Der SVS Erfahrungs Thread

Gibt es Alternativen zum Metall-Fliegengitter des SB3000? Die Stoffvariante gefällt mir besser, gibt es aber nicht für den 3000, stimmts?

Genau der SB 3000 hat mir das Gitter und soweit ich weiß gibt es auch nur das

ja das ist ja das problem drumm isses der nicht geworden. sondern der 2000pro
weil das auge ist ein ganz entscheidener faktor, man siehts jeden tag stunden da musses gefallen.
und da ich alle LS mit stoffbespannung hab paste der am besten.
ich weiß aber nicht abs früher mal anders war.zwecks ebay gucken.

Hallo weiss jemand wo ich für die Soundpath füsse, die Schrauben her bekomme?
Leider fehlten welche, da der Vorbesitzer sie nicht finden konnte.
Im Baumarkt gibt es diese auch nicht.

bei SVS in D anrufen. Die haben super telefonischen Kundendienst (= im Sinne von freundlich und kundenorientiert). Könnte mir sehr gut vorstellen, dass die Dir unbürokratisch 4 Schrauben schicken.

jan_reinhardt (Beitrag #25055) schrieb:

Aber was Verhaltenspsychologie und Kaufentscheidungen angeht, kann ich Dir sagen: wenn nicht der Kaufpreis der limitierende Faktor ist, ist es schöner, übers Ziel hinauszuschiessen statt sich zu ärgern, das gewünschte Ziel nicht ganz erreicht zu haben.

genauso kam ich zu meinem SB16, und der 3000 micro ins Büro

Wie empfindlich ist das Piano Black? Besser Finger weg? Oder?
Ggf. würde ich eine schöne matt schwarze Folie drüber kleben.
Mir gefällt das Black Ash gar nicht. Passt nicht zum Rest der LS.

Ist schon empfindlich, Fingerabdrücke und Staub. Da ist Blsck Ash pflegeleichter und das sieht man eigentlich auch gar nicht. Ich dachte auf erst, bei meinem PB 13, das sieht nicht gut aus. Da ich aber eigentlich nur von vorne auf die sehe, ist der Grill eigentlich das, was ich sehe.
Also, da würde ich mir eigentlich weniger Gedanken mache und Hochglanz ist halt Hochglanz.

Viele Grüße m

cine_fanat (Beitrag #25068) schrieb:

Wie empfindlich ist das Piano Black? Besser Finger weg? Oder? Ggf. würde ich eine schöne matt schwarze Folie drüber kleben. Mir gefällt das Black Ash gar nicht. Passt nicht zum Rest der LS.

Ich hatte auch schon beides und muss sagen, dass ich mir auf keinen Fall das Black Ash kaufen würde - höchstens vielleicht bei der günstigsten PB- 1000er Serie. Ehlich gesagt, würde ich dieses Finish bei einem Subwoofer von 1000€+ nicht einmal für ein dunkles dediziertes Heimkino akzeptieren - es sieht schlicht billig aus! Es ist auch sehr anfällig und blättert an den Kanten leicht auf... Klar gibt es beim Pianofinish schnell Mikrokratzer aber die siehst du nur wenn das Licht in einem ganz bestimmten Winkel drauf fällt, in meinen Augen kein Problem...

Das Pianoschwarz hingegen macht die Subwoofer gleich zu einem Hingucker - in meinen Augen ist es optisch wirklich ein Unterschied von "Ich habe da einen edlen, teuren Lautsprecher" und " Es musste halt was günstiges her"...

Geschmäcker sind verschieden, klar aber der Qualitätsunterschied ist schon sehr klar sichtbar und die 100€ Aufpreis allemal wert.

ich habe mir auch aus Gründen der Optik den in Piano Black geholt, kann jetzt nicht sagen das da ein höherer Pflegeaufwand besteht. Staubwischen muss man eh alle Paar Tage bei den Geräten die offen stehen

Und ich habe meine Piano Black gegen Black Ash ausgetauscht.
Piano Black ist viel zu empfindlich (außer man lässt es mit dem Staub wischen)
Staub ist viel sichtbarer
Black Ash passt besser zu meinen Klipsch Lautsprechern

Glänzende Boliden kann man im Heimkino nicht brauchen. Je schwärzer und matter desto besser.

Weder Black Ash noch Piano ist für mich optimal. Passt beides nicht zum Rest. Stink normales matt schwarz wäre mein Ding. Da bleibt nur folieren. Und der Piano ist dafür besser geeignet.

