Der SVS Erfahrungs Thread

Also soweit ich weiß wirken sich tiefe Frequenzen bei hoher Lautstärke nicht negativ auf das Hörvermögen aus. Temporär ist mit reduziertem IQ, Herzrasen und anhaltenden Depression zu rechnen

Von daher würde ich doch mal sagen: Glück gehabt

Ich hatte es ja schon ein paar Seiten vorher als Link gepostet, hier aber noch einmal der Text zur Wirkung unterschiedlicher Frequenzen auf den menschlichen Körper - vielleicht sollte ich den Sub doch lieber im 20Hz MOdus laufen lassen

"Webster's Dictionary defines infrasonic, or infrasound, as "1: having or relating to a frequency below the audibility range of the human ear. 2: utilizing or produced by infrasonic waves or vibrations."

Infrasound is especially dangerous, due to its strong vibrations, or oscillations. Infrasound waves hug the ground, travel for long distances without losing strength, and are unstoppable. Not much amplitude is needed to produce negative effects in the human body, and even mild infrasound exposure requires several hours, or even days, to reverse symptoms.

Natural and man-made infrasound occurs in our world, but thankfully, extreme manifestations and contact with humans are infrequent.

Natural explosions from volcanoes produce infrasonic waves. When Krakatoa exploded, lifting an entire island 100 miles into the air, windows were shattered 1,000 miles away from ground zero. The shock waves, affecting both earth and atmosphere, continued for hours.
Explosives, such as atomic weapons, produce infrasound. Zone one is ground zero and its destruction. Zone 2 is a powerful, speeding, sonic wave of reduced air pressure. This concussion blast travels at great distances away from ground zero and few survive its destructive path.

Waves of infrasound are invisible, but slam into living tissue and physical structures with great force.
The sensation vibrates internal organs and buildings, flattening objects as the sonic wave strikes.
At certain pitches, it can explode matter.

Certain animals use infrasound. Elephants use it to communicate at distances of up to 10 miles (12 - 35 Hz.).

Infrasound is so powerful that it can be used as a weapon. John Cody, in his article, 'Infrasound,' writes about sea life:

"It has been known that certain whiles are able to stun their prey with powerful blasts of inaudible sounds. Called 'gunshots,' whales focus these powerful blasts at large squid and other fish to paralyze and catch them. In some instances, they have been known to burst their prey apart by tonal projection alone."

Distress calls from small, beached whales pushed a veterinarian back several feet in the water.

Other sources of infrasound include earthquakes, pounding surf, waterfalls, calving of glacial ice, tidal waves, aurora borealis (0.1 - 0.01 Hz), solar flares, solar winds, hurricanes, thunderstorms, the jet stream (30-40Hz),
winds in caverns (20-30 Hz.), etc.

Man-made structures, such as engines, cars, buses, trains, motorcycles, and airplanes also produce infrasound. John Cody also noted that pilots exposed to infrasonic vibrations of jet chassis experience a reduction in "vision, speech, intelligence, orientation, equilibrium, ability to accurately discern situations, and make reasonable decisions."

Infrasonic vibrations, though harmful, can be pleasantly stimulating in mild levels. The effects of brief, mild exposure can give a feeling of invigoration for hours. While a person may FEEL invigorated and euphoric, his body is being subjected to an elevated heart rate, elevated blood pressure, a release of endorphins, and the "fight or flight" adrenaline response. Feeling the effects of high-intensity/low-frequency sound can actually become an addiction, partially due to the release of endorphins in the body.

Depending on the pitch, infrasound can cause physical pressure, fear, disorientation, negative physical and mental symptoms, explode matter, incapacitate, and kill. For example, in World War II, Nazi propaganda engineers used infrasound to stir up anger in the large crowds that had gathered to hear Hitler. The result was a nation filled with anger and hatred.

Studies show the different ways in which infrasound affects the human body. As infrasound pitches, or cycles per second, decrease, deadly effects on the body increase. Infrasound disrupts the normal functioning of the middle and inner ear, leading to nausea, imbalance, impaired equilibrium, immobilization, and disorientation. Exposure to even mild doses of infrasound can lead to illness. Increased intensities of infrasound can result in death.
These are a few examples of low frequency (below 500 Hz) and infrasound (below 20 Hz.) levels and their effects:

12 Cycles Per Second (Hz) - Walt Disney and his artists accidentally experienced infrasound on one occasion. A cartoon sound effect was slowed from 60 cycles per second to 12 cycles per second via a tape-editing machine and was amplified through the theater system. The resulting tone, though brief in duration, produced in the entire crowd nausea that lingered for several days.
100 Cycles Per Second (Hz) - At this level, a person experiences irritation, "mild nausea, giddiness, skin flushing, and body tingling." Following this, a person undergoes "vertigo, anxiety, extreme fatigue, throat pressure, and respiratory dysfunction." (source; the Sonic Weapon of Vladimir Gavreau, by Gerry Vassilatos)

