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Der SVS Erfahrungs Thread

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oli-t
Inventar
#3075 erstellt: 27. Mrz 2012, 15:35
Mich würde zum PB 12 NSD DSP noch nachfolgendes interessieren, weil ich hierzu in der Beschreibung nichts finde.

Die Tiefe des Subs beträgt 55,9 cm. Mit oder ohne das gewölbte Gitter?
Sind im Preis eigentlich auch Absorber oder Spikes enthalten oder muss so etwas extra bestellt werden?
alpenpoint
Inventar
#3076 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:49

Benares schrieb:
Hehe, dachte mir schon, dass sich da der ein oder andere Nachbar auf den Schlips getreten fühlt.


Nein absolut nicht . Das war ja auch etwas sarkastisch gemeint .

lg, Alpi
Nezgal
Ist häufiger hier
#3077 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:51
Der Sub ist so tief ohne das Blech, Spikes wenn man sie so nennen will sind auch dabei.
oli-t
Inventar
#3078 erstellt: 27. Mrz 2012, 17:04
Danke Nezgal!
Wann kommt dein Erfahrungsbericht?
Ist womöglich die Euphorie nicht so exorbitant ausgefallen?
Nezgal
Ist häufiger hier
#3079 erstellt: 27. Mrz 2012, 18:13
Kein Problem.

Oh doch, der Sub ist genial nur geb ich hier noch nicht groß was wieder da das Anti Mode erst mit dem nächsten Gehalt bestellt wird und ich ohne noch nicht groß teste.

Habe mal die Anfangssequenz von Master & Commander, die Jericho aus IM 1, den Sprung in die Expo + sowie die Killbox Szene aus IM 2 und noch ein paar THX Demos getestet und kann schon jetzt sagen es ist ein Quantensprung zum Mivoc was aber auch denke ich ganz klar sein sollte.

Er differenziert schön, spielt knackig oder eben auch dröhnig wenn es die Szene so will wie bei der Bombenexplosion in John Rambo. Wie tief er im Moment kommt und ob ich dann auch bei 20 Hz noch was spüre da am 1. April auch noch Krieg der Welten bestellt wird etc, das AM muss dann natürlich vorher noch meine Moden glattbügeln damit ich darüber überhaupt vernünftig Aussagen treffen kann.

Greetz
oli-t
Inventar
#3080 erstellt: 27. Mrz 2012, 19:33
Aussagen ohne das AM 8083 fände ich jetzt realistischer als solche, nachdem alles glatt gebügelt wurde. Mit dem AM kann man fast jeden Sub gut an den Raum anpassen. Mir geht es um die puren Eindrücke und Fähigkeiten des Subs, durchaus im Bewusstsein dessen, dass der Eindruck massgeblich vom Raum beeinflusst wird.

Mich interessiert besonders, wie der PB 12 sich bei Musik verhält, auch ohne AM. Wenn du hier nicht sogleich posten magst, schick mir doch bitte eine PM.

Meine Anforderungen an den Sub im Musikbereich wären: klare definierbare E-Bass Linien und staubtrockener Punch der Bass Drum bei ca. 60 - 80 Hz.
gen_elec
Inventar
#3081 erstellt: 27. Mrz 2012, 19:57

oli-t schrieb:
Aussagen ohne das AM 8083 fände ich jetzt realistischer als solche, nachdem alles glatt gebügelt wurde. Mit dem AM kann man fast jeden Sub gut an den Raum anpassen. Mir geht es um die puren Eindrücke und Fähigkeiten des Subs, durchaus im Bewusstsein dessen, dass der Eindruck massgeblich vom Raum beeinflusst wird.

Mich interessiert besonders, wie der PB 12 sich bei Musik verhält, auch ohne AM. Wenn du hier nicht sogleich posten magst, schick mir doch bitte eine PM.

Meine Anforderungen an den Sub im Musikbereich wären: klare definierbare E-Bass Linien und staubtrockener Punch der Bass Drum bei ca. 60 - 80 Hz.


Damit du dich nicht dem Raum so hingeben musst mal 2 Diagramme:

Audioholics Total harmonic distortion

Dort kannst du sehen, dass der PB12 sehr nahe am Signal ist, dass er bekommt, also kein künstliches anfetten. Wenn du gerne mit 110Db hörst müsse sogar einer in Room bei guter Aufstellung reichen.