Was bin ich froh, dass mein Micro weiß ist! Da sieht man absolut nichts drauf.

cine_fanat (Beitrag #25074) schrieb:

Weder Black Ash noch Piano ist für mich optimal. Passt beides nicht zum Rest. Stink normales matt schwarz wäre mein Ding. Da bleibt nur folieren. Und der Piano ist dafür besser geeignet.

Welches Modell möchtest du denn kaufen?
Wenn dir die Lackierung so wichtig ist, dass du ihn eh folieren lassen würdest, warum nicht ein anderes Modell kaufen? Arendal bietet zB matte Lackierungen an oder ev einen XTZ...

Bin soweit mir zwei SB 3000 zu holen. Arendal, hat der nicht das Chassis so seitlich? XTZ ist doch Sweden, und es gibt keine mehr hier in D. Importieren?
Ich Google mal…

Hallo an die SVS-Jünger,

ich stehe derzeit vor der Entscheidung ob SB-1000 oder SB-2000.
Pauschal würde jeder wohl mit SB-2000 antworten. Da ich allerdings direkt zwei der kleinen verwenden wollte, releativiert sich das ggf.

Mein Raum ist zwar knapp 35qm aber der TV/Beamer inkl. 5.2.4 Bereich befindet sich auf ca. 25qm im Rechteck (unterer Bereich)


In meinem Profil sind noch ein paar Fotos: http://www.hifi-forum.de/mitglied/609933/bilder

Ich schaue ausschließlich Filme und Serien und Platztechnisch käme mir der SB-1000 trotz nur 3cm weniger, tatsächlich entgegen.

Nun wird hier im Forum in den "Tests"
http://www.hifi-forum.de/themen/produkte/svs/sb1000

aber von "Ausschließlich für's Heimkino eher weniger geeignet", "für Filme eher etwas schwach, es fehlt einfach an Wumms" oder "Bei Filmen eher nicht optimal, da diese ja gern mal mit einem 'Wummern' arbeiten und das liegt dem svs nicht wirklich".

Da ich einen Denon AVC X4800H nutze, ist ein App-Steuerung wie bei den Pro Modellen wo eher nicht relevant.
Zudem wollte ich auch eher das Minimalprinzip bei der Anschaffung der Subwoofer anstreben

Freue mich über euer Feedback.

PS: Aktuell nutze ich zwei Canton AS 85.2 Frontfire Subwoofer zur entsprechenden Einordnung.

Ich weiss du möchtest das nicht hören aber in einem Raum deiner Grösse würde ich persönlich zwei SB 2000 als Minimum ansehen.
Je nach Anspruch sind sogar die zwei überfordert. Bei mehr als 30 m2 würde ich eigentlich für Filme Bassreflex empfehlen da man schon ziemlich potente geschlossene braucht um bei so einem Raumvolumen ordentlich Erdbeben zu erzeugen.

Ist aber wie gesagt eine Frage des Anspruchs, wenn du einfach ordentlich Tiefbass haben möchtest, welcher eher gehört als gefühlt wird, dann werden zwei SB 1000 auch reichen. Die 2000er gehen Tiefer aber in deinem Raum werden die wahrscheinlich unter 30 Hz auch nicht mehr so viel anrichten können.

Wenn du allerdings erwartest, dass dir bei entsprechenden Szenen die Couch wegfliegt, dann braucht es schon was potenteres...

Als Referenz; Ich habe während den letzten zwei Jahren zwei SB 2000 Pros auf ca. 18 m2 (2,20m Deckenhöhe) betrieben. Für so eine Raumgrösse sind sie perfekt und können bei Bedarf auch ordentlich Erdbeben erzeugen aber dein Raum ist doppelt so gross, da wird ordentlich Bass weggeschluckt...

f.zst (Beitrag #25079) schrieb:

Ich weiss du möchtest das nicht hören ... Wenn du allerdings erwartest, dass dir bei entsprechenden Szenen die Couch wegfliegt, dann braucht es schon was potenteres... ...

Ich möchte alles hören, sonst hätte ich nicht gefragt

Danke für deine Einschätzung. Zum Thema Couch wegfliegen, habe ich den I-Beam + Reckhorn. Hatte ich vergessen zu erwähnen.
Meinst du das es dann in Kombination mit 2x 1000ern passt

Crash81 (Beitrag #25080) schrieb:

f.zst (Beitrag #25079) schrieb: Ich weiss du möchtest das nicht hören ... Wenn du allerdings erwartest, dass dir bei entsprechenden Szenen die Couch wegfliegt, dann braucht es schon was potenteres... ... Ich möchte alles hören, sonst hätte ich nicht gefragt Danke für deine Einschätzung. Zum Thema Couch wegfliegen, habe ich den I-Beam + Reckhorn. Hatte ich vergessen zu erwähnen. Meinst du das es dann in Kombination mit 2x 1000ern passt :?

