Der SVS Erfahrungs Thread

cine_fanat (Beitrag #25010) schrieb:

Kann der ein oder andere bitte berichten, wie die Haltbarkeit des PB-1000 ist. Habe zurzeit noch zwei Teufel M5500 und möchte wechseln. Die Teufel Subs sind rund 10Jahre alt und laufen immer noch. Was ich so von Klipsch gelesen habe war nicht so toll. Viele Defekte. Wie sieht es bei SVS aus?

Redest du vom alten Pb1000 oder meinst du den Pb1000 Pro?

Novak10

Dankeschön
Heute mal wieder paar Film Szenen geguckt und tja einfach nur geil

Dann hab ich ja Glück gehabt ,das ich nicht messen muss

LG Sven

Bass88 (Beitrag #25012) schrieb:

Redest du vom alten Pb1000 oder meinst du den Pb1000 Pro?

Genau den alten meine ich, also der PB-1000 (ohne Pro)

habe meinen ersten SB 1000 seit 2015 im Wohnzimmer stehen, keinerlei Probleme damit.
Der zweite SB 1000 im Filmzimmer läuft ebenfalls einwandfrei, ist aber auch noch neu.

Noch eine Frage: lieber zwei PB1000 oder nur einen PB1000 Pro? (ihr merkt meine Grenze ist so um die 1000€ )

Grundsätzlich sind zwei Subs besser. Allerdings müssen sie auch entsprechend zu stellen sein. Viele Leute knallen sich zwei Subs in die Front, recht dicht bei einander. Man bekommt dadurch akustisch allerdings nur einen großen Sub.

cine_fanat (Beitrag #25016) schrieb:

Noch eine Frage: lieber zwei PB1000 oder nur einen PB1000 Pro? (ihr merkt meine Grenze ist so um die 1000€ )

Zwei Subs, gut eingebunden und eingestellt, sind meist besser als einer.

na ja der pro hat die app da kannste alles vom sofa aus machen brauchst nie wieder was verrücken dahinter usw.
aber wenn du die richtigen einstellungen händisch treffen kannst was mit viel mühen behaftet ist sind 2 subs natürlich besser als einer harmonischer. fürs auge.

Der Mehrwert dieses kleinen PEQs steht in keinem Verhältnis zum Mehrpreis. Noch dazu weiß man nicht, was man wie einstellen soll, ohne gemessen zu haben oder messen zu können. Wenn man nun misst, hat man meistens ganz andere Werkzeuge zuhause parat, die einem besser helfen, als der integrierte eq.

ich finds bequem mit der app. kann man gut alles nach gehör einstellen das ist die beste messung weils einen gefällt was man da macht.und man braucht nix umbauen etc.
zum messen brauchste wieder ein haufen zubehör das kostet und sollte man da auch wissen was man macht was einen laien auch nix bringt der nur anschließen und hören möchte.
ist wie mit dirac da kommt man in eine endlose schleife was alles noch zusätzlich gekauft soll. wers geld hat machts wer nicht ist froh es nicht zu müssen.
und dann kommt noch dazu das man sich ewig mit beschäftigen muss was man tut und wenn nicht ruft es wieder spezialisten auf den plan die sich fürstlich bezahlen lassen und dann einen noch mehr messtechnik software für usw. aufschwatzen wollen.
zum schluß kauft wenn man ein budget von 3000 euro hat für nen avr einen für 1000 weil der rest fürs drum herum drauf geht was man brauchen sollte damit man loslegen kann. ich halte davon nix. will hören und nicht friemeln.
aber jedem das seine jedefalls isses eine große erleichterung und hilfe die svs subs mit der app.

Damit hast du natürlich Recht!

kommt halt drauf an was man will. wenn man gerne viel zeit verbringt mit und das geld investieren möchte zusätzlich machts man aus spaß an der sache.
aber ich habs halt gerne einfach bequem und zeit unintensiv. nutze die zeit lieber es zu nutzen als die zeit nur fürs messen usw.

Du musst doch nicht lange rumfriemeln, mit dem AVR vernünftig Einmessen und gut ist.
Wofür brauche ich ne App, garnicht
Passt bei Filmen und Musik meine beiden sb 2000
Ansonsten gibt es noch bei Denon die Quick Select Tasten.

