SB12 vs BK 300

Maikj schrieb:

Hallo Osscar ! Ich dachte, das SL-100 misst erst ab 31,5 hz ???

Irgendwo hast du Recht, habe auch gerade die BDA vor mir liegen und da steht definitiv 31,5 Hz - 8KHz!
Verstehe dann nicht, wieso er trotzdem was angezeigt hat ?
Komisch komisch

Ich denke, alles unter 30Hz kann man dann nicht mehr als "genau" gelten lassen!
Wie kann man denn sonst messen, wie tief sein Sub spielt ?

Edit:
Habe jetzt gelesen, dass bei manchen Pegelmessern eine Korekturtabelle dabei ist, die man unter einer bestimmer Frequenz dazu adieren soll!
Bei dem SL-100 war natürlich nichts dabei

Hi !!

Lese dich mal in das Einpegelungs FAQ ein, da steht so einiges drin !

Mich wundert auch, wie bei 10 hz so eine db Zahl erreichst. Ich habe bei keinem meinem Subs etwas nennenswertes gehört.
Auch nicht leicht darüber, und der Klipsch geht Berichten nach schon sehr tief...

Gruss

Maik

Alle diese "Instrumente" zeigen von 0 Hz aufwärts was an, es ist nur eine Frage wie genau. Eine Angabe von -8dB bei 31,5Hz ist schon eher ärmlich, und vermittelt eine "Genauigkeit" 31,5), die einem nichts bringt. Auf Messwerte unter 35Hz würde ich da nicht viel geben.
Mit kalibriertem Mikro kostet ein SPL Meter auch mal locker mehrere hundert EUR bevor man den Ergebnissen trauen kann.

Preiswerte SPL Meter sind m.E. nur für vergleichende Messungen bei einem selbst zu gebrauchen, nicht für Absolutmessungen im Vergleich zu anderen Besitzern.

Also ich bin nicht der einzige, der so ein Pegel um die 15 Hz hat ! Will jetzt nicht abstreiten, dass kein Messfehler unter 30 Hz vorliegt!
Der User "mstylez" hat ähnliche Werte bei sich gemessen!
Hier nachzulesen:
http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=19
Dies liegt bestimmt auch dadran, dass Aydessey in den tiefen Frequenzen den LFE manchmal sogar um 20db anhebt!
Es gab auch schon Leute, die durch Aydessey ihren Sub in Rente geschickt haben, weil dieser es nicht mehr geschaft hat es wiederzugeben und keine Schutzschaltung verbaut hatte!
Die erste Serie der Monolith hatte diese Schutzschaltung auch nicht!

Bin mich jetzt wieder bischen am einlesen was einpegeln etc. angeht! Mein Gott haben wir ein kompliziertes Hobby !

@Maikj
Falls du den selben Pegelmesser hast, dann probier es mal bei dir aus was du für Werte rausbekommst!
Sinustöne gibt es hier:
http://www.snapbug.ws/sinewaves/

Hi !

Hab ich nicht und brauche ich auch nicht ( mehr ). Den mit einem 2. Sub spiele ich nicht mehr rum. Ist beim Klipsch auch nicht nötig aus meiner Sicht.

Ich würde da auf den Rat von Bass-Oldie hören.

Gruss

Maik

@ knX und kraLLy
Ich kann euch also nicht genau sagen, wie tief diese bei mir spielen!
Ist schon aber ordentlich (nach Gehör)

na ordentlich reicht ja auch
Aber Danke für deine Mühe und hoffe du hast deine Nachbarn nicht zu sehr geärgert

knX schrieb:

ok, dann weiß man ja mit was man in der Wirklichkeit ungefähr rechnen muss und wo bestellt wird. Mir kamen die 20 Pfund auch sehr unrealistisch vor.

die 20 pfund stimmen schon.

der monolith sprengt scheinbar irgendeine bestimmte packmaß/gewichts-grenze und kostet deshalb erheblich viel mehr im versand, ich hatte ja gefragt und mir sagte man damals wie gesagt 140 pfund (nach österreich), deshalb hab ich ja dann doch den XLS200 mit 25 pfund (nach österreich) bestellt

[quote="Infi."][quote="knX"]der monolith sprengt scheinbar irgendeine bestimmte packmaß/gewichts-grenze und kostet deshalb erheblich viel mehr im versand, ich hatte ja gefragt und mir sagte man damals wie gesagt 140 pfund (nach österreich)...[/quote]

ja, der wahnsinn... der monolith wiegt fast so viel wie meine frau.

das ist doch eine sehr gute Nachricht

Danke.

ja, bei mir geht es jetzt auch los... nach über zwei wochen mal nachgefragt... keine antwort.
ich glaube tom braucht mehr mitarbeiter.