Audioholics group delay

Bis ca 45 hz wenig Verzögerung, danach wird das Chassis merklich langsamer was im Tiefbass aber nicht allzu stark auffällt. Bis ca 35hz noch unter 40ms. Also hast du das musikalische Spektrum fast aller Instrumente zeitrichtig und verzerrungsfrei zur Verfügung.

Der Sub ist also selbst wenn er laut ist schnell ohne dem Signal etwas hinzu zu dichten. Nach unten hin können es eben die großen Brüder besser

Felix
Nezgal
Ist häufiger hier
#3082 erstellt: 27. Mrz 2012, 20:00
Hey,

aso naja wenn du das so unverfälscht wissen willst ok. Ich hab jetzt grad nicht die Zeit loszutippern. Ich werd morgen Abend mal noch ne Hörsession einlegen und dann etwas tippen.
oli-t
Inventar
#3083 erstellt: 28. Mrz 2012, 15:45
Könnte der neue Klipsch SW 115 eine ernst zu nehmende Konkurrenz sein? Hat den schon jemand gehört?


[Beitrag von oli-t am 28. Mrz 2012, 15:46 bearbeitet]
gen_elec
Inventar
#3084 erstellt: 28. Mrz 2012, 16:22
also wenn ich mir die CEA Messergebnisse vom sw-311 ansehe kann ich mir das nicht so richtig vorstellen.

Der FQ ist eher bauchig um den Midbass zu Sounden
Bei 28Hz ist in der +/- 3Db Messung schluss
THD sieht recht schnell recht ausgeprägt aus
und vielmehr als 100Db sind auch nicht drin.

Dafür, dass es der Top of the line SW Sub ist und "nur" ein 13er sogar von 500Watt Leistung betrieben wird, glaube ich nicht, dass der 15er mit 400 Watt bessere Ergebnisse liefert (evtl noch ein paar Hz nach unten)

Warten wir auf ein aussagefähiges Review.
Hier der 311er zum anschauen. Die PB 12 NSD Messungen findest du dort im Vergleich

Felix


[Beitrag von gen_elec am 28. Mrz 2012, 16:24 bearbeitet]
plotteron
Stammgast
#3085 erstellt: 28. Mrz 2012, 18:28

oli-t schrieb:
Könnte der neue Klipsch SW 115 eine ernst zu nehmende Konkurrenz sein? Hat den schon jemand gehört?


Für den PB 12 NSD wäre das durchaus möglich, insbesondere dann, wenn sich der Straßenpreis bei 800-900 Euronen für den SW 115 einpendeln würde.

Testbericht Klipsch SW-115 AUDIO 2012/04

http://www.osirisaud...-c1-l1-k137-600.html


... Der Clou ist jedoch zweifellos die Option auf eine Drahtlos-Ansteuerung. Und was sagt das Messlabor? "Der Klipsch erreichte einen Maximalpegel von 114 Dezibel. Nicht nur die bloße Zahl beeindruckt, sondern auch die Tatsache, dass dieser Druck schon bei 30Hz zur Verfügung steht, wo andere Woofer erst ab 45 oder gar 60Hz volle Leistung bringen... Ein Tiefgang von 18Hz und ein bis unter 30Hz hinab vorbildlich geringer Klirr ergeben eine Höchstnote vom Labor."


[Beitrag von plotteron am 28. Mrz 2012, 18:31 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#3086 erstellt: 28. Mrz 2012, 18:42
Lol was rauchen die im Audio Labor nur?
gen_elec
Inventar
#3087 erstellt: 28. Mrz 2012, 18:44
Testbericht ohne aussagefähige Messdaten (Wer kommt den auf die Idee ein Sub Messdiagramm bis 20.00 hz laufen zu lassen) ein bisschen Prosa einer nicht unbedingt unabhängigen Testzeitschrift.Bei Receivern bringen sie Klirrdiagramme, bei kritischen Subwoofern nur einen FQ, bei dem nicht einmal genauer beschrieben ist, wie gemessen wurde...