Naja, was Viele AVRs im Bassbereich so ausspucken ist nicht unbedingt das Gelbe vom Ei und mit einer brauchbaren Justierung mit Kontroll und Einstellmessungen (REW, Carma) ist sehr oft noch eine Verbesserung möglich.

Deshalb ist der Antimode da eine wahre Wunderwaffe.

Hallo zusammen,

ich habe seit heute den SB 1000 Pro und wollte einmal nachfragen - weil ich nicht so tief in der Materie drin bin - ob mein Vorgehen bzgl. des Anschlusses und Einrichtens mit einem AV-Receiver (Marantz Cinema 50) so korrekt war.

Die SVS-Anleitung sagt ja, für eine Kalibrierung mit 'nem AVR die Lautstärke auf -10 db, Phase auf 0 ° und LowPassFilter auf AUS bzw. auf LFE Mode Active zu stellen.
Verbunden habe ich mit einem Standard-Audio-Cinch-Kabel (btw. braucht man zwingend eines, wo "Subwoofer-Kabel" draufsteht?)
Während der Einmessung meinte der Marantz, der Sub sei zu laut eingestellt und ich sollte seine Lautstärke so anpassen, dass 75 dB erreicht werden. Sub stand dann letztlich auf -19 dB. Nach der Messung habe ich die Front- und den Centerlautsprecher auf klein mit einer Trennfrequenz von 80 Hz gestellt und passe nun die Lautstärke des Subs per App an, wie ich es für richtig halte.

Passt das so?

Lieben Dank für 'ne kurze Rückmeldung.

Moin,

ich würde letztlich die Lautstärke welche du nach deinem Geschmack einstellst am AVR vornehmen.

Bevor du das machst aber beachten das wenn du nachträglich den Audyssey Dyn.EQ nutzt, sich das Bassverhalten wieder grundsätzlich ändert, je nach dessen eingestelltem Referenzpegel.

Prim2357 (Beitrag #25028) schrieb:

Moin, ich würde letztlich die Lautstärke welche du nach deinem Geschmack einstellst am AVR vornehmen. Bevor du das machst aber beachten das wenn du nachträglich den Audyssey Dyn.EQ nutzt, sich das Bassverhalten wieder grundsätzlich ändert, je nach dessen eingestelltem Referenzpegel.

Danke für die Antwort.
Welchen Grund hat es, die Sub-Lautstärke über den AVR anzupassen und nicht über den Sub selbst?
Die Anleitung ist da etwas kryptisch, da sie erst das eine, dann das andere empfiehlt:

HINWEIS: Wenn Sie den Subwoofer lauter als den automatisch vorab eingestellten Pegel laufen lassen möchten, stellen Sie den Kanalpegel des Subwoofers im AV-Receiver-Menü nach oben ein, bis Sie die von Ihnen gewünschte Lautstärke und Leistung erhalten. Viele Kunden wünschen eine Erhöhung um 2-4 dB zum anfänglich eingestellten Pegel. Die Lautstärke kann von Ihrem Mobilgerät über die kostenlose SVS-App oder die Tasten an der Bedienerfläche auf der Rückplatte geregelt werden.

Das Ganze zu erklären ist etwas kompliziert und hängt mit dem Einpegeln generell zusammen. Ich kann da Prim2357 aber nur zustimmen.
Normalerweise regelt man NICHT am SW, sondern nur im AVR. Das liegt daran, dass man mit dem herunterregeln am SW eigentlich Dynamik beschneidet. Normalerweise würde ich persönlich sagen, 100 % am SW und dann im AVR herunterregeln und dann höher anpassen - auch im AVR, wenn man mehr Bass möchte.
Der Grund ist eben die Dynamik. Hat man mal eine 'stärkere' Bassspur, dann wird diese nicht durch die LS-Einstellung am SW begrenzt. Von daher kann ich diese Vorgehensweise, die von allen Einmessprogrammen, meines Wissens unterstützt wird, auch nicht ganz nachvollziehen. Da aber die meisten Programme nur 12 oder auch mal 15 dB regeln können, reicht das oft nicht aus, den SW unter Kontrolle zu bringen. So auch bei mir, der PB16 Ultra läuft auf - 24 dB - eigentlich heftig.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #25030) schrieb:

Das Ganze zu erklären ist etwas kompliziert und hängt mit dem Einpegeln generell zusammen. Ich kann da Prim2357 aber nur zustimmen. Normalerweise regelt man NICHT am SW, sondern nur im AVR. Das liegt daran, dass man mit dem herunterregeln am SW eigentlich Dynamik beschneidet. Normalerweise würde ich persönlich sagen, 100 % am SW und dann im AVR herunterregeln und dann höher anpassen - auch im AVR, wenn man mehr Bass möchte.

