Der SVS Erfahrungs Thread

submann schrieb:

ich denke mal das die Klipsch auch ganz schön bumms ohne subwoofer in die hütte bringen, wie hören sich die Klipsch denn klanglich an???

KLIPSCH ??????

Ich habe die neuen SONUS FABER LIUTO !!!!

greetz

Edit Wu: Kettenzitat gekürzt

Filou6901 schrieb:

oh oh....genau was Mickie Krause da schreibt,habe ich auch schon erlebt...mit einem KlipschRT12 und einem NubertAW1500.....jetzt bin ich aber mal gespannt,wie diese story weitergeht....also Mickie halt mich/uns ja auf dem laufenden.... ICH suche nämlich genau auch diesen Bass wie DUUUU (Boooom und Herz in die Hose )

Und ICH erst......! The show is going on......!

Ich musste meine PC 13 auch erst mal ein bissl Zeit geben, bevor er sich eingespielt hat.
Das dauert bei Dauerbetrieb ca. 50 Stunden - je nach Musik.
Danach entfaltet er seine wahre Kraft und geht so richtig tief in den Keller.
Was Pegel angeht, so ist mein Focal 1000Be Electra schon bässer.
Er läßt den Boden eher viebrieren als der SVS.
Könnte aber auch an der Beschafenheit liegen (Holz gegen Beton).

Man sollte einen Sub erst mal einspielen.
SVS gibt nicht umsonst 45 Tage zum testen.
Nach ca 3 Wochen - je nach Nutzung klingt er richtig gut.

Frage:
Ist es für den Pegel entscheident wo die BR Öffnung sitz.
Der PC 13 hat sie oben, der 1000Be unten.
Kann es sein, dass Sub´s mit Öffnung unten mehr Pegel bringen?

Ennycat schrieb:

Ich musste meine PC 13 auch erst mal ein bissl Zeit geben, bevor er sich eingespielt hat. Das dauert bei Dauerbetrieb ca. 50 Stunden - je nach Musik. Danach entfaltet er seine wahre Kraft und geht so richtig tief in den Keller. Was Pegel angeht, so ist mein Focal 1000Be Electra schon bässer. Er läßt den Boden eher viebrieren als der SVS. Könnte aber auch an der Beschafenheit liegen (Holz gegen Beton). Man sollte einen Sub erst mal einspielen. SVS gibt nicht umsonst 45 Tage zum testen. Nach ca 3 Wochen - je nach Nutzung klingt er richtig gut. Frage: Ist es für den Pegel entscheident wo die BR Öffnung sitz. Der PC 13 hat sie oben, der 1000Be unten. Kann es sein, dass Sub´s mit Öffnung unten mehr Pegel bringen? :?

Hmmmm.....- naja.....schaubn ma mal ! Freitag habe ich wohl ausreichend Zeit dazu......!

@ Ennycat:

Na du bist gut, vergleichst Holz mit Betonboden

BR nach unten sehe ich als die "bässere" Version, kann mich aber auch täuschen

@ Mickie:

Ich bin auch gespannt wie das ausgeht, aber wie schon mehrfach erwähnt, der erste Eindruck sollte dich nicht enttäuschen, noch hast du ja 45 Tage
Kann es mir echt kaum vorstellen dass zwei PC Ultras schlechter abschneiden als die Teufel-"Boom"-Dinger
SVS kann: mehr Pegel, bei weitem mehr Tiefgang, ausgeglichener, kultivierter,....;)

@Filou,

ich könnte dir ein Probehören mit deinem Material bei mir anbieten (CD,DVD, Stick)
Somit hast du einen ersten Eindruck des PC 13.
Er wird bei dir aufgrund der Räumlichkeit anders klingen als bei mir, jedoch sollte es zum reinhören reichen.

Ich wohne in Elten, Kreis Kleve, NRW.
Du wärst nicht der Erste zum Probehören.
Da war schonmal einer wegen der nuWave 125 bei mir und hätte sie am liebsten mitgenommen.
Habe diese Woche auch Urlaub bevor der Alltag wieder losgeht.
Später gehts natürlich auch noch.
Bei Interesse bitte melden.