Ah ja das ist sicher super, der Ibeam wird sicher helfen. Ich würde trotzdem mindestens die 2000er empfehlen. Ich persönlich habe den Ibeam (und auch den Buttkicker den ich ebenfalls mal getestet hatte) als sehr unnatürlich empfunden, wenn nicht gleichzeitig ordentlich Druck vom Subwoofer kam..
Das wirst du aber ja jetzt mit den Canton auch nicht haben von dem her sollte das ja passen...

Könntest dir ja zwei von den alten SB 2000 holen, schienbar sind die aktuell wieder zu haben, wusste ich gar nicht..

https://www.md-sound...stung-1100-Watt-Peak

f.zst (Beitrag #25081) schrieb:

Könntest dir ja zwei von den alten SB 2000 holen, schienbar sind die aktuell wieder zu haben, wusste ich gar nicht..

Ja den hatte ich so auch gesehen. War der out of order? Ggf. aufgrund des Pros?
Neben MD Sound wird er auch bei Hifi Profis, Hifi im Hinterhof und Heimkinoraum gelistet.

Wenn es wirklich der 2000er werden "muss", muss ich doch noch bis Weihnachten sparen

Crash81 (Beitrag #25082) schrieb:

f.zst (Beitrag #25081) schrieb: Könntest dir ja zwei von den alten SB 2000 holen, schienbar sind die aktuell wieder zu haben, wusste ich gar nicht.. Ja den hatte ich so auch gesehen. War der out of order? Ggf. aufgrund des Pros? Neben MD Sound wird er auch bei Hifi Profis, Hifi im Hinterhof und Heimkinoraum gelistet. Wenn es wirklich der 2000er werden "muss", muss ich doch noch bis Weihnachten sparen :.

Ja, die 2000er gibt es eigentlich seit einigen Jahren nicht mehr aber SVS macht immer mal wieder Aktionen wo sie alte Modelle nochmals produzieren...

Warum? Die alten 2000er sind ja sogar günstiger als die 1000 Pros. Du kannst dir ja auch mal einen 2000er holen, da merkst du dann auch schnell ob dir diese reichen oder nicht...

@f.zst: Unabhängig vom Sound, müssen es für mein Monkhaftes Auge zwei Subwoofer sein

Kann jemand beim SVS SB-2000 mal zum Zollstock greifen und etwas ausmessen?
Der Subwoofer soll ja die Abmessungen 37 (H) x 36 (B) x 36 (T) cm haben.
Die 37 vermutlich aufgrund der kleinen Füßchen.

Ich müsste mal wissen, wo der 12" Treiber beginnt, jeweils vom Boden und von oben aus gemessen.
u.a. hat der User Joker of Darkness ja deine 1000er in einem Möbelstück integriert. Ich überlege gerae das selbige, benötige dafür aber mal eben die Infos.

Danke

Höhe mit Füße : 37 cm ohne so etwa 36,5 cm.
Hab auch 2 x SB 2000 ohne Pro

bin auch von 2x SB1000 pro auf 4x SB2000 umgestiegen...
kontrolliert mit einem MiniDsp 2x4 HD bei knapp 16m² kann das schon was
SVSsound gibt bei mehreren Sub eigentlich auch immer Nachlass und dazu noch 4% Vorauskassenrabatt nutzen....

Du bist ein Bassmonster

@darkstar: Vielen Dank!
@hothhome: Danke für den Tipp und dem Einwand des Bassmonsters, kann ich nur beipflichten

Einen SB2000 habe ich bereits gestern günstig und gebraucht geschossen und direkt abgeholt
Nun such ich direkt einen 2., dann sollte es passen. Leider sind die Anbieter teilweise etwas zickig was den Versand oder Preis angeht....falls also einer von euch noch ein faires Angebot hat, her damit.

Kann mir noch jemand sagen, wenn ich "normal" über Audyssey einmesse, was ich beim Subwoofer hinten einstellen sollte?
Dort ist ja Vol, Phase und Low Pass Filter einzustellen. Mit dem Sub Kabel gehe ich an den LFE In und dann in den Subwoofer Out meines Denon 4800 korrekt? Muss ich nachträglich im AVR noch die Hz Angabe beim Sub runterdrehen? Wenn ja, welche empfielt sich?

