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HECO Phalanx 12A

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Autor
Beitrag
blumi
Hat sich gelöscht
#1801 erstellt: 12. Dez 2005, 19:30

Seltsam - (nicht nur) mein Phalanx hat weder Störgeräusche, noch hüpft dieser evtl. ist bei meinem Phalanx die Verarbeitung einfach nur besser "durchdacht"


Egal ob es 5, 10 oder 100 sind es geht ums Prinzip.


Schockabsorber haben überhaupt nichts mit Spikes zu tun. Spikes koppeln an, Absorber koppeln ab.
Wenn man auf eine Granitplatte nicht verzichten will, kommen die Absorber - wenn überhaupt - unter die Platte.


Schön danke für die ausführliche Erklärung.
Hättest du die meine Beiträge durchgelsenen hättest du auch gewusst das ich garnicht von ner Granitplatte geredet hab.


Wenn jemand einen dröhnenden Nubert hat, heißt dies noch lange nicht, dass dies am Nubert liegen muss und noch weniger, dass dies bei allen Nuberst der Fall ist.


Von dröhnen hab ich auch nicht geredet, such dir bitte passendere Beispiele.


Der Grund für die "Störgeräusche" bei einigen Phalanx Besitzern war ein nicht korrekt befestigtes Kabel des Amps

OK, Dann ist die Bezeicnung "durchdacht falsch am Platz.

Sollte noch jemand etwas loszuwerden haben eröffne bitte einen neuen Thread.

mfg
Andreas


[Beitrag von blumi am 12. Dez 2005, 19:34 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#1802 erstellt: 12. Dez 2005, 20:24

blumi schrieb:
Egal ob es 5, 10 oder 100 sind es geht ums Prinzip.

Welches Prinzip? Man kann nicht von Ausnahmen auf die Qualität eines Produkts schliessen. Ich verstehe deine Logik nicht?
Oder glaubst du ernshaft, dass alle Nubert oder von mir aus auch SVS ohne Fehler bei den Kunden ankommen? Es mögen bei den Hecos im Schnitt ein paar mehr mit Defekten oder Problemen sein - aber wo ist das Prinzip, wenn die meisten Kunden diesen ohne Fehler oder Probleme bekommen?


blumi schrieb:

Hättest du die meine Beiträge durchgelsenen hättest du auch gewusst das ich garnicht von ner Granitplatte geredet hab.


Das Problem des hüpfenden Subs ist auf die Granitplatte zurückzuführen (wie schon Crazy-Horse geschrieben hat) und darum ging es. Dann verstehe ich dich wieder nicht?


blumi schrieb:

Sollte noch jemand etwas loszuwerden haben eröffne bitte einen neuen Thread.


Wir sind hier im richtigen Thread und da sollten wir auch bleiben.
Bass-Oldie
Inventar
#1803 erstellt: 12. Dez 2005, 20:29
Hi blumi,

ich kann deine etwas genervte Reaktion auf das Posting von jadne nicht nachvollziehen.
Es ist doch alles begründet und korrekt, was er an Argumenten gebracht hat.

Relax!

ikeaking
Hat sich gelöscht
#1804 erstellt: 12. Dez 2005, 20:33
digitalSound
Inventar
#1805 erstellt: 12. Dez 2005, 20:35
@ jadne

mein Sub steht auch bombenfest auf der Granitplatte...und ordentlich Pegel fahre ich damit eigentlich schon ab und an...kann also wirklich -wie du und andere auch meinten- nur an der falschen Aufstellung bzw. Einstellung der Spikes oder der Platte liegen..

sag mal hattest du eigentlich auch noch zusätzlich eine Platte auf dem Sub oder nur drunter? Bin im Moment doch noch am grübeln, vielleicht noch eine drauf zu packen...

weiterhin erschlagen mich im Moment meine Raummoden....bei Fantastic-four wars teilweise nicht zum aushalten mit dem gebrumme bei bestimmten Frequenzen....