Schreib an alle Mail adressen, die du von Bk hast !
Viel Glück

also die Kommunikation mit BK scheint ja wirklich holprig zu sein, kann man sicher noch verbessern.
Mal schauen, bei mir dauert es sicher noch 2 Monate bis ich mir einen Sub zulege oder selber baue. Mal schauen was sich bei BK bis dahin getan hat in dieser Hinsicht und wie der Pfundkurs dann aussieht :>

knX schrieb:

also die Kommunikation mit BK scheint ja wirklich holprig zu sein, kann man sicher noch verbessern.

also bei mir ist zwischen bestellen und sub in der hand halten nichtmal eine woche vergangen

knX schrieb:

also die Kommunikation mit BK scheint ja wirklich holprig zu sein, kann man sicher noch verbessern.

Für die schlechte Kommunikation ist BK schon seit Jahren bekannt! Glaube kaum, dass sich da was ändern wird!

Infi. schrieb:

also bei mir ist zwischen bestellen und sub in der hand halten nichtmal eine woche vergangen

Du hast deinen auch aus Ebay , also denke ich das sie diesen auch auf Lager bzw. fertig gestellt hatten!

Übrigens werden meine beiden am Samstag auf Herz und Nieren getestet. Da ist nähmlich meine einzige Nachbarin ausser Haus und zusätzlich kommt ein Forummitglied zu mir, der sich seit 16 Jahren mit dem Hobby beschäftigt! und mir sicherlich noch den ein oder anderen Tip geben kann.

Habe jetzt auch die letzte Zeit viel Musik mit den beiden gehört, bin einfach zufrieden! Man merkt diese kaum, aber sobald man diese ausschaltet fehlt aufeinmal was!
Vorallem bei "Alison Krauss - It doesn't matter" ab 2:05min einfach Geil wie tief sie spielen!
Ist normalerweise nicht mein Musikgeschmack, aber kann jedem dieses Lied empfehlen, der wissen will was in seiner Anlage steckt!

trauerst du dem 932 hinterher?

na bei dem Lied machen meine Boxen auch schon ordentlich Bass, aber mit Sub sicher ein schmaus
Ich bin auf euer Zusammentreffen gespannt und was Ihr uns dann für Eindrücke liefern könnt.
Und das Wichtigste ist das Ihr jede Menge spaß habt, daran habe ich aber keinen Zweifel

Wenn ich Samstag nicht arbeiten müsste würde ich mich doch glatt noch einladen, nachdem du diese schon mal ausgesprochen hast. (=

Für die schlechte Kommunikation ist BK schon seit Jahren bekannt! Glaube kaum, dass sich da was ändern wird!

Das ist natürlich ein Negativpunkt, stellt sich die Frage wie es bei einer eventuellen Garantieabwicklung abläuft, ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, nur mal Interesse halber.

Du hast deinen auch aus Ebay , also denke ich das sie diesen auch auf Lager bzw. fertig gestellt hatten!

Nehme an Ebay UK? Werde da gleich mal etwas schmökern

tss schrieb:

trauerst du dem 932 hinterher?

hehe. Nach der Sch... was ich mit dem 932 durchgemacht habe, kann man nur froh sein das dieser weg ist !!!
Gefühlsmässig wird denke ich ein Monolith es schwer haben um Druck und Pegelmässig mit dem 932 es aufnehmen zu können!
Habe aber auch noch nicht alles aus dem Monolith rausgehollt, will diese erstmal langsam einspielen und nicht sofort prügeln !
Aber bis Samstag, dürften diese warm genug sein, dann kann ich auch mehr sagen!
Präzision, Aufstellung da ist der Monolith deutlich besser!

knX schrieb:

na bei dem Lied machen meine Boxen auch schon ordentlich Bass

Habe ich auch bei meinen Ventos gedacht, aber da geht deutlich mehr!

knX schrieb:

Wenn ich Samstag nicht arbeiten müsste würde ich mich doch glatt noch einladen, nachdem du diese schon mal ausgesprochen hast. (=

nimm dir Frei

knX schrieb:

Das ist natürlich ein Negativpunkt, stellt sich die Frage wie es bei einer eventuellen Garantieabwicklung abläuft, ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, nur mal Interesse halber.