Die Angaben bei Klitsch sind übrigens InRoom bei Eckaufstellung

Wie gesagt, dass Top Model ($1900USD) der 311 hat schon schlechtere Messergebnisse als ein PB12 NSD, obwohl ein 13" mit 500 Watt besser in Zaum zu halten sein sollte als ein 15" mit 400 Watt, daher sehe ich das eher nicht. Ich glaube nicht, dass die Budget Variante so konstuert ist, dass sie das Top Modell an die Wand spielt
Nezgal
Ist häufiger hier
#3088 erstellt: 28. Mrz 2012, 20:18
So,

nun da ich diesen Sub für HK gekauft habe und nicht als hauptsächliche Musikunterstützung wie ich es bei dir gelesen hab Oli, ich glaub 30/70 Musik warens, wo ich mir eindeutig einen SB12 holen würde und aufs letzte Quentchen Pegel im Tiefstbass verzichten würde trotzdem mein erster Eindruck nach knapp einer Stunde Musik.

Ich versuch nebenbei für jedes Lied welches ich grad angeschmissen habe immer nur meine Einschätzung zu geben und natürlich den Titel damit man das über Youtube im entferntesten nachvollziehen kann wobei ich mir die Qualität natürlich über Flacs gebe

Schonmal im vorraus, der Sub ist natürlich über den AVR, leider nur nen Onkyo 508 derzeit noch eingemessen und von mir um 1+ db lauter gemacht wo er für mich die perfekte Einordnung hat zwischen den Lautsprechern und noch nichts übertönt.

Michael Jackson (R.I.P.) - Billie Jean

Wow, ich hätte gedacht die Bassline wäre schon etwas zu anspruchsvoll für einen PB und eher was für nen SB, ok ich habe den Vergleich nicht, er reiht sich perfekt in meine Fronts ein und fügt den gewünschten Punch hinzu. Absolut nicht aufgedickt und nah am Signal, wobei ich denke das wird die Königsdiziplin eines geschlossenen Subs sein.

Timbaland - Bounce

Holy Shit, hier gehen Basswellen vom feinsten durch den Raum, mir stellen sich langsam die Nackenhaare auf und ich schaue auf die Tür ob Nachbarn klingeln. Relativ langsame Tiefbässe, ich denke hier fühlt sich der PB extrem wohl.

Animals as Leaders - Weightless Drum Cover by Troy Wright

Schwer so richtig was dazu zu schreiben, ich meine etwas Nachhall zu hören was aber auch an den Moden liegen kann. Ich denke die relativ schnelle Bassline liegt ihm nicht perfekt und das Chassis braucht einen Tick zu lange um auszuschwingen und die Amplitude abzubauen.
Dennoch klingt der Song sehr rund und jut.

Bass Solos verschiedener Künstler, von Funk bis Metal

Ich hätts nicht gedacht aber das beherrscht er auch wunderbar.

So mir wird die Birne weich von so viel Bass auf einmal ich guck jetzt irgendwas
oli-t
Inventar
#3089 erstellt: 28. Mrz 2012, 22:04
Schöner Bericht Nezgal und danke Dir. Hilft mir bei meiner Entscheidung ganz enorm.
Wenn du, wie angekündigt, auch später noch mit dem AM einen schreibst, kann man gleich auch noch beurteilen, wie diese Kombi funktioniert. Vielleicht ist das denn das Rundumsorglospaket.
Dano76
Hat sich gelöscht
#3090 erstellt: 30. Mrz 2012, 11:06
Hallo zusammen!

Das liest alles sehr gut bei Euch. Bin am überlegen ein Subwechsel durch zuführen. Zu Zeit betreibe ich 2x Klipsch RW12-D, warum der wechsel? die zwei spielen mir ein bissel zu unsauber nicht präzise genug. Bin auch am überlegen ob ich mir mal zum testen erstmal ein Antimode 8033s bestellen soll. Was heißt zum testen...wenn ich was bestelle möchte ich es auch gerne behalten.....nur irgendwie habe ich im Gefühl das mich das auch nicht glücklich machen wird.

Mir ist sehr wichtig das der Sub sauber und knackig spielt....tief ist bei mir zweitrangig. 70% Film und 30% Musik wobei ich Musik ohne Sub höre.