60 - 73 Cycles Per Second (Hz) - "coughing, severe sternal pressure, choking, excessive salivation, extreme swallowing pains, inability to breathe, headache, and abdominal pain" were present. In the post exposure phase, test subjects continued to cough, exhibit fatigue, and have skin flushing for up to four hours. (Source - THE SONIC WEAPON OF VLADIMIR GAVREAU, by Gerry Vassilatos)
WALL CURRENT - In the United States, wall current is 60 cycles per second (Hz). In Europe, the wall current is 50 cycles per second. Since European current has a lower cycle, an observer can actually see light bulbs slightly flicker.

43 - 73 Cycles Per Second (Hz) - lack of visual acuity, IQ scores fall to 77% of normal, distortion of spatial orientation, poor muscular coordination, loss of equilibrium, slurred speech, and blackout.
1 - 10 Cycles Per Second (Hz) - "Lethal infrasonic pitch lies in the 7 cycle range. Small amplitude increases affect human behavior in this range. Intellectual activity is first inhibited, blocked, and then destroyed. As the amplitude is increased, several disconcerting responses have been noted. These responses begin a complete neurological interference. The action of the medulla is physiologically blocked, its autonomic functions cease." (source; the Sonic Weapon of Vladimir Gavreau, by Gerry Vassilatos)

50 - 100 Cycles Per Second (Hz) - at 150 dB and higher, "intolerable sensations in the chest and thoracic region can be produced - even with the ears protected. Other physiological changes that can occur include chest all vibration and some respiratory rhythm changes in human subjects, together with hypopharyngeal fullness (gagging). The frequency range between 50 and 100 Hz also produces mild nausea and giddiness at levels of 150 - 155 dB, at which point subjective tolerance is reached. At 150 to 155 dB (0.63 to 1.1 kPA), respiration-related effects include substernal discomfort, coughing, severe substernal pressure, choking respiration, and hypopharyngeal discomfort." (source; 'Acoustic Trauma: Bioeffects of Sound,' by Alex Davies)
7 Cycles Per Second (Hz) - The most profound effects at this infrasonic level occur here. Seven Hz "corresponds with the median alpha-rhythm frequencies of the brain. It is also commonly alleged that this is the resonant frequency of the body's organs and hence organ rupture and death can occur at high-intensity exposures." (source; 'Acoustic Trauma: Bioeffects of Sound,' by Alex Davies)

Scientific Applications and Research Associates (SARA) - This agency's alleged infrasound research showed, "infrasound at 110 - 130 dB would cause intestinal pain and severe nausea. Extreme levels of annoyance or distraction would result from minutes of exposure to levels 90 to 120 dB at low frequencies (5 to 200 Hz), strong physical trauma and damage to tissues at 140 - 150 dB, and instantaneous blastwave type trauma at above 170 dB. At low frequencies, resonance's in the body would cause hemorrhage and spasm/ in the mid-audio range (0.5 to 2.5 kHz), resonance's in the air cavities of the body would cause nerve irritation, tissue trauma and heating; high audio and ultrasound frequencies (5 to 30 kHz) would cause heating up to lethal body temperatures, tissue burns, and dehydration; and at high frequencies, or with short pulses, bubbles would form from cavitation and micro-lesions in tissue would evolve." (source; 'Acoustic Trauma: Bioeffects of Sound,' by Alex Davies)
Infrasound Toxicological Summary, November 2001 - "When male volunteers were exposed to simulated industrial infrasound of 5 and 10 Hz and levels of 100 and 135 dB for 15 minutes, feelings of fatigue, apathy, and depression, pressure in the ears, loss of concentration, drowsiness, and vibration of internal organs were reported. In addition, effects were found in the central nervous system, the cardiovascular system, and the respiratory system. Synchronization phenomena were enhanced in the left hemisphere. Visual motor responses to stimuli were prolonged, and the strength of the effect was reduced. Heart rate was increased during the initial minutes of exposure. Depression of the encephalic hemodynamics with decreased venous flow from the skull cavity was observed. Heart muscle contraction strength was reduced. Respiration rate was significantly reduced after the first minute of exposure."