Crash81 (Beitrag #25088) schrieb:

Kann mir noch jemand sagen, wenn ich "normal" über Audyssey einmesse, was ich beim Subwoofer hinten einstellen sollte? Dort ist ja Vol, Phase und Low Pass Filter einzustellen.

Vol sagt Dir die Einmessung am Anfang, Phase auf 0, LPF auf LFE. Steht sicher so auch in den Betriebsanleitungen.

Muss ich nachträglich im AVR noch die Hz Angabe beim Sub runterdrehen? Wenn ja, welche empfielt sich?

Der AVR hat keine Hz Angabe für den Sub. Wenn Du den LPF for LFE meinst: LFE ist der .1-Kanal z.B. einer Blu Ray Disc. Dieser LPF soll bei 120Hz stehen.

BassTrap (Beitrag #25089) schrieb:

Vol sagt Dir die Einmessung am Anfang, Phase auf 0, LPF auf LFE. Steht sicher so auch in den Betriebsanleitungen.

Zunächst vielen Dank

Die Anleitung war bisher nicht dabei. Kann ich bestimmt irgendwo downloaden

Was meinst du mit "Vol sagt Dir die Einmessung am Anfang" ?
Phase auf 0? Zu meinem "alten" Canton meinte mal jemand, ich soll die Phase auf 180 stellen. Liegt das am fehlenden LFE das man das dort so gemacht hat?

Crash81 (Beitrag #25090) schrieb:

Was meinst du mit "Vol sagt Dir die Einmessung am Anfang" ?

Zu Beginn der Einmessung zeigt Dir der AVR an, ob Dein Sub zu laut, zu leise oder passend eingestellt ist. Du stellt dabei die Lautstärke entsprechend ein. Steht dort auf S. 203.

Phase auf 0? Zu meinem "alten" Canton meinte mal jemand, ich soll die Phase auf 180 stellen. Liegt das am fehlenden LFE das man das dort so gemacht hat?

Die Einmessung kümmert sich schon um die Phase. Die Phase stellt man am Sub nur dann ein, wenn der Verstärker nicht über ein Einmessystem verfügt, typisch bei den meisten Stereoverstärkern, die per Pre-Outs oder High-Level an den Sub angeschlossen sind.
Subs haben keinen LFE, auch wenn das auf manchen so draufsteht. Das ist einfach nur ein Line-In, der bei manchen Subs nicht low-pass gefiltert wird. Dort werden Verstärker - meist AVRs - angeschlossen, die die Kanäle selbst bereits low-pass filtern und zusammenmischen.

BassTrap (Beitrag #25091) schrieb:

Die Einmessung kümmert sich schon um die Phase.

Super, ich danke dir vielmals für alles Infos. Dann scheint das Bild ja relativ richtig zu sein, es sei denn die goldene Mitte bei Vol mag der AVR noch nicht, dann wird aber aber ja entsprehend meckern. Passt!

Bitte auch berichten wie gut dir der sb2000 gefällt.

Koloss78 (Beitrag #25093) schrieb:

Bitte auch berichten

Das mache ich. Ich warte aber erst und teste direkt mit beiden um es mit meinen Canton vergleichen zu können.

So...nun sind doch schon beide SVS SB-2000 im Hause
Es sind zwar Zwillinge, allerdings zweieiig, da einer in Esche und einer in Piano eingezogen ist.
750€ für beide fand ich aber ganz gut.



Da einige Kratzer vorhanden sind, werden sie wahlweise foliert oder evtl. auch verbaut aber diesbezüglich bin ich noch unschlüssig.
Egal, dass ist nur ne optische Geschichte. Das ich eigentlich die Front LS mit den Subs tauschen müsste, hat man mir gesagt. Bekomme ich aber visuell nicht in meinen Kopf rein

Nachdem nun ebenfalls der Denon AVC-X4800H eingezogen ist, habe ich gestern direkt alles eingemessen. Leider unter nicht ganz optimalen Bedinungen aber diesbezüglich wird es nochmal einen 2. Durchgang geben.

Nachdem das Prozedere abgeschlossen war, habe ich Jurassic World 2, Transformers 5, Ready Player One, Star Wars: Das Erwachen der Macht, Kong Skull Island und Bohemian Rhapsody in einigen Szenen angespielt.