Also alles was ich im avsforum lesen konnte, gabs keine Probleme wenns um Garantiefälle ging!

knX schrieb:

Nehme an Ebay UK? Werde da gleich mal etwas schmökern :D

Ja genau! Ab und zu bieten sie da schonmal einen an!
Hab mal gelesen, dass es die sind wo die Kunden ihren Auftrag storniert haben!

osscar schrieb:

Ja genau! Ab und zu bieten sie da schonmal einen an! Hab mal gelesen, dass es die sind wo die Kunden ihren Auftrag storniert haben!

jo, aber ich glaube sie verkaufen da auch so welche, dafür sind nämlich relativ oft schwarze xls200 und monolith drin, glaub nicht, dass da jede woche einer storniert wird

frei nehmen ist nicht, dafür sind wir in der Küche momentan zu unterbesetzt.

Jup habe gerade mal bei UK geschaut, aber so richtig was drin ist für mich nicht, naja das liebe Geld sagt eh noch nein :>

Infi. schrieb:

jo, aber ich glaube sie verkaufen da auch so welche, dafür sind nämlich relativ oft schwarze xls200 und monolith drin, glaub nicht, dass da jede woche einer storniert wird :D

Wenn man was bei BK bestellt und nach 3 Wochen denen eine mail schreibt und eine Woche später noch keine Antwort hat, kann ich mir durchaus vorstellen, dass diese Subwoofer von Kundenstornierungen sind ! Nicht jeder hat soviel Geduld wie manch einer oder gar ich !

Equilibrium schrieb:

ja, bei mir geht es jetzt auch los... nach über zwei wochen mal nachgefragt... keine antwort. :D

noch immer nicht ?

nööö... nix zu hören. grad vorhin wieder ne mail geschrieben.
schätze man muss erst mit storno drohen.

Equilibrium schrieb:

schätze man muss erst mit storno drohen. ;)

Irgendwo gebe ich Dir Recht !

Soeben war Retro-Markus (übrigends ein sehr netter Kerl ) bei mir und hat mir aufjedenfall die ein oder andere Sache ausführlich erklärt!
Zusätzlich hat er sein Analoges Messgerät und Stativ mitgebracht (nochmal danke dafür), womit wir alles nochmal neu eingemessen haben.
Anschließend haben wir uns paar Filmausschnitte angeschaut und er war aufjedenfall zufrieden, was die 2 Monolith geleistet haben ! Dabei waren diese überhaupt nicht ausgelastet und wir haben nicht gerade leise geschaut !
Ich für mich muss sagen, dass ich irgendwo ein "Bass-Junkie" bin und es mir besser gefällt wenn ich den LFE um ca. 5db angehoben habe! Aber das ist auch irgendwo Geschmackssache!
Ich denke das es bei mir dadran liegt, dass ich einen 15er Sub im Auto habe und es dann zu Hause als zu leise und nicht zu druckvoll empfinde!
Ich kann euch nur sagen, dass 2 Monolith auf 16qm doch schon irgendwo zu übertrieben sind!

mhmhmh.... grad wieder ne mail an alle bk-adressen raus.
ich finde das bescheuert... ein knappes "ok und die lieferung verzögert sich" - das würde mir echt ausreichen, aber mails ignorieren...

Equilibrium schrieb:

ein knappes "ok und die lieferung verzögert sich" - das würde mir echt ausreichen, aber mails ignorieren... :Y

Genauso habe ich mich auch gefühlt!
Heute würde ich auch keine mails an BK schicken!
1. Sie arbeiten am WE nicht!
und
2. kannst du dir vorstellen, wie das Postfach vom Tom am Montag aussieht !

hoho... good and bad.
tom hat geantwortet das mein sub ready for shipping ist.
dummerweise ist aufgrund irgendeines sicherheitslecks meine visa gesperrt und ich warte aktuell auf ne neue.

war ja irgendwie klar.