Tschuldige bitte, dass ich im Wohnzimmer Holzboden und im Schlafzimmer Beton habe.
Besser Holz als Boden als ein Brte vor dem Kopf.
Ist einfach so und das es da einen Unterschied gibt ist mir auch klar.

@ Ennycat:

Ist doch kein Problem, aber vegleich bitte nicht das Mitschwingverhalten von Holz mit Beton
Tausche doch mal die Subwoofer, mal sehen welcher Sub dann den Boden mehr zum "Beben" bringt

Also 2 Subwoofer kaufen, aufstellen und hoffen das man die ganzen Drehschalterchen nicht braucht...
Ich hoffe wenigstens wurde die Phase richtig eingestellt? (Sprich ~6dB zusätzlich nach einschalten des 2ten Woofers)

Man stellt nicht einfach mal eben so 2 Subs auf und dreht den Gainregler auf 50%

Der Subwoofertausch ist eine gute Idee.
Mach ich!
Wird allerding schön schwer werden die Dinger 14 Stufen nach oben bzw. nach unten zu tragen.

@ Ennycat:

Naja die Tonne kannste ja rollen, vor allem die Stiege runter gehts doch eh von selber

Leider wäre er dann kaputt.

Ich habe schon mal die nuWave 125 nach unten getragen (Probehören).
War ganz schön schwer.
Die Sub´s sind da auch nicht leichter.
Hatte im Dezember 2009 fast einen Bandscheibenvorfall.
Wenn ich einen Dummen finde, der mir die Arbeit abnimmt, wirds natürlich leichter.

hallo ennycat....vielen dank für die einladung. aber bis nach kleve ist es schon ein wenig.....mal sehen,ev. wenn ich mal in deiner gegend bin
ist nur alles sehr interessant hier....bin gespannt was Mickie Krause noch alles so schreibt.
ich weiß nur eins,sooo leicht verkaufe ich meinen DD12 NOCH nicht.
für mich gibt es da allerdings noch 2 alternativen:
1. Wechseln zu SVS PC13 Ultra oder
2. 350€ drauflegen für einen DD15
mal sehen.......
gruß

@ Ennycat:

Wäre ich näher an dir dran, wärs kein Thema für mich dir zu helfen
Der PC13 hat doch eh "nur" 41 KG, deine NuWave liegt bei 40,5KG, wenn sie gleich schwer ist wie meine NL122

Da sehe ich den PB13 als deutlich unhandlicher mit seinen 70,5 KG, zudem ist dieser nicht rollbar

gheddo schrieb:

Also 2 Subwoofer kaufen, aufstellen und hoffen das man die ganzen Drehschalterchen nicht braucht... Ich hoffe wenigstens wurde die Phase richtig eingestellt? (Sprich ~6dB zusätzlich nach einschalten des 2ten Woofers) Man stellt nicht einfach mal eben so 2 Subs auf und dreht den Gainregler auf 50% :cut

Mea Culpa, dass ich verrückter Weise einfach davon ausgegangen bin es könnte bei 3.000,- EUR Invest mal OHNE Physik-Studium & Toningenieur-Diplom funzen....- MEA CULPA MAXIMA !!!

Phase ??? -6db ????
Nöööö......!

@ Mickie:

Vergiss die 6 dB, das wäre der Pegel den der zusätzliche (idente) Sub bringen würde bei korrekter Einstellung.
3 dB für doppelte Verstärkerleistung, und 3 dB für doppelte Membranfläche

Aber mit dem Phasenregler solltest du dich noch spielen, schließlich sollte der Bass auf die Hauptlautsprecher bzw. unter den Subs abgestimmt werden.
Im schlimmsten Falle könnte es sein, dass sich die Basswellen gegenseitig auslöschen bei total verkorkser Phaseneinstellung

Ich denke das wird schon noch Mickie!

Ein Studium wird es nicht gleich benötigen, aber sich mit der Materie rudimentär auseinandersetzen und ein digitales Schallpegelmessgerät würden sicherlich helfen.