Danke sehr. Das hieße dann, dass ich den Sub nicht auf den -19 dB, die ich für die Einmessung durch den Marantz brauche, nach der Messung stehenlasse, sondern diesen auf Max stelle und die Lautstärke im AVR dann wieder runterregele?!? Weiß gar nicht, ob das um so viele dB dann geht.

Lass den Unsinn, das wird nicht funktionieren, ist auch der völlig falsche Ansatz. Kein AVR auf der Welt hat die Fähigkeit, einen voll aufgedrehten Sub wieder auf das korrekte Maß runterzuregeln. Nicht mit einer Regulierung von max. -12-15db.

Lass es, wie es normal ist und Sinn macht, nämlich auf den Pegel, den du vor der Einmessung einstellen musstest, um die besagten 75db zu treffen. Und wenn dir dann nach deinem persönlichen Gusto trotz DynEQ noch zu wenig Bass da ist, gibst du halt am AVR n paar db dazu. Aber irgendwas maximieren, um es dann wieder brachial zu minimieren zu versuchen, macht keinen Sinn. Und ist technisch wie gesagt eh kaum möglich.

JSB1750 (Beitrag #25027) schrieb:

… und passe nun die Lautstärke des Subs per App an, wie ich es für richtig halte. Passt das so?

Ja, dass passt so, denn im Gegensatz zum AVR kannst Du in der App ja mehrere Profile ablegen, als bspw. Musik, Film und auch die Originaleinmessung so einem Speicherplatz zuordnen. Dadurch bleibt die Einmessung vom AVR unberührt.

JSB1750 (Beitrag #25031) schrieb:

Danke sehr. Das hieße dann, dass ich den Sub nicht auf den -19 dB, die ich für die Einmessung durch den Marantz brauche, nach der Messung stehenlasse, sondern diesen auf Max stelle und die Lautstärke im AVR dann wieder runterregele?!? Weiß gar nicht, ob das um so viele dB dann geht.

Nein, du regelst am Subwoofer vor der Einmessung den Subwoofer so hoch, das der Marantz sein o.k. gibt.
Dann misst du ein, und danach eben am AVR nachregeln wenn nötig.

Prim2357 (Beitrag #25034) schrieb:

… und danach eben am AVR nachregeln wenn nötig.

Genau das macht er halt nicht, wenn er die App hat.

Wenn er am avr regelt, regelt er immer das eingemessene hoch und runter. Wenn er per App regelt, verläßt er das eingemessene egal ab, hoch und runter oder sonst was. Das klingt dann anders. So ist es jedenfalls bei mir.

Er erhöht in der App einzig den Pegel.

Wenn ich was in der app ändere an pegel etc. Messe ich neu ein audyssey. Wenn nicht klingt es anders für meine Ohren.

Das ist ja Dein persönliches Ding, war aber nicht die Frage hier.

JokerofDarkness (Beitrag #25037) schrieb:

Er erhöht in der App einzig den Pegel.

Und das rate ich ihm ab, die App kann man ja haben und trotzdem den Pegel am AVR verstellen.
Und wer er das unbedingt ständig weil bequemer in der App rumregeln will, dann soll er das tun. Kein Beinbruch.

Warum rätst Du ab?

Der Gainregler hat die Aufgabe, das Ausgangssignal an das Eingangssignal anzugleichen, bzw. er verstärkt das Eingangssignal. Das stellt man einmal richtig ein (vor einer Audyssey-Einmessung z.B.) und damit ist die Aufgabe erledigt, ein "sauberes" Eingangssignal zu erhalten.

Alles was jetzt noch folgen sollte, ist der Abgleich in diesem Fall unseres Subwoofers an die Lautstärke des restlichen Systems. Dafür gibt es andere Regler als den Gain am Subwoofer.