The U. S. Navy has an anti-submarine device called Low Frequency Active (LFA) sonar. It emits 240 dB. Damage was possibly done to whales and dolphins, causing them to beach. Whales avoid areas with 120 dB or above. The Navy sets 140 dB as the maximum level of safe exposure to humans.
Long pipe organs, such as those found in churches and cathedrals produce infrasound. In one UK study, the extreme bass frequencies instilled strange feelings at a concert hall. Effects were "extreme sense of sorrow, coldness, anxiety, and even shivers down the spine." (source; Organ Music Instills Religious Feelings,' by Jonathan Amos, 9/8/2003)

Some boom cars are equipped with a device known as a burp button. These devices generate large amplitude pressure/low frequency noise. When the burp button is used, it activates a low-band pass-filter which forces all of the amplifier's power through the sub-woofer speakers at frequencies lower than a certain number of Hertz. At extremely low frequencies, it becomes infrasound. Thus you FEEL the blast of noise, as well as hear it

A passenger in a boom car reported the following experience, October, 2000. The boom car was driven by DJ Billy E. The passenger told of his experience as he was subjected to the extreme bass (high-intensity/low-frequency sound) inside the vehicle. The blasts of low-frequency sound at 150 dB caused the following effects:

"Eager to crank up the system, he hands me a set of earplugs. 'Let's hear some burp.

' I stick the plugs in, and he hits the burp button, a red switch on the center console. It's difficult to describe what happens next. The noise sounds like 'BRRRROONNNNNKKKK!' The vehicle vibrates like a jackhammer, but much lower and deeper. I feel air blowing the back of my hair, and my body starts to rise out of the seat. May pant legs are flapping. Everything in the car is rattling like crazy, and I realize my vision is blurred as my face pulls back taut against my skull. The only reaction left is to laugh out loud. I look over at Billy E gripping the steering wheel, squinting and grinning maniacally. He lets up on the button, and the chaos stops.

"'If you're drinking a Coke, your throat will shut.' I'm amazed I can actually hear his voice. 'It's like being under water. Your ears don't ring they're just muted. After a day, everything opens up again,' he says.

"He never uses plugs. He says high frequencies, not the lows, damage the EARS." (capitals are mine). "Like most SPL competitors, his system is bottom-heavy, consisting mostly of sub-woofers. My ears aren't ringing much at all. I felt the blast much more in my body. To some degree, he's right about the damage. According to OSHA findings on noise in the workplace, highs are much more dangerous than lows. But it's also illegal to expose American employees to anything above 140 decibels. So we're still rebels after all."


The music industry is now producing CDs and sub-woofers capable of producing very low frequencies and infrasound:

1.) Bass Mekanik: Sonic Overload - 2 CD set with a myriad of very low frequency tracks. The lowest = 1 to 10 Hz. This CD is advertised with these words, via Parts Express online: "The ultimate competition, showin' off your system and having a good time doing it disc.. you might even blow something up!"

2.) CD #101, Low Frequency Test CD - contains tracks with 10 Hz, 11 Hz, 12 Hz, etc.

3.) Hollywood Sound Labs Excursion 158D - a sub-woofer that has below 20 Hz handling capabilities. When tested, it produced 129.7 dB at 46 Hz with 1,000 watts of power.
This was what was said about the sub-woofer, via Car Sound online: "However, in the big picture, this woofer seems to be more about scaring small children and their grandparents than the finer points of esoteric jazz and classical reproduction. It definitely excels at playing music that's designed to shake your innards around. Heavy boom or hip-hop tracks are just that - heavy…To sum it up, this is not the sub that your neighbors would pick. They'd prefer that you just turn the page and stick with those ratty OEM 5X7s, thank you very much. So we should all just follow their advice (wink, wink) because I know that none of you guys out there would want to (nudge, nudge) annoy anyone. OOOOWAHAHAHAHAHAHA!!!!"

4.) Extreme SPL dB Drag Racing logo includes these words in the heading: "Infrasound - Extreme Car Audio"

5.) Virtual Bass, by Bass 305 - tracks with 20 Hz and an "ultra boom experiment."


High-intensity/low-frequency sound and infrasound are powerful forces, and governments have tested and used them as a weapon of war.
For example:

A.) "Acoustic Bullets. High power, very low frequency waves emitted from one to two meter antenna dishes. Results in blunt object trauma from waves generated in front of the target. Effects range from discomfort to death. A Russian device that can propel a 10-herz sonic bullet the size of a baseball hundreds of yards is thought to exist. Proposed fixed site defense. Also known as sonic bullets." (Source - Glossary of Non-lethal weapons Terms, edited by Robert Bunker)

B.) "Acoustic, Infrasound. Very low-frequency sound, which can travel long distances and easily penetrate most buildings and vehicles. Transmission of long wavelength sound creates biophysical effects; nausea, loss of bowels, disorientation, vomiting, potential internal organ damage or death may occur. Superior to ultrasound because it is 'in band,' meaning that it does not lose its properties when it changes mediums such as from air to tissue. By 1972, an infrasound generator had been built in France that generated waves at 7 hertz. When activated, it made the people in range sick for hours." (Source - Glossary of Non-lethal weapons Terms, edited by Robert Bunker)