Als ich damit angefangen habe vor 2 Jahren hatte ich Null Ahnung und heute habe ich zwar immer noch fast Null Ahnung, aber dafür ist der Sound jetzt brauchbar

m4xz schrieb:

@ Mickie: Vergiss die 6 dB, das wäre der Pegel den der zusätzliche (idente) Sub bringen würde bei korrekter Einstellung. 3 dB für doppelte Verstärkerleistung, und 3 dB für doppelte Membranfläche Aber mit dem Phasenregler solltest du dich noch spielen, schließlich sollte der Bass auf die Hauptlautsprecher bzw. unter den Subs abgestimmt werden. Im schlimmsten Falle könnte es sein, dass sich die Basswellen gegenseitig auslöschen bei total verkorkser Phaseneinstellung Ich denke das wird schon noch Mickie! :prost

Ach verdammt, vielleicht wäre es weeeeesentlich einfacher, wenn ich jemanden finde, der mich in 48268 Greven (Steinfurt/ Münster) gegen Erstattung der Spritkosten & lecker Pizza + Bier besuchen mag um mir bei der Geschichte zu helfen.......!

Vielleicht jemand der so oder so mal an einem "Probehören" interessiert ist.....und natürlich Ahnung/ know how von der Sache hat...- sonst kein "Hörgenuss"......

Freiwillige vor.......!

gheddo schrieb:

:D Ein Studium wird es nicht gleich benötigen, aber sich mit der Materie rudimentär auseinandersetzen und ein digitales Schallpegelmessgerät würden sicherlich helfen. Als ich damit angefangen habe vor 2 Jahren hatte ich Null Ahnung und heute habe ich zwar immer noch fast Null Ahnung, aber dafür ist der Sound jetzt brauchbar :angel

Da ich weder weiss was "rudimentär" bedeutet geschweige denn ein digitales Schallpegelmessgerät besitze.....- SCHWER !!!!

Bin echt der ABSOLUTE "Rein-Nutzer".....Stecker rein.....Knopf an..... AHAAAAAA-Gefühl !!!!

Ich stelle gerade fest....-vielleicht sollte ich mir besser ne BOSE-Anlage holen..... *lol*

@Filou6901

Filou6901 schrieb:

hallo ennycat....vielen dank für die einladung. aber bis nach kleve ist es schon ein wenig.....mal sehen,ev. wenn ich mal in deiner gegend bin gruß

Ist 48268 G reven vielleicht näher für Dich.... ?

Also von mir aus wäre es garnicht mal so weit. Einen Pegelmesser hätte ich auch.

strucki200 schrieb:

Also von mir aus wäre es garnicht mal so weit. Einen Pegelmesser hätte ich auch. :prost

Und schon bist Du dabei..... !

Ich schicke Dir per PM gleich mal nen paar Termin-Vorschläge, da G**ven für mich nur nen 2. Wohnsitz ist und ich nur sporadisch vor Ort bin.

Das heisst natürlich nicht, dass sehr gerne noch weitere, fachmännische Unterstützung dazustossen darf......- mein Kotten ist GROSS......

Naja ne Fachkraft bin ich auch nicht

Aber irgendwie bekommt man das schon hin mit den Subs, probieren ist halt wichtig
Bis dahin ist Einspielen angesagt

Am Besten wäre natürlich ein "Sammeltermin" , wo mehrere können.

Ihr macht das schon

Filou6901 schrieb:

So haben sie es mir geschrieben,bei Retour 75€....

Hallo Filou,

der Versand z.B. nach Frankfurt kostet momentan 66 EUR, egal ob PC13-ultra oder PB13-ultra. Evtl. gab es ein Mißverständnis?

Gruß,

Alberto

Mickie_Krause schrieb:

...

Du hast PM

Der Krause hat einen Lexicon Receiver mit zwei Subwooferausgänge, also sollten Phase und Pegel schon stimmen... Ich vermute eher, daß der Subwoofer Modus und die Trennfrequenz das Problem sind.

Ich vermute mal, dass der DD 15 dank der Elektronik bässer ist als der PB/ PC 13.
Er kostet aber auch mehr.
Den könnte ich mir gut für mein Wohnzimmer voratellen, sobald der Focal das Zeitliche segnet.