Ob es nun bei Svs auch so gewollt ist, ihn über die App nach der Messung für die Lautstärkeeinstellung zu ändern, ist mir nicht klar, es gibt aber an einem PB 2000 Pro auch lediglich einen Regler für Gain, den selbigen auch in der App. Es spricht aber nichts gegen einen Einstellung im AVR.

Zu den oft erwähnten "emotionalen Kraftausdrücken":
Ich hab nicht mehr Watt, wenn ich den Gainregler voll aufdrehe und erst recht nicht, wenn ich kaum aufdrehe und der Subwoofer schon so unglaublich laut geht...Die Endstufe besitzt ein Potenzial, je nach Wirkungsgrad, das mehr oder weniger abrufbar ist.

Gruß Markus

@Novak10: was genau willst Du eigentlich sagen?

Hallo Leute, was wäre für mich vernünftiger, ein SVS 2000 oder SVS 1000 Pro?
Lautsprecher habe ich in der Front Rubicon 6/Center, der Rest Fazon SAT. AVR Denon 4500

Möchte meinen uralten Teufel 5000 Klotz endlich mal tauschen.

Der 1000 pro hat die app und der normale 2000 nicht, benötigt man die APP überhaupt?

Koloss78 (Beitrag #25044) schrieb:

Hallo Leute, was wäre für mich vernünftiger, ein SVS 2000 oder SVS 1000 Pro? Lautsprecher habe ich in der Front Rubicon 6/Center, der Rest Fazon SAT. AVR Denon 4500

Du hast nen vernünftigen AVR mit gutem Einmesssystem. Meines Erachtens kannst auf den pro verzichten und den SB 2000 nehmen. Willst du basteln/probieren und es dir das Geld wert ist, nimmst den pro.

BAssTrap schrieb:

@Novak10: was genau willst Du eigentlich sagen?

Hmm, von dir hätt ich mir "eigentlich" eine andere Attitüde erwartet...

Novak10 (Beitrag #25042) schrieb:

Der Gainregler hat die Aufgabe, das Ausgangssignal an das Eingangssignal anzugleichen, bzw. er verstärkt das Eingangssignal. Das stellt man einmal richtig ein (vor einer Audyssey-Einmessung z.B.) und damit ist die Aufgabe erledigt, ein "sauberes" Eingangssignal zu erhalten.

Das ist alles nur so halb richtig und das sind alles keine Gain-Regler, sondern Lautstärkeregler. Ein Gain-Regler an einem Mischpult dient tatsächlich dazu, die Vorverstärkung anzupassen. Dazu gibt es den Gain-Regler, um unterschiedliche Quellenlautstärken anzugleichen, damit wenn ich den Fader - Lautstärkeregler - auf 0 dB schiebe, alle Quellen bei dieser Stellung gleich laut sind.
Dabei geht es um Lautstärkeverhältnisse und nicht um eine Verstärkungskette oder Kette von Lautstärkeeinstellungen.

Beim Subwoofer haben wir zwei, wobei das Subwoofer-Signal nicht übersteuern kann, was ich normalerweise mit einem Gain-Regler beeinflussen würde. Typischerweise haben wir einen Lautstärkeregler am SW und eine sagen wir +/- 15 dB Einstellung der Lautstärke des SW im AVR, die aber am Anfang auf 0 dB steht, also neutral.
Mit dieser Einstellung stelle ich die Lautstärke des SW so ein, dass ich 75 dB messe. Danach lasse ich den Lautstärkeregler am SW unangetastet und stelle im AVR das Lautstärkeverhältnis zu den anderen LS des Systems ein. Daher sollte man - vorzugsweise - später eine manuelle Korrektur des SW auch im AVR einstellen. Das ist zumindest genauer als ein Poti auf der Rückseite des SW, was übrigens absolut gleich zur Einstellung der Lautstärke in der App ist. Dadurch bewegt man den Regler am SW über Software, weil das in einem DSP sowieso elektronisch geschieht.

Es ist also - meiner Meinung nach - tatsächlich egal, ob man die Lautstärke am SW selbst oder im AVR einstellt. Das gilt natürlich nur bei einer manuellen Anpassung nach der Einmessung. Bei einer Neueinmessung, sollte man darauf achten, den SW wieder auf 75 dB einzupegeln und diese Grundeinstellung dann am SW selber vorzunehmen.

