Wieso eigentlich ohne Subwoofer...

Hi,
es liegt im Ermessen des Mixers bzw. Tonmeisters, der die Scheibe erstellt, ob der Bass auf den .1-Kanal kommt oder ob der Bass in den anderen 5 Kanälen enthalten ist.
Der .1 ist auf jeden Fall ein eigener Kanal auf der DVD/SACD (bzw. dts-CD)
Über das Bassmanagement kann man einstellen, ob der .1-Kanal auf dem .1-Ausgang liegen soll oder ob er auf andere Kanäle umgeleitet werden soll (meistens die beiden vorderen Kanäle L+R).
Der .1-Kanal wurde konzipiert als LFE, d.h. für tieffrequente Effektsignale (Low frequency effect), und die gibt es im Prinzip nur bei Filmen. Leider geht es bei den DVDs etc. durcheinander zu wie Kraut und Rüben, meistens haben Filme den .1 und bei den Musik-DVDs ist es unterschiedlich, da gibt es auch viele 4.0 Aufnahmen.

Warum viele Heimkinobetreiber keinen Sub haben? Die, die ich kenne, haben alle einen Sub. Sogar in den Kinos gibt es Subs.
Im Bad Aiblinger Kino z.B. : www.lindenkino.de

Das mit dem Einstellen der Trennfrequenz ist auch chaotisch. In einem anderen Thema wird auch grade drüber diskutiert ( http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-833.html).

Korrekt wäre eigentlich: Die Trennfrequenz am Sub so hoch wie möglich einstellen und dann den Sub an den .1, den LFE-Ausgang des Verstärkers anschließen. Dann wird er aber nur für LFE genutzt, und das ist vielen zu wenig, weil die meisten Lautsprecher die ganz tiefen Frequenzen nicht mehr packen und bei 4.0 hörts es sich dann mager an. Egal, wie man es macht, hat man Vor- und Nachteile.

Wäre es dann nicht das selbe ein System ohne separaten Subwoofer zu haben, sondern den Bass über die (Front)LS, und diese dann mit einer Weiche auszustatten?

Im Prinzip habe ich es bei meiner Musik-Anlage daheim so gemacht: Der analoge Verstärker macht ein Downmix von 5.1 auf 4.0. Ein 4.0 System ist ohne Center und ohne Sub. Meinen Sub habe ich dann parallel zu den Hauptlautsprechern vorne angeschlossen.
Man könnte diese Anschlußart dann auch 4.1 nennen, aber weil ich den .1-Kanal nicht direkt auf den Sub gebe, nenne ich es "4.0 mit zusätzlichem Sub parallel zu den Hauptlautsprechern".

Für Filme habe ich eine zweite Anlage 5.1 mit Center und Sub, wo jeder Kanal genau seiner DVD-Spur entspricht.

Hmm DANKE!!! Du machst Dir immer eine beispiellose Arbeit bei den Antworten - echt toll!

Aber würde ich einen qualitativen Unterschied haben wenn ich bei 5/6.1 Material jetzt sagen würde, ich will keinen Sub sondern alles auf die LS (natürlich mit ner 90 bzw. 120Hz Frequenzweiche ausgestattet). Also würde sich das auf die Ortbarkeit auswirken? Also dass z.B. der Bass der eigentlich für die Rear-LS bestimmt wäre, ortbar an die Front-LS gehen würde, sodass die diskrete Kanaltrennung eigentlich sinnlos werden?!

Danke!!!


MfG

Also dass z.B. der Bass der eigentlich für die Rear-LS bestimmt wäre, ortbar an die Front-LS gehen würde, sodass die diskrete Kanaltrennung eigentlich sinnlos werden?!

Ist noch viel schlimmer, wenn das alles nur auf einen/auf nur einen Subwoofer geht.

Gruss
Jochen

@ MasterJ ...

Wie meinst Du das jetzt? Check ich nich - wegen dem Smiley ...


MfG

Ein Subwoofer kann immer nur an einer Stelle stehen.

Aus dieser "Ecke" kommt dann der Bass, der nicht von den anderen (Rear...) Boxen wiedergegeben wird.

Mit dem Bass auf den (beiden) Frontboxen hast Du zumindest eine "Bass-Wand", keine "Bass-Ecke".

Ich habe deshalb einen extra Subwoofer hinten stehen - der macht den Bass der Rear-Speaker.

Gruss
Jochen

Hi,
in den Hersteller-Angaben steht immer, daß es egal ist, wo man den Sub hinstellt weil man ihn sowieso nicht orten kann.
In meinen Augen ähh Ohren natürlich ist das falsch. Auch wenn ich den Bass nicht direkt orten kann, so kann ich doch merken, ob er von vorne, von der Seite oder von hinten kommt.

Bei mir kann man - zumindest beim LFE-Subwoofer - ohne weiteres seine Position auf einen Meter genau bestimmen.

Wo halt die Druckwelle herkommt.

Gruss
Jochen

Hmm... Danke für die Antworten! Aber ist es jetzt das selbe ob ich über den LFE zu nem aktiven Sub gehe oder zwei gute Front-LS mit na o.g. Frequenzweiche hab?! Oder verwickeln sich da Front und Rear irgendwie?


MfG

meine alternativ die ich umgesetzt habe (geht sicher mitunter nicht mit jedem SUB):

LFE (als low input)>>> 0.1 kanal sowie
von den frontausgängen (a+b) die b-ausgänge als high input in den SUB rein (von da gehen die verbindungen nochmals weiter zu zwei grosse kennwoods mit 38er bässen.

die beiden eingänge laufen dann beide zugleich

das ganze hab ich auch extra so gewählt um bei stereo die möglichkeit von SUB-unterstützung haben zu können.

Also was ich schon immer mal wissen wollte: Wieso haben die Leute die sich nen dickes Heimkino zusammen setzen keine "Stand-Alone" Subwoofer. Bei denen ists immer mit im LS. Natürlich hört sich so nen Bass von den LS bei Musik schöner an, ja...

Zur ersten Frage (von meiner Sicht aus gesprochen):
Weil es bei entsprechenden Boxen ausreicht die Bässe an die Front Speaker zu schicken.

Ich kann bereits mit dem 5.0 Setup die Gläser im Schrank dezent zum schwingen bringen, es reicht also völlig für ein gutes Kinoerlebnis.

Des weiteren ist es natürlich auch der besseren Hälfte nicht so leicht zu vermitteln warum man(n) einen Sub braucht, wenn die normalen Speaker schon die Bilder von der Wand holen.

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Bei mir ists nur so, dass mein Subwoofer bei Musik zwar einen starken Bass gibt, welcher jedoch von der Klarheit nicht mit dem der Front-LS (wenn Sub OFF) mithalten kann...
Beim Home Cinema ists natürlich etwas anders mit dem Sub :).

War schön mal eure Meinungen zu hören! Danke!


MfG

mmmmhhh...also ich bestehe auf meinen Sub.

Er soll ja nicht die Front ersetzen sonder nur helfend zur Seite stehen wenn es ab in den Keller geht.
Bei der Lautstärke nicht übertrieben, bekommt man ihn garnicht richtig mit.
z.B. Life for Rent von Dido, so ca 2:25 des Tracks geht beim Basslauf ein kompletter Ton verlußtig, wenn der Sub nicht drann hängt!

mfg Pitt ( nie ohne und immer Surround- fertig)