Bei Filme sind meiner Ansicht nach die DF im Vorteil und für Musik/ Concerte kann man besser auf einen FF zurückgreifen.
Das Dumme ist nur, dass man einen Woofer für beides haben möchte.
Wer hat schon bei Varianten für den jeweiligen Zweck?
Werde mal den PC 13 nach unten tragen und mit Terminator 4 testen.

Ennycat schrieb:

Ich vermute mal, dass der DD 15 dank der Elektronik bässer ist als der PB/ PC 13. Er kostet aber auch mehr. Den könnte ich mir gut für mein Wohnzimmer voratellen, sobald der Focal das Zeitliche segnet. Bei Filme sind meiner Ansicht nach die DF im Vorteil und für Musik/ Concerte kann man besser auf einen FF zurückgreifen. Das Dumme ist nur, dass man einen Woofer für beides haben möchte. Wer hat schon bei Varianten für den jeweiligen Zweck? Werde mal den PC 13 nach unten tragen und mit Terminator 4 testen.

Also laut DIVERSEN Aussagen in US-Foren soll der PC 13 Ultra für MOVIES um einiges besser als der DD15 sein......!

Habe ich auch des öfteren gelesen.

Ich denke aber mal ist alles eine Sache der Einstellung

Nicht nur der Einstellung am Sub, sondern auch die im Kopf.
Der Raum tut sein übriges.

Aus meiner Sicht alles eine Frage von Prioritäten

Für gleichen "Wumms" zahlt man bei Velo deutlich mehr...
Es gibt aber auch wirklich harte Konkurrenz für SVS, ebenfalls aus dem amerikanischen Markt
Ein Alleinstellungsmerkmal in dieser Subkategorie hat SVS somit auch nicht.

Der Klang und die Linierität sprechen für SVS.
Genauso wie der Preis.

Nachteil ist in meinen Augen die fehlende Fernbedienung.
Ab einer gewissen Preisklasse ist die eigentlich Pflicht.
So muss man nicht immer hinter den Sub kriechen und an den Einstellungen rumfummeln.

Für Musik mögen manche einen anderen Bass als für Filme.

Bei abspeicherbaren Setups spart man sich das Basskrabbeln der anderen rt.

Soetwas bietet wiederum Velo.

Subs müssen keine "Spielerein" mitbringen, sowas könnte man ohne weiteres irgendwann extern nachrüsten, obwohl eine FB manchmal nicht verkehrt wäre

Warum nachrüsten, wenn´s direkt eingebaut ist?

Ennycat schrieb:

Warum nachrüsten, wenn´s direkt eingebaut ist? 8)

Weil der Hersteller dafür unverschämt viel Geld verlangt wenns gleich miteingebaut ist

Wollte nur kurz BESCHEID sagen.... .....heute Abend, ab 18.30 Uhr in 48268 Greven findet die Einpfeifung meiner beiden REGENTONNEN statt.......... !

Also...., wer Lust hat ist herzlich zum "kühlen Blonden" & Pizza eingeladen.......!

By the way.....- habe mir gestern Abend den neuen "Robin Hood" reingepfiffen.....vorher nochmals die Subs etwas "nachgestellt" (Gain auf 50%, Crossover aus, usw. --- Tips von Alberto/L-Sound).....dann nochmals eine Einmessung meines Lexicon´s vollzogen....und der hat die Subs komischer Weise wieder auf -10 db gestellt....

Nundenn, habe sie manuell auf +1 nachgestellt.....und GELAUSCHT !

BESSER !!!!! Also auf jeden Fall bei den gaaaaanz tiefen Grund-Bässen (grollen bei aufkommenden Unwetter oder der typische "Horror-Movie"- Sound im Hintergrund) ein "fettes "grummeln" & "brummeln".....also schon fast das, was ich mir versprach.....- ABER bei den KNACKIGEN, KURZEN Krachern nach wie vor seeeeeeehr MAU !!!!

Naja......- to be continued .....(HEUTE ABEND !!!!)