Das von dir verwendete Schallpegelmessgerät war doch vom Conrad oder???
Dann könnte ich wenigstens mal schauen, bei welchen Frequenzen die Moden genau liegen...
TheSoundAuthority
Inventar
#1806 erstellt: 12. Dez 2005, 20:38
Hehe ... das kenn ich hab in meinem neuen Hörraum in die Rollokästen L-Winkel reingeschraubt, damit die schonmal nicht mehr wackeln...und was andres wackelt kaum bei mir ;-)
Bei "wir waren helden" gleich zu beginn war es immer ziemlich krass...
digitalSound
Inventar
#1807 erstellt: 12. Dez 2005, 20:43
Wir waren Helden ist auch einer meiner lieblings Vorführfilme...

mit Klappern oder dergleichen habe ich weniger Probleme..gut, geöffnete oder gekippte Fenster und Türen wackeln grundsätzlich mit und mein DVD-Regal sowie meine Vitriene tuhen ihr Übriges dazu, aber vielmehr stören mich im Moment eben diese Moden...da drückts dann auf einmal dermaßen übertrieben in den Raum...hört sich ja auch nicht mehr schön an ..
TheSoundAuthority
Inventar
#1808 erstellt: 12. Dez 2005, 20:45
Hab mir jetzt mal noch ne Granitplatte bestellt bei meinem Treppenhausheini und ne Moosgummischicht gekauft...mal gespannt ob das was bringt. Das nervende bei mir waren nicht die mitschwingenden Fenster...die Rollokästen haben gewackelt wie sonstwas...einfach nervig - hab dann teils den Phalanx schon ausgemacht ;-)
digitalSound
Inventar
#1809 erstellt: 12. Dez 2005, 20:49
na soweit kommts noch dass ich den Phalanx ausmache...
der läuft seit dem Kauf wenn er nicht aktiv ist auf standby.. und das bleibt auch so...

ja, die zweite Platte werd ich mir mal weiter durch den Kopf gehen lassen...das mit der Moosgummischicht ist dann ne Idee..
TheSoundAuthority
Inventar
#1810 erstellt: 12. Dez 2005, 20:51
Mein HiFI Händler hat mir zu ner Schicht geraten die am Bau verwendet wird...irgendwas Schallabsorbendes - ist auch relativ schwer...weiß leider nicht mehr wie es heißt - aber hässlich wars ;-)
Hab ich doch zu meiner Nero Assulto + Moosgummischicht gegriffen ^^
nimrodity
Inventar
#1811 erstellt: 12. Dez 2005, 21:53
@Crazy-Horse
nein ,da für mich ein Subwoofer für 1000€ nicht in Frage kam.Auch den heco habe ich nur genommen weil der Preis so verlockend war.Außerdem soll dem MA laut AreaDVD der gewisse Druck fehlen.
Crazy-Horse
Inventar
#1812 erstellt: 12. Dez 2005, 22:02
Du glaubst auch alles was in Test steht oder???

Ich habe den RSW12 kurz hören können und war erstaunt wie rund, tief und präzise er sich anhört, ich einer meiner Favoriten, wenn ich aufrüste!
Hoffe beim Stammtisch am Mi noch ein wenig weiter mit dem RSW12 hören zu können.
Vor allem die EQ2 Stellung hatten wir nicht getestet, so das sogar noch durchaus mehr Tiefgang drin ist.
Ultraspace
Stammgast
#1813 erstellt: 12. Dez 2005, 22:12
Ich muss dem zustimmen mit der Schiefen Granitplatte oder den falsch eingestellten Spikes! Wenn ich die dejustiere oder die Platte auf einer seite anhebe fängt meiner auch an zu wandern...aber nur dann!!!

Das Liegt auch nicht am Sub sondern an der (nach meiner Meinung) derben Dynamik die der von sich gibt!
Ich denke jeder Sub der ähnliche Dynamik reserven vorweisen kann und so auf eine schiefe Platte oder dejustierte Spikes gestellt wird, fängt an zu wandern an. Wenn nicht...sollte diese Person mal etwas mehr futter auf den Gain geben .