C.) "And for thirty years already there have been experiments with infrasonic radiation weapons, with at least two experimenters suffering severe injuries (the Hungarian government reported that 'calculations have shown that the destruction of human beings would require considerably less expenditure by infrasound weapons than by any existing type of weapon of mass destruction.')" (Source - New Armageddon Weapons)

D.) "Acoustics. Intense, high power sound energy (in the ultra, audible, or infrasound ranges) that can cause disorientation, nausea, and extreme discomfort. May be potentially lethal. Not yet a mature technology." (Source - Does Israel Have Non-lethal Options?, Updates from AIJAC)

E.) "For example, infrasound generators, designed initially for crowd control, emit very low frequency sound waves that can be tuned to cause disorientation, nausea, and loss of bowel control." (Source - LOOKING AT PEACE EDUCATION, by Roger Walters

F.) "Today, the US Department of Defense is testing acoustic rifles that can stun and even kill solders." (Source - Feel the Noise, by Jack Boulware)

G.) "During World War II, Nazi engineers prototyped a revolutionary sonic 'cannon,' which fired a shock wave strong enough to bring down a plane." (Source - Feel the Noise, by Jack Boulware)

H.) Amplified music, such as Metallica, Sesame Street, and Barney tunes were used by the U.S. government in 2003 to break the will of Iraqi captives. The goal was sleep deprivation and playing music culturally offensive to the listener. Amnesty International objected to these tactics, saying it "may constitute torture - and coalition forces could be in breach of the Geneva Convention." (Source - BBC News, Sesame Street Breaks Iraqi POWs, 5/20/2003)

I.) "Recently, psycho-acoustic warfare was allegedly used in the Waco siege at the Davidian compound in Texas, where it is said that the FBI used sounds of babies crying, dentist drills, and a variety of other unpleasant sounds to mentally influence their opponents. The Waco compound was allegedly bombarded for long durations by these sounds via large public address systems. Although this type of sonic assault can have a profound emotive effect on individuals, it relies heavily on the individual's particular experiences." (Source - Acoustic Trauma: Bioeffects of Sound, by Alex Davies)

J.) The Nazis, in WW II, used the same type of sound like boom car owners are using today! Hitler conducted noise experiments on prisoners and actually tortured them with high-intensity/low-frequency noise. In WW II, the Nazis didn't have the technology of powerful amplifiers that we do today. So, they developed a weapon that produced high intensity sound powered by "compressed air."

K.) Unbelievably, the U.S. armed forces are starting to produce their own boom cars! They are trying to interest and recruit young males. One of these vehicles is a Humvee called "Mountain Thunder," and is used by the West Virginia Army National Guard. At least 10 states have ordered similar vehicles. The conversion of each Humvee is about $25,000.00. Major Ron Garton commented on the Humvee and the current need for them in the war against terrorism in Iraq, "We've got a severe shortage of Humvees. We really needed to throw this one back into the inventory. They're a hot item right now." Had it been shipped with its sound system intact, Major Garton joked, "It could have had some psychological-operations possibilities." (Source - A Hummer of a Humvee, by Rick Steelhammer; Sunday Gazetter Mail Online, 3/2/2003)

L.) Operation Just Cause was launched on 12/20/1989 by U.S. troops. It was against Manuel Noriega in Panama. On 12/24/1989, Noriega had barricaded himself in the Vatican Embassy in Panama City. To flush him out, U.S. troops bombarded the Embassy building with "blaring rock and roll music (The Animals, Bobby Fuller, Bruce Springsteen) around the clock for several days." Noriega was forced out by January 4th. (Source - The Growley, May 2003, Essays by Michael Gilleland, Musical Torture)

M.) The prison system uses loud, amplified music to lower the morale of prisoners and prevent conversation by piping in "heavy metal or rap" from morning until night. Even the guards have to "bellow to be heard." (source - Noise as a Metaphor for Koyaanisqats!, by Maya Khankhoje)

Armed with high-intensity sound (very high decibel levels), low-frequency sounds (bass), and deadly, destructive infrasound (frequencies below 20 Hz), boom car owners threaten public health welfare and safety!"

Quelle: http://www.lowertheboom.org/trice/infrasound.htm

mstylez schrieb:

Hier gibt's wieder was nettes: PB12 NSD

Tausend Dank, jetzt habe ich einen zweiten für den nächstes Jahr anstehenden Umzug

Gruß

Sascha

Und ich einen neuen PB 12 NSD DSP von Alberto mit netten 5% Rabatt, ick freu mir schon nen Turnschuh

Das mit dem Rabatt solltest du aber nicht so raus posaunen, denn dann könnten sich andere Kunden aufregen, die gefragt haben und keinen bekommen haben...