Mickie_Krause schrieb:

Wollte nur kurz BESCHEID sagen.... .....heute Abend, ab 18.30 Uhr in 48268 Greven findet die Einpfeifung meiner beiden REGENTONNEN statt.......... !

Na, ich werds dann hoffentlich hören, komme auch aus Greven

Viel Spass dabei.

LambOfGod schrieb:

Mickie_Krause schrieb: ! Na, ich werds dann hoffentlich hören, komme auch aus Greven ;)

Ach komm.....- na dann kurz ne PM und ich sende Dir die Adresse.....! Will mich hier ja nicht komplett "nackig" machen.....!

Kurze Info..... Einmessung wurde auf Morgen Nachmittag verschoben.....- Näheres also dann zum WE oder spätestens Montag !!!!!

Alles klar Mickie....halt uns ja auf dem laufenden.
Das grummeln und gaaanz tiieeef kann der DD12 auch,keine Frage. Aber mir geht es(wie dir)um diesen trockenen,harten Punch.
Will unbedingt erst einmal dein Urteil abwarten....dann entscheide ich,ob SVS oder Velo...
Viel Spaß und schönes Wochenende
Gruß

Unabhängig von der Qualität des Produkts:

Wenn es tatsächlich Leute gibt, die ohne eigene Expertise des Produkts, auf der Basis von "Urteilen" von Leuten, welche nach eigenen Angaben "keine Ahnung" von der Materie haben, bereit sind eine solche Summe Geld zu investieren (oder auch nicht), dann hätte ich vielleicht doch Investmentberater werden sollen.


@Mickey Krause
Wenn es nicht so weit wäre, würde ich dir gerne vor Ort helfen.

Also ich war gestern abend beim Krause und das Problem ist "größer" als man nun denkt...


Deckenhöhe geschätzt 5 Meter (altes Bauernhaus), Holzbalken und ich schätze auch eine Holzdecke. Wenn man direkt vor der Leinwand steht, in einer Reihe mit den Subs, hat man echt einen ohrenbetäubenden Bass.

Ist man dann aber schon auf Distanz (4 Meter) zur Leinwand, hat man dann das Problem, das sich der Bass von den Subwoofern ungünstig im Raum verteilt. Sehr Wellenartig. Also bei (beispielsweise) 3,90 hat man einen schönen Bass, den man auch richtig spürt. Neigt man dann den Kopf etwas nach hinten oder vorne, ist der Bass deutlich hörbar schwächer. Also dementsprechend schon stark absorbierende Decke, da der Bass halt, wenn man auf eienr Linie mit den Subs steht, echt gewaltig ist, da bebt selbst der Boden. Dafür hat man halt einen Fliesenboden, der eigentlich alles was er bekommt, reflektiert. Inkl. Dicken Mauerwänden. Deswegen kommt am Hörplatz auch echt wenig an. Schätze, das man am Reellen Hörplatz vielleicht 25-30% von dem hört, was vorne ausgegeben wird. Also nicht das, was sich Mickie vielleicht vorstellt. Besonders bei Filmen fehlt ihm wohl der richtige "Punch".

Akustische Lösungsvorschläge (für mein "Basiswissen") habe ich natürlich auch gemacht, aber der WAF blockiert das natürlich schon.
Hoffe mal das Mickie heute mit Herrn Strucki meine Lösungen durchgehen kann. Da die beiden Subwoofer auf einer Linie standen und verdammt nah zur Wand, war halt die erste Idee, die Teile diagonal durch den Raum aufzustellen. War aber leider nicht möglich, a) WAF b) der "Alternativplatz" war blockiert durch die große DVD Sammlung und die festmontieren Regale konnten da leider nicht entfernt werden. Dafür hätte man halt richtig dicken Bass vor Ort und man müsste die Subwoofer nicht so aufdrehen.

Die Zweite Lösung war halt, beide Subwoofer etwas mehr in den Raum zu stellen. Ging aber auch wegen dem WAF nicht. Der Wandabstand der Subwoofer betrug etwa ~10-20 CM. Sollte aber bei diesen SVS nicht wirklich schwerwiegend sein, da die Bassreflexöffnungen ja oben sind. Also gedröhnt haben die Subwoofer nicht.