Ich fand den Wanderpegel (goiles Wort) schon recht schmerzhaft bei mir! allerdings schaff ich die Wanderung wie besagt auch nur bei dejustierung Spikes/Granitplatte.

Cya Feldi
Crazy-Horse
Inventar
#1814 erstellt: 12. Dez 2005, 22:19
Bei mir war es wohl ebenfalls eine minimal schief stehende Platte und ein dejustierter Spike.
Da meine nun aus Vollmetall sind und diese keinen nm mehr nachgeben fällt ein 1/10 Umdrehung schon auf und er wandert ab einem gewissen Pegel aus.
kashmir_
Inventar
#1815 erstellt: 13. Dez 2005, 10:05

digitalSound schrieb:
sag mal hattest du eigentlich auch noch zusätzlich eine Platte auf dem Sub oder nur drunter? Bin im Moment doch noch am grübeln, vielleicht noch eine drauf zu packen...

weiterhin erschlagen mich im Moment meine Raummoden....bei Fantastic-four wars teilweise nicht zum aushalten mit dem gebrumme bei bestimmten Frequenzen....

Das von dir verwendete Schallpegelmessgerät war doch vom Conrad oder???
Dann könnte ich wenigstens mal schauen, bei welchen Frequenzen die Moden genau liegen...

Hi,
mittlerweile habe ich auch eine Granitplatte auf dem Sub, aber nur, weil ich nun meinen AVR darauf stehen habe (aber auch erst, seitdem Herr Nubert dabei im Gegensatz zu Röhrenverstärkern keine Probleme sieht ). Das zusätzliche Gewicht der Platte wird dem Sub gut tun, aber ich hatte vorher ohne Platte (fast ein halbes Jahr) auch keine Probleme.

Ja - die bösen Raummoden
Wenn du dir eine CD mit Testtönen brennst (http://www.snapbug.ws/sinewaves/) kannst du ganz böse Raummoden bereits ohne SPL hören - ist zumindest bei meiner 30 Hz Mode der Fall. Ich habe das "Original" RadioShack SPL - die meisten in der Preisklasse (auch das von Conrad) sind aber originalgetreue Nachbauten, also genau so gut. Ich habe mein SPL übrigens bei eBay für 15 EUR oder so ersteigert.
Die Raummoden kriegst du mit einer Platte auf dem Sub aber auch nicht weg. Da helfen nur Raumabsorber oder ähnliche Maßnahmen, evtl. den Sub umstellen oder die Bassentzerrung des Phalanx - wenn die Mode irgendwo bei 30-35 Hz liegt. Ein PEQ wie die kleinen Behringer sind wohl die beste Maßnahme. Für die LS würde ich keinen PEQ einsetzen, da der Klang zumindest bei den preiswerten PEQ doch leidet. Bei einem Subwoofer ist dies aber egal - Bass hat ja keinen Klang.
digitalSound
Inventar
#1816 erstellt: 13. Dez 2005, 21:55
@ Jadne

klar, die zusätzliche Platte wäre auch mehr der verminderten Eigenvibration zu liebe...denn davon hat der Phalanx mit seinem geschlossenen Gehäuse mehr als genug...

Den Link für die Test-Töne werd ich mal im Hinterkopf behalten, denn zur Zeit steht mir kein Brenner zur Verfügung. Denke auch dass ich diese eine starke Mode die mich manchmal fuchsteufelswild werden lässt auch so heraus hören werden. Hoffe dann eigentlich auch darauf, mit den Möglichkeiten des Phalanx selbst daran etwas verändern zu können...aber das weiß ich wohl erst wenn ich die genaue Frequenz kenne..vorher bleibt auch noch der original AUfkleber am Sub unberührt ...

Sollte es damit nicht klappen wäre das Umstellen natürlich der nächste Schritt, groß in Absorber investieren wollte ich erstmal nicht, da ich ja eventuell eh demnächst umziehe und dann wieder neue Probleme kommen werden...