... wie zu Beispiel ich

Also Subwoofer inkl. Raummoden ist ja so ein Thema....
Kann mir jemand sagen, ab wieviel Hz dieser Bass nur spürbar ist ?
Welche Frequenzen sind zB für eine spürbare Explosion im Film zuständig,dieser Druck den man am Hosenbein spürt ?
Alles unter 30Hz , eher unter 25Hz oder doch eher unter 20Hz ?
Oder ist vielleicht eine spezielle Frequenz dafür zuständig ?
Wegen Raummoden habe ich im EQ 31Hz auf -12db gestellt , kein Dröhnen mehr , aber irgendwie meine ich,es fehlt etwas ?
Jemand einen Tip für mich ?

gegen die raummoden hilft doch das antimode vom bassoldie. mit einem eq ist es eher unwahrscheinlich raummoden befriedigend zu bekämpfen.

Filou6901 schrieb:

Also Subwoofer inkl. Raummoden ist ja so ein Thema.... Kann mir jemand sagen, ab wieviel Hz dieser Bass nur spürbar ist ? Welche Frequenzen sind zB für eine spürbare Explosion im Film zuständig,dieser Druck den man am Hosenbein spürt ? Alles unter 30Hz , eher unter 25Hz oder doch eher unter 20Hz ? Oder ist vielleicht eine spezielle Frequenz dafür zuständig ? Wegen Raummoden habe ich im EQ 31Hz auf -12db gestellt , kein Dröhnen mehr , aber irgendwie meine ich,es fehlt etwas ? Jemand einen Tip für mich ?

Spürren solltest du es unter 20 Hz. Mit meinen zwei subs,Pb13Ultra und BK Monolith kei problem. Mein arsch wackelt immer schön mit

Meine Raummoden habe ich in den Griff bekommen, Carma sei Dank !
Deswegen habe ich ja auch 31,33 und 36Hz runtergedreht,kein Dröhnen mehr .
Jetzt habe ich nur den Verdacht,das dadurch etwas weggeschnitten wird,wie zB bei einer Explosion.
Deswegen meine Frage :
Welche Frequenzen kommen bei einer DRUCKVOLLEN Explosion zum Einsatz ?
Fehlt mir da etwas ,da ich 31Hz auf -12db gestellt habe?
Könnte ich mehr Druck (nur den spürbaren Druck) erzielen,wenn ich zB die 15 oder 20 Hz auf + 6db stelle?
Gibt es eine bekannte,spezielle Frequenz die für diesen Druch zuständig ist?

Ich glaube du meinst eher Kickbass. Das sind die Frequenzen die man als Punch auf dem Brustkorb spürt: die liegen eher zwischen 50-200 Hz Also Midbass und Oberbass. Tiefbass ist mehr eine Drucksäule im Raum die je tiefer es geht immer mehr auf die Ohren geht (ähnlich wie beim tauchen

Nein,meine nicht den Kickbass.....
Ich meine diesen spürbaren Bass, dieser Druck den man am Hosenbein spürt.
Wie hier geschrieben wurde, wohl unter 20Hz ?
Vielleicht weiß es jemand genauer ?

Dirkxxx schrieb:

gegen die raummoden hilft doch das antimode vom bassoldie. mit einem eq ist es eher unwahrscheinlich raummoden befriedigend zu bekämpfen.

Du meinst den EQ eines AVR?
Mit einer DCX 2496 (oder ähnlichen) geht das auch sehr gut. Man muß halt messen.

lg, Alpi

Filou6901 schrieb:

Nein,meine nicht den Kickbass..... Ich meine diesen spürbaren Bass, dieser Druck den man am Hosenbein spürt. Wie hier geschrieben wurde, wohl unter 20Hz ? Vielleicht weiß es jemand genauer ?

Hi,

geh mal hierhin: http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html

Da findest du:
64Hz_chromatisch_32Hz_16Bit (mp3, 2,8 MB) bzw.
64Hz_chromatisch_32Hz_16Bit (wav, 25 MB)

Und: (weiter unten)
32Hz_chromatisch_16Hz-16Bit (mp3, 2,8 MB) bzw
32Hz_chromatisch_16Hz-16Bit (wav, 25 MB)


Dann lässt du die Files mal durchlaufen - erst mal leise anfangen. Dann drehste den Sub auf. Die 64 - 32 Leiter ist schon ganz gut unten raus. Ab 32 - 16 wirds dann richtig gut. Dann siehste mal genau wo wann was dröhnt und welche Freq. dir am besten gefällt. So ab 25 Hz geht es bei mir vom hören ins fühlen über.

Enjoy

Filou6901 schrieb:

Nein,meine nicht den Kickbass..... Ich meine diesen spürbaren Bass, dieser Druck den man am Hosenbein spürt. Wie hier geschrieben wurde, wohl unter 20Hz ? Vielleicht weiß es jemand genauer ?