Die Subs wurden mit -2db eingemessen und ich muss sagen, sie waren zwar gut wahrnehmbar aber dennoch zurückhaltend. Dies durfte ich über alle Einspieler akustisch wahrnehmen. Nachdem ich ein wenig mit dem Pegel gespielt habe, bin ich tatsächlich auf 0db gelandet und bin begeistert! Der Subwoofer ist genau da, wenn man ihn braucht. Nicht so aufdringlich und kratzig, sondern einfach kraftvoll, präzise, mal leise und mal laut. Genau so, wie ich mir halt denke das es vom Tonmeister gewollt war. Selbst leises wummern oder Helikoptergeräusche im Hintergrund, werden dezent aber wahrnehmbar wiedergegeben. Das machte echt Laune und ich hatte noch nicht so viel Zeit zum testen wie gewollt.

Die Unterschiede sind allerdings wie Tag und Nacht zu meinen beiden Canton AS 85.2 Frontfire Subwoofern. Bzgl. der Actionfilme war meine Frau nicht dabei aber bei Bohemian Rhapsody sind wir direkt beim Auftritt von Queen bei Live Aid eingestiegen und wenn das Publikum mit einsteigt, ist es Gänsehaut pur gewesen. Selbst meine Frau kam nicht mehr aus dem Grinsen raus

Bin echt aufs Wochenende gespannt und werde noch munter weiter testen.

Was ich beim Denon AVC-X4800H in der Kombination sehr Geil fand, ist Auro 3D. Das hat mir echt den Rest gegeben. Selbst aus einer Atmos oder DTS HD Spur oder whatever, drückt man den Auro 3D Knopf und merkt sofort einen massiven Unterschied. Mir hats gefallen und ich glaube ich habe diesbezüglich einen neuen Lieblingsmodi.

Vielen Dank an alle.

Bei dem Preis hätte ich auch zugeschlagen Glückwunsch

Ich persönlich würde aber die subwoofer nach innen stellen und die Front LS auf die äußere Portionen stellen und nochmal neu einmessen.
Die Pegel vom sun sind auch super,würde ich so lassen.

Ansonsten wünsche ich dir viel Spaß mit denn beiden würfeln

Bass88 (Beitrag #25096) schrieb:

Bei dem Preis hätte ich auch zugeschlagen Glückwunsch Ich persönlich würde aber die subwoofer nach innen stellen und die Front LS auf die äußere Portionen stellen und nochmal neu einmessen. Die Pegel vom sun sind auch super,würde ich so lassen. Ansonsten wünsche ich dir viel Spaß mit denn beiden würfeln :prost

Absolut.

Die Lautsprecher sollten auch nicht hinter dem Riesen-Tv stehen und ebenfalls wandferner und weiter auseinander. Erst dann kann Bühne entstehen.
Leider ist der Raum relativ eng, sodass du seitlich kaum frei stehen kannst. Schon mal etwas Raumakustik in Betracht gezogen?
Wie trennst du deinen LS mit den neuen Subs?

Grüße

Bass88 (Beitrag #25096) schrieb:

Ich persönlich würde aber die subwoofer nach innen stellen und die Front LS auf die äußere Portionen stellen und nochmal neu einmessen.

Bekomme ich wie gesagt visuell nicht in meinen Kopf rein. Da sagt mein innerer Monk: Nein!
Zumindest sagt Yamaha auch das man es so machen kann.



Danke für die Glückwünsche und dem Spaß wünschen

Novak10 (Beitrag #25097) schrieb:

Die Lautsprecher sollten auch nicht hinter dem Riesen-Tv stehen und ebenfalls wandferner und weiter auseinander. Erst dann kann Bühne entstehen. Leider ist der Raum relativ eng, sodass du seitlich kaum frei stehen kannst. Schon mal etwas Raumakustik in Betracht gezogen? Wie trennst du deinen LS mit den neuen Subs?

Sie stehen nicht hinter dem TV sondern auf einer Höhe. Wandfern sind sie ebenfalls (ca. 30cm). Das Bild verzerrt schon einiges.
Dicht aneinander sind sie allerdings schon, stoßen aber zumindest nicht an. Beim Subwoofer hatte ich ebenfalls noch an die passenden Granitplatten gedacht um ein wenig mehr zu entkoppeln.

Bzgl. der Raumakustik habe ich noch nichts in Betracht gezogen. Hast du Tipps? Vieles würde aber vermutlich bei der Regierung nicht durchgehen.
Ein Wohnzimmer ist und bleibt ja leider immer ein Kompromiss.