Die Dritte Lösung war dann, den rechten Subwoofer deutlich weiter in den Raum zu stellen (0,5-1m) und den Platz mit einem riesen Kerzenständer zu tauschen. Sodass die Subwoofer nichtmehr ganz auf einer Linie stehen und - so hoffe ich - diese "Wellenbildung" etwas abgeschwächt wird und der Bass bei größerem Abstand etwas mehr gefächert wird.

Leider kann ich den Raum und die Akustik nicht in meinen grauen Zellen simulieren, aber man hat schon deutlich gemerkt, das sich der Bass "wellenartig" im Raum ausgebreitet hat, und so größer der Abstand war, so größer der Abstand zwischen diesen Wellen.


Ein anderes Problem war halt noch, das wir viele DVDs und Blurays gehört haben, und die Abmischung dieser teilweise richtig krass verschieden waren. Bei der Scorpions-Wacken DVD hatten wir einen richtig übertriebenen Bass, der hat schon ne Menge übertont. Und es war "nur" der E-Bass, und nicht das Schlagzeug. Währenddessen stimmten halt bei anderen Medien der Bass, war also für Mickie genau richtig. Dann gabs auch wiederum Medien mit zu wenig Bass, manuelle Nachkorrektur war von Nöten. Und das ist ja megalästig auf Dauer.
Und das sehe ich momentan als Hauptproblem...


Also ein wirklich "faustdicker" Fall der da vorliegt, inkl. exotischer Akustik und einem hohen WAF.

Hallo Leute,

kann man mal Bilder von den Räumlichkeiten haben?
Das würde uns etwas weiter helfen.

Wenn man bei verschiedenen DVD/ BR einen anderen Bass hat, dann wären speicherbare Setups wie sie Velo anbietet genbau richtig.
So kannst du vom Hörplatz aus mit der Fernbedienung einfach umschalten.
Da sich die Velo´s automatisch auf den Raum einstellen, hast du immer den richtigen Puch und Tiefgang.
Ein SPL 1200 Ultra kostet ca. das Gleiche wie ein PC13 Ultra.
Erhältlich bei z.B. www.artundvoice.de in Hannover.
Somit wäre das Dröhnpoblem recht schnell beseitigt.

Allerdings gibt es für die SVS auch einen Anti Mode.

Alles weiter dazu hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-5666.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-38-25700.html

Hoffen wir mal das Mickie ne Kamera da hat... daran haben wir gestern abend garnicht gedacht.

Das klassische "Dröhnen" kam übrigens von den Frontlautsprechern. Die hatten rückseitige Bassreflexröhren, da war der Wandabstand oder Ausrichtung wohl falsch, Mickie konnte (wollte sogar) mit dem Dröhnen leben. WAF spielte auch wieder eine Rolle.


Nun, ich kannte den AVR auch nicht, den Mickie hat, und er glaube ich genau so wenig ( ) und ich denke schon, das es verschiedene Einstellungen für Hörplatz/Positionen gibt und man auch Presets für den Klang machen kann. Ist aber schon schade zu sehen, das ein 5000 Euro AVR schwerer zu bedienen ist, als ein Pioneer... einige "Bugs" und Handshake Probleme gabs nämlich noch oben drauf. Manchmal hat sich ein DSP eingeschlichen, der dann bei Neustart/Menü aufrufen weg war, bei umschalten der Quelle,... also schon sehr merkwürdig.

Und mal ehrlich, verschiedene Hörplätze einmessen bietet so eigentlich jeder AVR. Das Problem ist aber halt, das du bei Mickie mal sau lässig auf den Sofas fast liegst, also Kopf ganz hinten, und manchmal einfach draufsitzt. Und sowas einzumessen ist meiner Meinung nach schwachsinn. Der Bass ist wie gesagt recht "wellig", wenn man den Kopf etwas nach vorne oder hinten neigt, kann das schon viel ausmachen. Und das ist eher ein Problem der extremen Deckenhöhe + Aufstellung der Subwoofer. Man hört einfach nicht überall gleichgut. Und das sollte man bei Subwoofern ja wohl erwarten können in irgendeiner Form, oder? auch bei dem Raum und die "SVS" sind ja auch kein Pappenstiel.


