nur Leistung, dafür sind die PSA 18'' Subs gebaut würden. Fürs WZ, ja hier spielt Optik mit.

Pascal.B (Beitrag #3641) schrieb:

Submann, Luft ohne Ton ist auch geil, vor allem wenn da keine Störgeräusche oder "Windgeräusche" zu hören sind Ich meine damit, die Druckveränderung im Heimkinoraum bei Filmen (nicht Musik) vermittelt schon enorm Atmosphäre...Mit dem T18Ht geht das wunderbar. Ich habe mir lange überlegt, ob ich mir das Teil wirklich zulegen soll...war ja ein Blindkauf und nur anhand von Datenblättern kaufen ist so ne Sache. Der Grund für mich warum ich vom Velodyne auf den PSA T18HT gewechselt habe, war der Bereich unter 15Hz. Man darf nicht unterschätzen wie der Mensch unbewusst durch die tiefsten (nicht hörbaren) Frequenzen beeinflusst wird... Wer's mal spüren will, darf gerne vorbei schauen ;)

Pascal, schon mal "Everest" gesehen, der war schon extrem , wirklich klasse, da fegte der Wind (Sturm ) durchs Wohnzimmer, und das sehr oft !

Danke für den Tipp Filou,
Everest habe ich gesehen, leider habe ich den ganzen Film nicht in Atmos gehört (naja...ein bisschen doof bin ich zwischendurch). Aber da ich jetzt weis was ich falsch eingestellt habe, werde ich wohl nochmals reinhören
Am Mittwoch kommt der Schreiner, und am Wochenende geht's ans neue Einmessen am PSA T18HT...danach gleich mit Everest testen

Kennt ihr die Bossobass Systeme?
Bossobass

Die hatten wir hier schon mal, sind nach meiner Erinnerung aber alles andere als erschwinglich.

naja, ab 2600$ sind die erhältlich...finde ich nicht so teuer...

Benares,
habe danach gesucht aber nichts gefunden...gibt es denn auch einen Besitzer hier im Forum der was darüber zu berichten hat?

Habe noch von keinem gehört.

2600$ sind aber nur der Preis eines Moduls, oder? Und ist da der externe Verstärker schon im Preis enthalten?

so wie ich das verstehe ist das ein Modul inkl. Verstärker
Preis

Ah ok, dann ist das P/L-Verhältnis tatsächlich nicht schlecht, aufgrund annähernd identischer Membranfläche, Leistung und Preisgestaltung in etwa vergleichbar mit einem Seaton Submersive HPi.

https://www.youtube.com/watch?v=Xgv2eE4Isuw

Typisch Amerika, viel Bassgewalt und mehr "nicht"

darkraver (Beitrag #3655) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=Xgv2eE4Isuw Typisch Amerika, viel Bassgewalt und mehr "nicht"

Ich glaub da spielt nur der SPL eine wichtige Rolle mehr aber auch nicht wirklich!