Was meinst du genau mit der Trennung LS zu Subs? LFE ist eingestellt. Nicht LFE + Main falls du das meinst. Sollte ich das ändern?

...ich denke, er meint die Übernahmefrequenz, ab welcher die subs von den Fronts übernehmen.
Alle Lautsprecher auf "klein" gestellt?

Würde die Fronts noch etwas nach vorne ziehen.

Hast Du mal getestet, einen sub hinter Deine Hörposition zu stellen? Da bin ich gerade dran....

Crash81 (Beitrag #25095) schrieb:

Das ich eigentlich die Front LS mit den Subs tauschen müsste, hat man mir gesagt. Bekomme ich aber visuell nicht in meinen Kopf rein

Kannst Du die Subs noch weiter in die Ecke verfrachten und die Fronts davor? Oder die Standboxen gegen Regalboxen tauschen und über den Subs betreiben. Die Fronts sollten aber schon weiter auseinander.

BassTrap (Beitrag #25100) schrieb:

Kannst Du die Subs noch weiter in die Ecke verfrachten.

Ja die Subs sollen bzgl. „Frequenzauslöschung“ weiter zurück.
Bezüglich „Raumakustik“ … so ein (unbehandelter) Wohn - Raum kann nicht klingen…

gigabub (Beitrag #25099) schrieb:

Alle Lautsprecher auf "klein" gestellt? Würde die Fronts noch etwas nach vorne ziehen. Hast Du mal getestet, einen sub hinter Deine Hörposition zu stellen? Da bin ich gerade dran

"Klein" scheint es beim Denon 4800 nicht mehr zu geben.
Der Punkt heißt nun: Übernahmefreq. und wurde automatisch auf "Vollbereich" bei allen LS eingestellt.
Neben der Möglichkeit, könnte ich bei Front, Center, Surround, Top Front und Top Rear noch auf 40Hz, 60, 80, 90, 100, 110, 120, 150, 180, 200 und 250Hz stellen.

Zum Vollbereich wird noch folgender Hinweis gegeben: "Wählen Sie Vollbereich, um dem Lautsprecher ein unbeschränktes SIgnal zukommen zu lassen".

Was heißt für Dich etwas noch vorne ziehen?

Der Sub hinter meine Hörposition war nichts für mich. Die neuen könnten on top auch zu groß dafür sein.

BassTrap (Beitrag #25100) schrieb:

Kannst Du die Subs noch weiter in die Ecke verfrachten und die Fronts davor? Oder die Standboxen gegen Regalboxen tauschen und über den Subs betreiben. Die Fronts sollten aber schon weiter auseinander.

Anbei noch ein paar weitere Bilder inkl. Abmessungen der "Sub Ecke"







Der Tausch der Standboxen gegen Regalbox wäre zukünftig mit Sicherheit möglich.
Kann der Sub unter die Regalbox oder ist das zu vermeiden?

Evlt. mit einer Wandhalterung oder ggf. mit einem Rack?



Was meinst du denn wie weit die Front LS vom TV weg sollten?

Hayford (Beitrag #25101) schrieb:

Ja die Subs sollen bzgl. „Frequenzauslöschung“ weiter zurück.

Vielleicht kannst du auch nochmal ein Blick auf die Bilder mit der Ecke und Maßen werfen.

Je weiter ein Sub von einer Wand weg steht, desto niedriger ist der Frequenzbereich, in dem es zu Auslöschungen kommt. 1/4 der Wellenlänge. Bei 80Hz ist das 1m, darunter noch weiter entfernt. Bei Dir besteht also kein Bedarf, den Sub näher an eine Wand zu stellen, aber es schadet auch nicht. Die Einmessung Deines X4800 hat den zusätzlichen Room-Gain durch die Eckaufstellung im Griff. Kannst sie getrost ganz ins Eck stellen. Das Gehäuse sollte aber nicht die Wand berühren.

Kann der Sub unter die Regalbox oder ist das zu vermeiden?

Klar kann er. Ist bei jeder Standbox auch so. Der/dieTieftöner einer Standbox wird/werden auch Woofer genannt.

Sieh bitte zu, daß Du alle Lautsprecher bei erstmal 80Hz trennst und damit keinen im Vollbereich betreibst. Kannst mit der Frequenz ja mal experimentieren. Double/Multi-Bass, also alle Lautsprecher und die Subs spielen Bass, klingt meist schlechter (löschen sich z.T. gegenseitig aus), als wenn der Bass nur vom Sub gespielt wird, vor allem bei zwei symmetrisch angeordneten.