Die nur nochmal zu dem Thema und dem Thema Gain und Lautstärke. Gain ist eine Vorverstärkung und keine Lautstärkeanpassung.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #25046) schrieb:

Novak10 (Beitrag #25042) schrieb: Der Gainregler hat die Aufgabe, das Ausgangssignal an das Eingangssignal anzugleichen, bzw. er verstärkt das Eingangssignal. Das stellt man einmal richtig ein (vor einer Audyssey-Einmessung z.B.) und damit ist die Aufgabe erledigt, ein "sauberes" Eingangssignal zu erhalten. Das ist alles nur so halb richtig und das sind alles keine Gain-Regler, sondern Lautstärkeregler. [...] Die nur nochmal zu dem Thema und dem Thema Gain und Lautstärke. Gain ist eine Vorverstärkung und keine Lautstärkeanpassung. Viele Grüße m

Danke für dein Statement.

Ich glaub, du wirfst da ein paar Dinge durcheinander, die ich so nicht geschrieben hab. Ich hab zum Beispiel keinen Lautstärkeregler am Sub - hast du wirklich einen?. Lediglich die Eingangsempfindlichkeit darf ich regeln. Ersetze bitte "verstärkt" durch "gleicht an" in meinem ersten Absatz.

Ich denk auch nicht, dass es egal ist, ob ich die Lautstärke am AVR oder den Gain am Sub erhöhe, denn bei letzterem erhöhe ich auch das Rauschen im Sub.

Grüße Markus

Novak10 (Beitrag #25042) schrieb:

Ob es nun bei Svs auch so gewollt ist, ihn über die App nach der Messung für die Lautstärkeeinstellung zu ändern, ist mir nicht klar …

Eindeutiger und vor allem selbsterklärender als der Screenshot der App weiter oben geht es nicht mehr. Was daran für irgendjemand nicht klar sein kann, weiß derjenige wohl nur noch selbst.

Hier wird ein unnötiges Fass aufgemacht, weil jemand ein wenig nachregeln will - unfassbar!

Gain am Sub? Der Drehknopf stellt die Signalstärke für den Poweramp ein, ist also ganz einfach nur der Lautstärkeregler des Preamps.
Gain gibt's vielleicht bei
- PC->Vollverstärker
- Plattenspieler->Vollverstärker
- Mikrofon->Mischpult
Dient u.a. dazu, das Optimum zwischen SNR und Clipping einzustellen.

Wenn man bei der Kombination AVR-Sub überhaupt von Gain sprechen kann, dann ist das die +-dB-Einstellung im AVR. Aber ganz bestimmt nicht der Drehknopf am Sub.

JokerofDarkness (Beitrag #25048) schrieb:

Novak10 (Beitrag #25042) schrieb: Ob es nun bei Svs auch so gewollt ist, ihn über die App nach der Messung für die Lautstärkeeinstellung zu ändern, ist mir nicht klar … Eindeutiger und vor allem selbsterklärender als der Screenshot der App weiter oben geht es nicht mehr. Was daran für irgendjemand nicht klar sein kann, weiß derjenige wohl nur noch selbst. Hier wird ein unnötiges Fass aufgemacht, weil jemand ein wenig nachregeln will - unfassbar! :cut

Warum das am Sub ein Gain-Regler sein soll, erschließt sich mir auch nicht.
Auch beim PB 2000 Pro, den Novak10 angesprochen hatte, heißt es nicht nur direkt am Sub, sondern auch in der App und Anleitung VOLUME.

Hätte ich gewusst, dass das Thema so heiß und umfangreich diskutiert werden würde, hätte ich vermutlich nicht gefragt, sorry.
Werde nun, denke ich, eher über die App regeln, weil das einfach komfortabler ist. Glaube auch nicht, dass ich dann ein merklich lauteres Grundrauschen wahrnehmen werde, als wenn ich im AVR was(auch immer) hochsetze.

Alles gut JSB,

man lernt ja nie aus. Dann mach’s über die app.

[…]
Gain control differs from volume control in that it adjusts output relative to the input levels,
whereas volume controls adjust the actual output level irrespective of input.
[…]

Mit dieser Aussage von SVS selbst mach ich das Fass, das ich unnötigerweise aufgewacht habe, wieder zu.
War eigentlich ganz interessant, eure Meinung zum Thema zu hören.