Equilibrium schrieb:

dummerweise ist aufgrund irgendeines sicherheitslecks meine visa gesperrt und ich warte aktuell auf ne neue.

Bist dir sicher das diese gespeert ist ?
Bei mir lag auch irgendeine Sicherheitsüberprüfung vor und Tom konnte das Geld nicht abbuchen! Erst nachdem ich mit MasterCard telefoniert hatte, ging es!

osscar schrieb:

Equilibrium schrieb: dummerweise ist aufgrund irgendeines sicherheitslecks meine visa gesperrt und ich warte aktuell auf ne neue. Bist dir sicher das diese gespeert ist ? Bei mir lag auch irgendeine Sicherheitsüberprüfung vor und Tom konnte das Geld nicht abbuchen! Erst nachdem ich mit MasterCard telefoniert hatte, ging es!

ja, sicher. hab diesbezüglich ein schreiben meiner bank erhalten.

Equilibrium schrieb:

ja, sicher. hab diesbezüglich ein schreiben meiner bank erhalten.

Das ist natürlich Pech ! Vorallem jetzt, wo der Sub versand fertig ist!
Mein Beileid Dafür ist aber TNT ziemlich schnell !

hoffe das die karte mi/do hier ist...

@ Equilibrium

und ? Sub schon unterwegs ?

geht angeblich heute raus.

verdammt! gerade nen anruf von zuhause bekommen... ein paket aus essex wurde angeliefert und es ist groß.
(wann kann ich feierabend machen?)

lol,

viel spaß =)

Antimode auch schon da?

Equilibrium schrieb:

verdammt! gerade nen anruf von zuhause bekommen... ein paket aus essex wurde angeliefert und es ist groß. :D

Glückwunsch !

Würde mich über paar Bilder freuen !!!!

hehe, ich habe ab heute Urlaub, wenn du magst fahr ich schonmal bei dir vorbei und kümmere mich um dein Schätzchen

@hexacetat: ja ,antimode ist schon da.

@osscar: klaro.

@knx: im lebe net.

- ohne worte -

Endlich kann einer vernünftige Fotos schiesen ! Glückwunsch !!!
Wie macht er sich bei Dir ?
Glücklich ?

ich habe heute lediglich einen funktionstest mit etwas musik vorgenommen, soll heissen crossover voll auf und pegel halbwegs eingestellt, fazit: okay.

muss jetzt mit den crossover-frequenzen im denon etwas herumexperimentieren... da kann ich pro lautsprecher-pärchen eine andere frequenz einstellen und noch eine weitere. ich muss wohl das geheime buch mal zur hand nehmen.
(hoffe das pegelmessgerät kommt morgen noch)

morgen dann ein test mit ein paar filmen usw.
und anschließend der antimode...

OK! Verstehe!
Bei mir war es nicht anders! Beim 1ten Tag einfach angeschlossen und laufen lassen!
Erst paar Tage später "Feintuning"! und nach par Std. einspiel Zeit erneut fein Tuning !

genau!
aktuell verstehe ich nicht, wozu ich bei den cossover-frequencies noch eine LFE einstellung habe.

da steht:
- front
- center
- surround
- sur. back
- LFE

ich kann zu jedem eintrag das crossover einstellen, macht ja bei den einzelnen lautsprechern auch sinn... aber wozu hier eine eigene LFE einstellmöglichkeit?
das geheime buch sagt zu diesem thema nix...



edit: ähm... ist das ein high-cut filter bei LFE?

Equilibrium schrieb:

ich kann zu jedem eintrag das crossover einstellen, macht ja bei den einzelnen lautsprechern auch sinn... aber wozu hier eine eigene LFE einstellmöglichkeit?

Damit trennst du doch mit deinem AVR den Sub und nicht mit dem Sub selbst!
Beim Monolith musst du dann den Frequenzregler ganz nach rechts drehen, dann wirst du auch eine Einrastung merken!

Hoffe ich habe dich jetzt richtig verstanden

du, ich glaube der denon macht beides... du kannst für jedes pärchen die xover einstellen und allgemein den lfe-kanal nach oben begrenzen (high cut oder low pass - je nachdem )

welchen denon hast du genau ?