So genau kann man nicht sagen, welche Frequenzen für den spürbaren Druck verantwortlich sind, es hängt auch davon ab, wie die Tonspur bzw. die jeweiligen Klänge abgemischt sind. Hörbar sind tiefe Frequenzen je nach Hörvermögen bis 20 - 25 Hz, alles darunter ist nur noch spürbar. Die LFE-Spuren moderner Kinofilme werden bewusst mit Frequenzen bis runter zu 10 Hz abgemischt, um das von Heimkino-Enthusiasten so geschätzte Erbebenfeeling zu erzeugen. Das dürfte das sein, was du mit "Druck am Hosenbein" meinst. Allerdings setzt das natürlich einen Subwoofer voraus, der in der Lage ist, so tiefe Frequenzen mit einem spürbaren Pegel wiederzugeben. Bei den SVS dürfte dafür nur der Ultra in Frage kommen. Die restlichen Modelle schaffen keine nennenswerten Pegel im Infraschall-Bereich. Das heißt natürlich nicht, dass man den Bass der Plus oder NSD-Modelle nicht trotzdem spürt. Auch im hörbaren Bereich zwischen 20 und 40 Hz ist der Bass bzw. die durch ihn ausgelöste Luftbewegung abhängig von Leistungsvermögen des Subs schon deutlich spürbar, wird aber eben gleichzeitig auch noch vom Gehör wahrgenommen.
Es lässt sich ohnehin darüber streiten, ob Subwoofer der richtige Weg sind, um Frequenzen unter 20 Hz spürbar zu machen. Schall ist ein ziemlich ineffektiver Weg um das Sofa zum Vibrieren zu bringen. Subs, die diese Fähigkeit besitzen, sind groß, teuer und brauchen sehr viel Leistung. Zu diesem Zweck wurden ja extra die Buttkicker entwickelt, die auf eine rein physische Kraftübertragung setzen anstatt auf eine akustische. Damit kann man die sehr tieffrequenten Schwingungen wesentlich effektiver übertragen als mit einem Subwoofer.

http://www.klangimlot.de/

Und noch einer:

PB12 - NSD

Vv_ReZuS_vV schrieb:

http://www.klangimlot.de/

Nanu? Kein L-Sound mehr...

Hättest du das nicht vor 2 Wochen posten können oder gibt es das erst jetzt?

Was ist das für ein Shop???

Schau mal ins Impressum, bin gespannt, was Alberto dazu schreibt .

Na also, es gibt endlich einen deutschen Vertrieb! Das dürfte schwere Umsatzverluste für L-Sound bedeuten (sofern sie nicht daran als Zwischenhändler mitverdienen).

Edit: Ok, Alberto hat eine eigene Firma gegründet...oder ist es nur eine deutsche Filiale von L-Sound?

Sorry hab das heute erst erfahren....

Das hat Lsound mir heute geschrieben...

Dear Dennis,

Alberto has quit at L-Sound but he is now our German SVS dealer and he has just launched his new site, www.klangimlot.de. I have also copied his email here so you can contact him directly.

Thank you and please let us know if there are anything else we can help you with.



Best Regards,
Jan Ove Lassesen

Hätte das Axel nicht auch tun können?
Sie können sich im nachhinein noch zusammenschließen.

Ansehen! http://www.klangimlot.de/

_musikliebhaber_ schrieb:

Ansehen! http://www.klangimlot.de/

und jetzt? wo sind die speaker von svs?? sonst würde bass im lot besser passen!

Und Wer ist der Inhaber? Unser Alberto!

_musikliebhaber_ schrieb:

Und Wer ist der Inhaber? Unser Alberto! :hail

darum gehen die preise trotzdem nicht nach unten

Beim ultra13 sind es 100€!!!!!!

Hallo

Da kann bestimmt auch mal Probe gehört werden.


Ja ja am besten zu Hause hören.

@ musikliebhaber

Wirklich ganz schön knapp der Brötchenteiler.

submann schrieb:

_musikliebhaber_ schrieb: Und Wer ist der Inhaber? Unser Alberto! :hail darum gehen die preise trotzdem nicht nach unten :(

_musikliebhaber_ schrieb:

Beim ultra13 sind es 100€!!!!!!

....öööhm, will ja keine Miesepeter sein, aber das sind leider nur 'Lockvogelangebote' ... auch Alberto wird in die gleichen Wunden hauen, wie L-Sound zuvor.

plotteron schrieb:

mstylez schrieb: Ich finde die neuen Preise ganz schön gesalzen, auch wenn die Subs neue Elektronik haben und es den PB12-Plus jetzt auch komplett in Klavierlack gibt. Beim Plus und Ultra ist das ein Preisanstiegt von 400 euro! Mal schauen wie teuer die nächste Generation wird... Mein Reden. Ich finde noch immer, dass die Relation bei L-Sound nicht passt bzw. dass da was nicht stimmt oder jemand nicht rechnen kann oder einfach nur 'gierig' geworden ist. Aufpreis gegenüber den SVS Preisen ist ja ok und niemand soll seine Arbeit umsonst machen und jeder soll davon auch irgendwie leben können ... ABER ... bei dem satten und gesalzenen Aufpreis vom PB12-Plus schüttel ich noch immer fassungslos den Kopf.

submann schrieb:

_musikliebhaber_ schrieb: Ansehen! http://www.klangimlot.de/ und jetzt? wo sind die speaker von svs?? sonst würde bass im lot besser passen!