Mein Gedanke, wo Ihr mir evtl. weiter helfen könnt. Würde gerne weiter zwei stück betreiben und daher würde folgende Subs in frage kommen.

2xSVS SB 12NSD
2xSVS PB 12NSD
2xXTZ 99W12.18P mit DSP AMP

Jemand schon einen SVS gegen XTZ gehört?

Gruß

Dano
Crazy-Horse
Inventar
#3091 erstellt: 30. Mrz 2012, 12:51
Zwei 2xSVS PB 12NSD machen da sicherlich eine gute Figur, da diese Präzise sind, verdammt tief spielen und dir bei Filmen die Hose von den Beinen wedeln.

Und der Preis bei Alberto ist im Moment einfach nur Sahne


[Beitrag von Crazy-Horse am 30. Mrz 2012, 12:51 bearbeitet]
Tarantel_Joe
Ist häufiger hier
#3092 erstellt: 30. Mrz 2012, 13:11
in deine Auswahl würde ich noch zwei BK Monolith plus DF einfügen! Diese dürften selbst die SVSs in den Boden schlagen
Windsinger
Hat sich gelöscht
#3093 erstellt: 30. Mrz 2012, 13:21

Diese dürften selbst die SVSs in den Boden schlagen


Aber ungespitzt und in Beton.



Windsinger
Dano76
Hat sich gelöscht
#3094 erstellt: 30. Mrz 2012, 13:29
Wie schon gesagt der Tiefgang ist nicht unbedingt das was mir am wichtigsten ist, eher die Präzision.

Mehr Tiefgang um so unsauberer der Klang. Oder liege ich da falsch?

Gruß

Dano
std67
Inventar
#3095 erstellt: 30. Mrz 2012, 13:49
Hi


Mehr Tiefgang um so unsauberer der Klang. Oder liege ich da falsch?


da liegst du falsch

Aber ein Antimode läßt den Sub schon subjektiv präziser spielen. Das Dröhnen sorgt einfach für den "unsauberen" Klang
Vielleicht reicht dir das ja schon

Wenn nicht..................so ein AM macht sich auch an zwei SVS sehr gut
Tarantel_Joe
Ist häufiger hier
#3096 erstellt: 30. Mrz 2012, 13:58
Naja, ich denke schon das der BK um einiges besser ist als ein SVS PB 12NSD! Schließlich gib es diverse Tests und Erfahrungsberichte die alle der Meinung waren, dass der BK besser spielt als der SVS PB12 Plus DF! Das der PB12 NSD dort keine Chance haben darf dürfte dann wohl klar sein. Aber ich weiß, viele sind überzeugte SVS Fans und haben die Scheuklappen auf

Ich hatte selber den SVS PB12 Plus DF und kann sagen das zwei BK einfach besser spielen.
Dano76
Hat sich gelöscht
#3097 erstellt: 30. Mrz 2012, 14:03
Und welche BK's sind das?
_musikliebhaber_
Inventar
#3098 erstellt: 30. Mrz 2012, 15:17
BK Monolith plus downfire,wenn du schon fragst.
Crazy-Horse
Inventar
#3099 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:14
Bitte nicht die alten DF Bolzkisten mit den aktuellen PB Modellen vergleichen!
_musikliebhaber_
Inventar
#3100 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:17
Oh,doch! Besitze selber einen neben einem SVS PB13 ultra.
Cortana
Inventar
#3101 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:19

_musikliebhaber_ schrieb:
Oh,doch! Besitze selber einen neben einem SVS PB13 ultra.

Weiss ja nicht was deine Ansprüche sind.