Einen schönen sonnigen Tag!
Gruß Markus

Mein SVS PB1000 gibt nur noch ein periodisches Wummern von sich.
Ich habe dazu einen Thread erstellt. Vielleicht kennt hier ja jemand eine Lösung!

Novak10 (Beitrag #25051) schrieb:

Alles gut JSB, man lernt ja nie aus. Dann mach’s über die app. […] Gain control differs from volume control in that it adjusts output relative to the input levels, whereas volume controls adjust the actual output level irrespective of input. […] Mit dieser Aussage von SVS selbst mach ich das Fass, das ich unnötigerweise aufgewacht habe, wieder zu. War eigentlich ganz interessant, eure Meinung zum Thema zu hören. Einen schönen sonnigen Tag! Gruß Markus

Danke sehr, ich fand es nur komisch, dass bei denen überall sonst nur von Volume gesprochen wird. Der Begriff Gain taucht bei denen halt nur im Glossar auf:

Gain control on a subwoofer lets a user adjust the bass levels, or amplitude, to perfectly blend the output with other speakers in a home theater or hifi system to achieve optimum sound quality. Gain control differs from volume control in that it adjusts output relative to the input levels, whereas volume controls adjust the actual output level irrespective of input. All SVS subwoofers offer variable gain control to let a user achieve their ideal bass response. One thing to remember is there is no “right” setting for gain controls, it’s an adjustable setting used to ensure proper bass levels during the calibration process.

Habe im übrigen auch noch einmal in der englischen Anleitung nachgeschaut, da ist es auch nicht wirklich eindeutig. Da sagen sie, man soll eher im AVR den Level anheben, Volume über Sub oder App.

NOTE: If you want to run the subwoofer louder than the initial auto-set-up level, adjust the subwoofer channel level upward in the AV receiver menu until you get the experience and performance you want. An increase of 2-4 dB louder than initial set-up level is common for many customers. Volume can be controlled from your mobile device via the Free SVS App or using the buttons on the rear panel interface.

Ist aber jetzt auch egal, ich betrachte meine Frage als diffus geklärt und entlasse Euch in die Welt mit anderen (möglichst Hifi-bezogenen) Problemen.

Tu mich echt schwer mit der Entscheidung welcher Sub es werden soll bzw. es werden auf jeden Fall zwei werden. Hatte immer zwei und so soll es auch bleiben.
Entweder zwei PB1000Pro oder zwei SB2000Pro. Hatte bisher und momentan noch zwei Teufel M5500 Subs, die sind portet und ziemlich "schwammig"
deswegen hatte ich an SB gedacht beim nächsten Kauf.
Die ganzen YT Videos helfen mir nicht wirklich, machen mich eher noch bekloppter.

Sorry falls ich hier nicht 100% richtig bin, ist schliesslich der SVS Erfahrungs-Fred nicht Kaufberatung.

ich habe einen SB2000Pro, und ich liebe ihn. Was ich damit sagen will: ich kenne weder Deinen Raum noch habe ich Erfahrung mit dem PB1000Pro.
Aber was Verhaltenspsychologie und Kaufentscheidungen angeht, kann ich Dir sagen: wenn nicht der Kaufpreis der limitierende Faktor ist, ist es schöner, übers Ziel hinauszuschiessen statt sich zu ärgern, das gewünschte Ziel nicht ganz erreicht zu haben.

Ich habe mir zwei PB 1000 pro gekauft und ich bin zu Frieden.
Fals du auch gern mal Filme schaust ist es eine gute Wahl.

nimm 2 sb 2000pros, ich hab 2 dieser knufflinge, was diese 2 kleinen wesen für meine ohren leisten.

Oder zwei SB 3000 ....

ja die sind auch noch knuffig

Falls es deine Entscheidung hilft ,ich bin von einem SVS 1000 PRO auf den sb 3000 gewechselt und bereue wirklich nichts.

Und kann dir daher nur den SB 2000pro empfehlen
Sollte Geld nicht so wichtig sein, nimmst den SB 3000 aber wenn du die Daten vergleichst mit dem SB2000 pro wirst du nicht so viel Unterschied feststellen.

Der eine oder andere kennt mich hier schon etwas länger
Und weiß das ich wenn ich den SB 2000 pro gekauft hätte,keine Woche später hier wieder gefragt hätte,wäre es nicht doch besser den SB 3000 zu kaufen.
Und das wollte ich mir und vorallem allen anderen ersparen