Vollbereich : Deine Speaker spielen nun den kompl. Frequenzbereich , Sub kommt "nur" über den LFE Kanal
Ich würde da eher eine Übernahmefrequenz vergeben , 60, 70 oder 80 Hz für die Front . Rear , da sie kleiner sind eher 100 oder 120 Hz
So werden deine Lautsprecher entlastet und meistens klingt es auch besser.
Da ein Subwoofer halt eben besser diese unteren Frequenzen abspielen kann.
Deine LS werden es dir danken

Danke euch beiden, dass werde ich testen.

Ich hätte ja die Möglichkeit der LFE + Main Einstellung. Die nimmt den Lautsprechern doch auch den Bass oder?

Crash81 (Beitrag #25102) schrieb:

Hayford (Beitrag #25101) schrieb: Ja die Subs sollen bzgl. „Frequenzauslöschung“ weiter zurück. Vielleicht kannst du auch nochmal ein Blick auf die Bilder mit der Ecke und Maßen werfen.

Zum berechnen bräuchte man dieses Maß

(es wird also immer bis zur Front des LS gemessen) (gleiches gilt auch für alle LS – auch für die Front – LS), was dann ¼ Wellenlänge entspräche.
Bei 80 Hz sind das 1,07m (f = c / λ )

Angenommen dein Sub steht bei 0,71m dann hätte er eine Frequenzauslöschung bei ca. 120Hz.

Je näher Du den Sub an die Wand rückst, umso höher steigt diese Frequenz-Auslöschung, in Zahlen, wenn der sub z.B. 0,6m an die Wand rückt geht die Auslöschung auf 214Hz herauf und diese Auslöschung ist dem Sub „Schnuppe“ da für ihn nicht mehr relevant.

Gleiches bei dem Haupt LS, der Satellit hätte eine Auslöschung bei 1m Wandabstand z.B. bei 85Hz.

Es gilt also herauszufinden wo die Auslöschungen der beiden Systeme nicht ins Gewicht fallen.

Crash81 (Beitrag #25105) schrieb:

Ich hätte ja die Möglichkeit der LFE + Main Einstellung. Die nimmt den Lautsprechern doch auch den Bass oder?

LFE+Main: Subwoofer gibt alle Töne unter der eingestellten Übernahmefrequenz wieder, von ALLEN Kanälen. Alle auf Large gestellten Speaker geben den vollen Frequenzbereich wieder (wenn sie das schaffen ).
Jein, ohne jetzt ins Detail zu gehen, deine Haupt – LS können keinen „Bass“ (besser als der Sub)(die tun nur so).

Ich spiele schon Jahre mit dem „LFE+Main“ - oder nicht!

… und meine können schon gut „Bass“.

Aber wenn´s mal ans „Eingemachte“ geht,… dann kommt der 1/38...

18kg Chassis mit 80mm Hub.

Also stell mal wie üblich auf Small und nicht auf „Vollbereich“.
Und nochmal #25101 … so ein (unbehandelter) Wohn - Raum kann nicht klingen…

BassTrap (Beitrag #25103) schrieb:

Bei Dir besteht also kein Bedarf, den Sub näher an eine Wand zu stellen, aber es schadet auch nicht. ... Sieh bitte zu, daß Du alle Lautsprecher bei erstmal 80Hz trennst und damit keinen im Vollbereich betreibst.

Das habe ich nun so eingestellt mit den 80Hz. Scheint soweit zu passen.
Ich habe nun nochmal die LS weiter vom TV entfernt und auch noch vor gezogen. Den Subwoofer weiter an die äußere Wand. Also nicht weiter in die Ecke, sondern nur rechts rüber. Habe nochmal ein paar Bilder gemacht. Wenn das passt, würde ich so noch einmal neu einmessen.

Hayford (Beitrag #25106) schrieb:

Zum berechnen bräuchte man dieses Maß Angenommen dein Sub steht bei 0,71m dann hätte er eine Frequenzauslöschung bei ca. 120Hz. ... Ich spiele schon Jahre mit dem „LFE+Main“ - oder nicht! ... Also stell mal wie üblich auf Small und nicht auf „Vollbereich“. ein (unbehandelter) Wohn - Raum kann nicht klingen…

Also der Sub steht auf 75cm, wenn ich den Zollstock so wie auf deinem Bild ranhalte.