Ich möchte mich nicht auf Subwoofer begrenzen, aber man kann nicht gleich groß anfangen

Ich habe eigentlich am Montag mit dem Shop angefangen, und trotzdem gibt es noch ein paar Sachen im Shop, die nicht 100% stimmen. Ich arbeite hart dran!

Die Preisendiskussion werde ich wie gewohnt nicht eingehen, ich möchte nur meine Position klar stellen und werde nicht mehr das Thema ansprechen (Moderatoren: sollte etwas nicht in Ordnung sein, editiere ich natürlich mein Post und entschuldige mich im Voraus). Ich kann euch versichern, daß ich von diesem Geschäft alleine nicht leben könnte, und 5% Rabatt schon weh tun. Jetzt, daß ich auf der anderen Seite stehe, sehe ich alles mit einer zusätzlichen Perspektive. Denn Hi-Fi Fan und Endverbraucher bin ich immer noch, aber jetzt auch Händler. Jeder kann mal auf Spaß grob berechnen was in die Tasche bleibt, wenn man alle Kosten abgedeckt hat. Die Lohn pro Stunde ist ziemlich bedürftig! Wenn dieses Geschäft die eierlegende Wollmilchsau ist, bitteschön, macht euch alle selbständig. Ich finde schon sehr gut, daß die Preise trotz deutschem Vertrieb nicht steigen Aber jeder seiner Meinung

Gerne höre ich von euch welche Subwoofer im gleichen Preissegment überlegen sind. Das kann ich weiter geben und wenn SVS tatsächlich zu teuer ist, werden sie sich doch anpassen müssen und die Preise vom Werk ab anpassen. Natürlich müssen alle Leistungen vergleichbar sein, nicht bloss die Datenblätter.

Oh, ich muss meine Signatur und avater anpassen!

Na dann bye bye L-Sound Alberto und hallo Klang-im-Lot Alberto! (Wie war das: Der König ist tot, es lebe der König... ).

Was mich interessieren würde: Beziehst du die Subs trotzdem noch über L-Sound oder direkt von SVS? Und wird es möglich sein, die Subs in deinem Laden unter professionellen Bedingungen (d.h. eingemessen und in einem akustisch bedämpften Raum) probezuhören? Letzteres wäre ein echter Pluspunkt, zumal ich zufälligerweise in der Nähe von Darmstadt wohne...

Und kannst du schon sagen, ob du den offiziellen SVS-Support hier unter eigener Regie weiter machst, oder wird uns L-Sound einen "Neuen" schicken?

Alberto, ich drück dir jedenfalls die Daumen, dass dieser Schritt der richtige für dich war. Du bist ein netter, kompetenter und hilfsbereiter Kerl. Schade ist allerdings, dass ich mit meinem PB13 Ultra bei problemen nicht mehr an dich rantreten kann....

gruß
m0bbed

plotteron schrieb:

....öööhm, will ja keine Miesepeter sein, aber das sind leider nur 'Lockvogelangebote' ... auch Alberto wird in die gleichen Wunden hauen, wie L-Sound zuvor.

Egal, solange ich noch bei einem solchen Lockvogelangebot zuschlagen konnte.

Bin gespannt, wann Alberto verschickt.

Was kostet denn der Versand in DE? Will mich jetzt nicht extra reggen dafür.

Ich bin gespannt auf alles was noch angeboten wird.
Wäre schön einen weiteren JMLab Focal Händler zu haben, aber das ist sicherlich zukunftsmusik - wenn überhaupt.

Viel Erfolg und Spass bei der Expansion.

Wünsche dir Alberto alles Gute und bleib "auch als Händler" so wie du bist.





@all

welche wirklichen Alternativen gäbe es denn z.B. zum pb13 Ultra DSP

Na super, keinen Tag ohne Neuigkeiten

Nachdem SVS jetzt endlich einen offiziellen deutschen Distributor hat mit Alberto an der Spitze (herzlichen Glückwunsch), kann ich mich erst recht nicht entscheiden. Die ganze Zeit über hatte ich mich eigentlich für zwei BK Monolith+ entschieden, naja die Versuchung zu einem PB13 Ultra ist jetzt schon gegeben ! Ich glaube ich muss bei Alberto erst mal einen Termin machen. Meint ihr die 2 BK Monolith+ hätten ne Chance gegen einen PB13 Ultra?