Jemand, der nen Logitech Subwoofer auf max. stehen hat, kann den auch besser finden als einen dezent eingestellten SVS
_musikliebhaber_
Inventar
#3102 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:21
Wenn du keinen svs oder bk hast dann kannst du nicht wissen was diese subs leisten.
Cortana
Inventar
#3103 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:27
Wollte damit nur sagen, dass die Meinung eines einzelnen eigentlich kaum relevant ist
_musikliebhaber_
Inventar
#3104 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:28
Also och denke das ich nicht der einziger bin der diese subs besitze,oder doch?
std67
Inventar
#3105 erstellt: 30. Mrz 2012, 17:08
Hi

Klangilmot.com ist ja wohl der deutsche Vertrieb. Warum enthält die Webseite keine Beschreibung der Subs in Deutsch?
Sogar die Gehäusemaße muss man sich umrechnen


[Beitrag von std67 am 30. Mrz 2012, 17:14 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#3106 erstellt: 30. Mrz 2012, 17:13
Das musst du Alberto schon selber fragen. Ansonsten finde ich das nicht schlimm.
std67
Inventar
#3107 erstellt: 30. Mrz 2012, 17:20
Hi

Alberto liest ja auch hier mit und kann die frage beantworten

Ich finds schon schlimm. Nicht jeder ist des Englischen mächtig.
Mir fällt es zumindest wesentlich schwerer, und Umrechnen müssen ist doof

Als deutscher Vertrieb sollte man den Auftritt auch in Deutsch gestalten
Zumal das Englisch, im Zusammenspiel mit der Com-Adresse schnell darauf schließen läßt eben keinen deutschen Vertrieb, mit deuschsprachigem Supprt, Gewährleistung etc vor sich zu haben
Und importieren mögen nunmal die Wenigsten
Crazy-Horse
Inventar
#3108 erstellt: 30. Mrz 2012, 17:27
Er arbeitet noch dran.
Hast du eine Ahnung wie komplex das ist einen guten Webshop zu erstellen?

Sein Ticket System ist jedenfalls Super!
Sogar per Web einsehbar.
std67
Inventar
#3109 erstellt: 30. Mrz 2012, 17:31
@Dennis

dank für die Info. Wenn er dran arbeitet ist ja gut
Dano76
Hat sich gelöscht
#3110 erstellt: 30. Mrz 2012, 17:51
Die Seite gibt es auch noch nicht so lange, von daher denke ich das alles noch im Aufbau ist.

VG

Dano
gen_elec
Inventar
#3111 erstellt: 30. Mrz 2012, 19:50
Deutsch steht auf seiner To Do liste. Ich glaube er hat den behördlichen Aufwand und die Programmierarbeit einen Shop überhaupt zu erstellen ein wenig unterschätzt.

Der Umrechnungsfaktur ist übrigens 2,54 für die nächsten Wochen bis die cm Angaben dastehen


[Beitrag von gen_elec am 30. Mrz 2012, 22:11 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#3112 erstellt: 30. Mrz 2012, 20:55
Du meinst unterschätzt, oder?
gen_elec
Inventar
#3113 erstellt: 30. Mrz 2012, 22:11
Macht irgendwie mehr sinn, gell?
Bass-Oldie
Inventar
#3114 erstellt: 30. Mrz 2012, 22:48
Ennycat
Inventar
#3115 erstellt: 31. Mrz 2012, 08:15
Langsam Leute!
So einen Shop aufzubauen und sich selbstständig zu machen braucht Zeit.
Da ist negative Kritik nur kontraproduktiv.
Ich habe mich zwar nie selbstständig gemacht, jedoch bin ich froh, dass es einen deutschen Vertrieb gibt.
Wer mit dem Aufbau der Seite so eine Probleme hat, kann ja hier oder im Webshop nachfragen - wir helfen gerne.

Was die SVS speziel den PC 13 Ultra angeht, so kann ich nur sagen, dass der bei "Trollhunter" mächtig Arbeit hat und super geil abgeht. Tiefbass bis zum abwincken, wenn die Biester sich in Bewegung setzten und der Pegel kommt auch nicht zu kurz.