Was soll mir das mit dem LFE+Main jetzt sagen? Machen oder nicht

Wie gesagt, small scheint nicht mehr zu gehen. Habe jetzt wie vorgeschlagen wurde alle auf 80Hz gestellt.
Das mit dem unbehandelten Wohnraum weiß ich. Alles gut. Muss halt nur das Beste draus machen.

Moin,

ich an deiner Stelle würde beide Subs in die vorderen Ecken stellen, so nah als möglich.
Dann neu einmessen, und falls es dröhnen sollte über ein zusätzliches Antimode 8033 SII nachdenken, das brachte bei mir bei meinem ehemaligen Denon auch noch einen deutlichen Fortschritt.
Die Frontlautsprecher würde ich deutlich nach vorne holen, und gleichzeitig auch weiter auseinander ziehen.
Ja, sie stehen dann quasi auch vor den Subs, das ist dem Tiefton aber egal, stört nicht.
Damit solltest du aber eine viel bessere Bühnendarstellung und Dreidimensionalität bekommen im Vergleich zu bisher.

Trennung auf 80Hz unterschreibe ich, nur LFE ohne Main, und recht wichtig, in Audyssey den passenden Referenzpegel je nach Quelle einstellen,
bei mir was das z.B. immer 10dB, 0dB fettet immens auf.

Crash81 (Beitrag #25107) schrieb:

Also der Sub steht auf 75cm, wenn ich den Zollstock so wie auf deinem Bild ranhalte.

Dann ist bei 0,75 *4 eine Auslöschung bei ca. 114Hz. (ich würde ihn näher zur Wand rücken).

Crash81 (Beitrag #25107) schrieb:

Was soll mir das mit dem LFE+Main jetzt sagen? Machen oder nicht

Da die LS eben nicht das können was der Sub kann, auf NUR LFE stellen.

Crash81 (Beitrag #25107) schrieb:

Wie gesagt, small scheint nicht mehr zu gehen. Habe jetzt wie vorgeschlagen wurde alle auf 80Hz gestellt. Das mit dem unbehandelten Wohnraum weiß ich. Alles gut. Muss halt nur das Beste draus machen.

Die neuen AV-R´s haben keine "small" Anzeige mehr, sobald man den "Vollbereich" auf eine "Übergabefrequenz" (deine 80Hz) stellt ist das Quasi das Gleiche wie früher "small".
Ansonsten wie...

Prim2357 (Beitrag #25108) schrieb:

Moin, ich an deiner Stelle würde beide Subs in die vorderen Ecken stellen, so nah als möglich. Die Frontlautsprecher würde ich deutlich nach vorne holen, und gleichzeitig auch weiter auseinander ziehen.

....schon geschrieben.
Falls Du das anders hörst auch gut.

Crash81 (Beitrag #25105) schrieb:

Ich hätte ja die Möglichkeit der LFE + Main Einstellung. Die nimmt den Lautsprechern doch auch den Bass oder?

Nein. LFE und LFE + Main sind Einstellungen allein für die Subwoofer-Ausgänge und haben keinerlei Einfluß darauf, was die übrigen Lautsprecher spielen.

Die übrigen Lautsprecher haben für den Frequenzumfang, den sie spielen, eigene Einstellungen. Sie erhalten bei
Large den vollen Frequenzumfang.
Small den an der Crossover-Frequenz High-Pass-gefilterten Frequenzumfang.

Die Subwoofer-Ausgänge erhalten bei
LFE den LFE-Kanal plus bei
- Large nichts von dem so eingestellten Lautsprecher
- Small den an der Crossover-Frequenz Low-Pass-gefilterten Frequenzumfang von dem so eingestellten Lautsprecher.
LFE + Main den LFE-Kanal plus bei
- Large den an der Crossover-Frequenz Low-Pass-gefilterten Frequenzumfang von dem so eingestellten Lautsprecher
- Small den an der Crossover-Frequenz Low-Pass-gefilterten Frequenzumfang von dem so eingestellten Lautsprecher.

LFE und Small macht keinen Unterschied zu LFE + Main und Small.
Bei LFE + Main und Large dagegen spielen Sub und die so eingestellten Lautsprecher deren Bass.

Der LFE-Kanal geht immer an die Subs, sofern vorhanden. Andernfalls an die beiden Mains.
Ohne Sub können die Mains nicht auf Small gestellt werden, sie übernehmen die Funktion des Subs. Die übrigen Lautsprecher können ohne Sub schon auf Small gestellt werden. Deren Low-Pass-gefilterten Frequenzumfang spielen dann die Mains.