Und laut Mickies Aussage hat der AVR auch eine Raummodenkorrektur, also könnte die ja schonmal eine "Basis" bieten. Das man - egal bei welcher Frequenz - abhängig von Kopfneigung oder Sitzhöhe mal was hört, mal nicht, kann ja nicht nur mit den Raummoden zu tun haben.


Und nochmal die liebe Edtih:

Ich denke das man mit dem Verstellen eines Subs viel erreichen wird. Denn die Subs stehen ziemlich "symmetrisch" im Raum mit fast identischem Abstand zur Wand. Deswegen denke ich mal, dass sich der Bass deswegen etwas schlecht verteilt im Raum und die "Abstände" zwischen den Moden, egal welche Frequenz nun, nach hinten hin immer größer werden, da die SVS durch die BRs nach oben Strahlen und die "weiche" Decke recht viel Absorbiert, aber vom Boden alles reflektiert wird. So wird, denke ich, viel von den Subs auf den Weg gebracht, aber es kommt halt hinten wenig an, da der Bass eigentlich nur von oben nach unten und von unten nach oben wandert durch die Reflexionen (primär), und die Decke eine Menge dieser Energie absorbiert. Zusätzlich ist halt das Problem, das diese "Wellen" in ihrem Abstand zum Hörplatz immer größer werden. Also ob man auf eine glatte Wasseroberfläche schlägt, diese Wellen bildet und je weiter diese von der Quelle weggehen, umso größer werden die Abstände zwischen den Wellen. Und ich denke, ein ähnliches Problem hat man auch mit der Akustik im Raum.

Hmm,wir können ja heute mal ein paar Sinustöne messen.
Mal sehen was so am Sitzplatz an Pegel ankommt.
Ich denke mal, das man die Subs wohl auf jeden Fall irgendwie verschieben bzw. deren Position ändern müsste.

Das ganze vll. in Kombination mit einem Antimode 8033.

Ja, aber ich glaub es liegt echt an der Aufstellung des Subwoofers. Klingt echt nach einem klassischen Aufstellungsfall.

Wenn keine andere Stellposition geht, dann wohl ein AntiMode.

Mal schauen wann sich Mickie meldet. Vielleicht kann ich ja noch meinen Pioneer mitbringen, mit dem Gerät kenn ich mich aus und da könnten wir uns auch die Raummodenergebnisse auf dem Beamer angucken. Auch wenn ein spezielles Subwoofer-System besser arbeiten würde.

Das Problem ist, dass so ein Antimode oder generell die Einmesssysteme nur die Spitzen im Frequenzganga "bügeln".

Gegen Auslöschungen können die kaum etwas ausrichten.

Eben, und ein Einmesssystem im AVR ist auch begrenzt. Für Tiefbass braucht man eigentlich bessere Mikrofone. Die stehende-Wellen Messung von Pioneer erfasst (im 919, also das Advanced System) bis ca 50 Hz den Raum.

Kenne den Lexicon-AVR ja nicht, aber ich glaube auch kaum, das der, in seiner Raummodenkorrektur, mehr bietet. Deswegen könnte man es vielleicht mit dem Pio AVR testen. Nur mal Probeweise, ob sich die Systeme unterscheiden.
(Und es wäre natürlich für mich interessant zu wissen, wie der Pio an LS spielt, die in der 2k-Euro Liga liegen :D)


Klar, es klingt hinterher halt sauberer, aber Frequenzen fehlen, und das kann man nur mit einer anderen Aufstellung lösen, oder einer anderen Systemlösung. Wäre da nur nicht der WAF...

Hi,

mein Raum ist auch nicht gerade klein mit 6m Deckenhöhe, kenne also die Problematik. Ich würde daher überlegen, ob man nicht die Subs hinten links und rechts vom Hörplatz aufstellen möchte. Das nimmt alle Probleme weg, über die hier gesprochen wird.