Zu den BK Modellen kann ich nichts schreiben, da ich sie nie gehört habe. Kann ja nicht jeden Sub auf dem Markt kenne und testen.
gen_elec
Inventar
#3116 erstellt: 31. Mrz 2012, 09:13
Äh ich hatte mich vertippt und Axel hat mich darauf hingewiesen -ist ja schon korrigiert (statt unter- über). Nur ruhig Brauner

Da war kein Sarkasmus versteckt
Filou6901
Inventar
#3117 erstellt: 31. Mrz 2012, 10:47
Ich muss zugeben,finde den BK auch sehr interessant.
Aber wo kann man diese eigentlich bestellen?
Ich habe 1 Homepage gefunden ( bkelec) ,und über diese möchte ich nicht gerade bestellen wollen, da leider nichts in deutsch steht.
Da macht es L-Sound uns doch ein wenig einfacher...
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3118 erstellt: 31. Mrz 2012, 10:55
Ja, ich lese mit und ja, ich arbeite dran... Die Übersetzung ist viel schwieriger als man denkt, alle diese technische Begriffe... Nich mal ein deutscher Kollege von mir kommt damit klar! Ich habe bisher ein Produkt übersetzt, der Rest folgt bald, aber ich werde alles auf Einmal umstellen. Danke für eures Verständnis.

Es gibt viel zu verbessern und ich werde alles mit der Zeit umsetzen. Danke für eure Kritik, ich finde es gut

Ich habe sowohl .com als auch .de Ich mag aber lieber .com, denn Österreicher und Spanier sagt .de nicht wirklich viel, oder? Ja, die spanische Version fehlt komplett... So viel zu tun...
Crazy-Horse
Inventar
#3119 erstellt: 31. Mrz 2012, 11:04
Dann setze hier die .de rein und mache eine weiterleitung
Damit sind wir dann glücklich
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3120 erstellt: 31. Mrz 2012, 11:14

Crazy-Horse schrieb:
Dann setze hier die .de rein und mache eine weiterleitung
Damit sind wir dann glücklich ;)

Die Weiterleitung gibt es schon lange Soo, ich habe meine Signatur angepasst
Crazy-Horse
Inventar
#3121 erstellt: 31. Mrz 2012, 11:15
Hehe, manchmal kann es doch so einfach sein
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3122 erstellt: 31. Mrz 2012, 11:18

Crazy-Horse schrieb:
Hehe, manchmal kann es doch so einfach sein 8)

Das "Problem" ist, daß die .de Adresse kein SSL hat. Ich arbeite auch dran, aber es wird nicht so einfach sein
_musikliebhaber_
Inventar
#3123 erstellt: 31. Mrz 2012, 11:38

Filou6901 schrieb:
Ich muss zugeben,finde den BK auch sehr interessant.
Aber wo kann man diese eigentlich bestellen?
Ich habe 1 Homepage gefunden ( bkelec) ,und über diese möchte ich nicht gerade bestellen wollen, da leider nichts in deutsch steht.
Da macht es L-Sound uns doch ein wenig einfacher...

Nur weil die seite nicht in deutsch hast du kein interesse?
Ich habe auch dort bestellt und hatte keine problem,so wie viele BK besitzer.
Benares
Inventar
#3124 erstellt: 31. Mrz 2012, 12:19
Ich würde doch sagen, gut Ding will Weile haben! Dafür, dass es Albertos Shop erst ca. 2 Wochen lang gibt, sieht er doch schon mal ganz gut aus. Und dass er für die deutschen Kunden einen bedeutenden Sprung nach vorn gegenüber L-Sound darstellt, braucht ja wohl nicht diskutiert zu werden. Ihn jetzt schon zu kritisieren, zeigt nicht nur ein grundlegendes Unverständnis gegenüber den Herausforderungen, die der gleichzeitige Aufbau eines Online-Shops und eines Ladengeschäfts mit sich bringen, sondern ist auch noch hochgradig unfair.


[Beitrag von Benares am 31. Mrz 2012, 12:20 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#3125 erstellt: 31. Mrz 2012, 12:22

Benares schrieb:
Ich würde doch sagen, gut Ding will Weile haben! Dafür, dass es Albertos Shop erst ca. 2 Wochen lang gibt, sieht er doch schon mal ganz gut aus. Und dass er für die deutschen Kunden einen bedeutenden Sprung nach vorn gegenüber L-Sound darstellt, braucht ja wohl nicht diskutiert zu werden. Ihn jetzt schon zu kritisieren, zeigt nicht nur ein grundlegendes Unverständnis gegenüber den Herausforderungen, die der gleichzeitige Aufbau eines Online-Shops und eines Ladengeschäfts mit sich bringen, sondern ist auch noch hochgradig unfair.

GENAU!!!!
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