Gruß Tarantel Joe

Ja! Ich habe auch beide fabrikaten und der Ultra,wenn du maximale lautstärke hörren willst mehr pegel im unterem bereich. Diese pegel wirst du aber niemals ausfahren können,den dann bekommst du einen hirnschaden. . Ansonsten kann ich beide subs nur empfehlen! Ach ja,im meinem raum macht der BK die bessere figur bei musik. Obwohl ich nen sub für musik nicht brauche,habe es nur getestet.

Hallo Alberto !
Glückwunsch,viele Erfolg !
Wirst du in Zukunft auch noch andere Hersteller anbieten, wie zB "Seaton" oder ähnliches ?

Au ja, ein Seaton-Händler in Deutschland, das wärs... Allerdings würde dann niemand mehr einen Ultra kaufen.

Umd dann würden wieder alle rumgehen, dass der submersive 3200,-€ kostet

Bin erst mal sehr froh einen pb13 Ultra bei mir stehen zu haben. Die Fr sieht im sealed Modus auch fast so aus wie die vom submersive - und funktioniert bei mir im Raum aufgrund von wenig Roomgain (40qm und nach oben offen) gar nicht so gut. Da hätte ich ganzschön Probleme mit dem subm für den ich immer noch keine Rechnung erhalten habe... So stelle ich auf 16hz und bin über den absolut planen Frequenzgang überglücklich. Verzerrungen und portnoise sind nicht vorhanden. Werde nächste Woche noch ein wenig Hauskurve dazugeben. Ich habe jede Menge headroom. Etwas mehr Midbass sollten ohne weiteres gehen.

Vielleichtp robiere ich noch die 10hz, die inoffiziell immer noch gehen.

Gestern mal einen maximaltest mit Krieg der Welten gemacht: der Sub war 2db lauter als die Front. Darauf habe ich den 25 Hz Lift vom Antode gelegt und auf 0 dB hochgedreht. Der Hub des Chassis und die bewegte Luft sind unglaublich, es waren weder Portgeräusche noch Verzerrungen zu vernehmen

Das wichtigste war mir auch bei Musik keine zu fetten Bässe zu haben, was ich aufgrund der Messungen von Illka befürchtet hatte. Das war vollkommen unbegründet, wenn überhaupt ist er im Vergleich zu den Allegras eher ein bisschen zu trocken.

Felix

Hallo

Auch ich wünsche Alberto viel Erfolg .

Probehören wäre ja mal voll geil.

Gestern mal einen maximaltest mit Krieg der Welten gemacht: der Sub war 2db lauter als die Front. Darauf habe ich den 25 Hz Lift vom Antode gelegt und auf 0 dB hochgedreht. Der Hub des Chassis und die bewegte Luft sind unglaublich, es waren weder Portgeräusche noch Verzerrungen zu vernehmen

Das wichtigste war mir auch bei Musik keine zu fetten Bässe zu haben, was ich aufgrund der Messungen von Illka befürchtet hatte. Das war vollkommen unbegründet, wenn überhaupt ist er im Vergleich zu den Allegras eher ein bisschen zu trocken.

Felix[/quote]

Hi!
Verstehe ich das richtig ?
Am Antimode hast du die 25Hz hochgedreht , dadurch mehr Hub und bewegte Luft ?
Wieviel db mehr hast du diese Frequenz erhöht ?

Hi

das AM hebt in diesem Modus den Pegel zwischen 15 und 25Hz an. Um wieviel db, da bin ich grad überfragt

Hallo,

vielen Dank euch alle, ich bin gespannt, was die Zukunft bringt, und für mich sind alle Möglichkeiten offen

Es wird noch einige Änderungen geben, ich wollte eigentlich alles perfekt vorbereiten, aber so ein Shop scheint eine "Dauerbaustelle" zu sein

Gruß,

Alberto

Sonst wäre es auch zu einfach.

Viel Spass und Erfolg dabei.

Na also, es gibt endlich einen deutschen Vertrieb! Das dürfte schwere Umsatzverluste für L-Sound bedeuten (sofern sie nicht daran als Zwischenhändler mitverdienen). Edit: Ok, Alberto hat eine eigene Firma gegründet...oder ist es nur eine deutsche Filiale von L-Sound?

Sehe in Holland gibt es auch erneut nen SVS dealer / distributor also Alberto ist nicht der einzige und es ist kein einmaliges Ereignis
Also LSound ist irgendwie an der Strategie am basteln.

Eigentlich hat es in Portugal angefangen, und L-Sound hat sogar eine Händlerliste.

Ob ich mein Nick in KlangimLot ändern kann...?