Aber danke noch mal für die Tips!
Crazy-Horse
Inventar
#1817 erstellt: 13. Dez 2005, 22:02
Meine Platte liegt auf dem Teppich leider schief und wird es wohl auch immer bleiben, aber das Problem des wandernden Hecos ist trotzdem gelöst.
Ich habe einfach gut eingezeichnet und 4 kleine Kerben in die Platte geschlagen in denen die Spikes jetzt halt finden.
Seitdem wanderte er nicht mehr und wird es wohl auch nie wieder machen
Wer damit Probleme hat sollte über so eine Lösung nachdenken!
Ultraspace
Stammgast
#1818 erstellt: 13. Dez 2005, 22:47
Ähnlich hätte ich das wohl auch gemacht, wenn ich das Problem irgendwann mal haben werden (wegen Umstellung z.B.) wird es wohl ähnlich laufen.

cya Feldi
Crazy-Horse
Inventar
#1819 erstellt: 13. Dez 2005, 23:02
Ich meine sogar noch mal eine leichte Steigerung der Präzision bemerkt zu haben, da er sich ja nun in keine Richtung mehr bewegen kann übergibt er sämtliche Gehäuseschwingungen in die Platte. Danke ihrer großen Masse von 20-25kg kompensiert diese nun ein Maximum an Eigenschwingungen, Sub und Platte bilden ja nun praktisch eine Einheit.
Warum drauflegen, wenn man das gleich auch so einfach erreichen kann ohne sich die Optik zu ruinieren *duck*
digitalSound
Inventar
#1820 erstellt: 14. Dez 2005, 10:36
@ crazy-horse

brauchst dich doch nicht ducken...

Klar gibt er seine Eigenschwingungen über die Spikes gut an die untere Platte ab, aber fass mal bei Pegel oben auf den Sub...da vibriert schon noch einiges am Gehäuse...und eben das möchte ich mit der zweiten Platte kompensieren.
Das alles wäre natürlich weniger nötig, wäre das Gehäuse besser mit Streben versteift worden...die kleinen Holzklötzchen in den Ecken sind da nur der Tropfen auf den heissen Stein.

kashmir_
Inventar
#1821 erstellt: 14. Dez 2005, 11:09

digitalSound schrieb:
Klar gibt er seine Eigenschwingungen über die Spikes gut an die untere Platte ab, aber fass mal bei Pegel oben auf den Sub...da vibriert schon noch einiges am Gehäuse...

Als ich meinen Phalanx mit den Testönen maltriert habe, ist mir erstaunt aufgefallen, dass über 30 Hz vom Gehäuse selbst bei gutem Pegel keine Eigenschwingungen mehr zu spüren waren. Damals hatte ich auch noch keine Platte auf dem Sub. "Gemessen" mit Handauflegen auf der Oberseite.
Würde mich mal interessieren - wenn du die Testtöne mal hast - ob dies bei dir auch nur unter 30 Hz oder aber auch darüber der Fall ist.
D-D-D
Ist häufiger hier
#1822 erstellt: 14. Dez 2005, 11:18
Also, ich habe bei meinem Phalanx als er kam einfach ein paar Filze unter den Boden geklebt.

Diese waren dazu da, daß ich den SUB auf dem Parkett zum auprobieren herumschieben konnte. Ich habs dann einfach so gelassen, denn:

Tja, was soll ich sagen.... Bei mir rappelt nix.

Wahrscheinlich liegt es am Boden (Neubau, Beton und echtes Parkett)

Am Sonntag hab ich mir mit Freunden "Krieg der Welten" auf DVD angesehen, der Sound war echt beeindruckend.

Ach ja, nochwas...

Beim auprobieren habe ich für den SUB eine Stelle vorgesehen, an der eine größere Pflanze samt Kübel stand.

Schlagt mich, aber es hatte sich herausgestellt, daß der Phalanx besser klingt, wenn dieser große Kübel oben drauf steht. Also was Ihr mit den Grantiplatten macht, mach ich eben mit einem Pflanzenkübel.
Es war eigendlich eine Notlösung, denn wenn ich die Pflanze rausgeschmissen hätte, hätte meine Freundin wohl mit dem SUB das selbe gemacht. Tja, jetzt macht die Pflanze endlich Sinn


[Beitrag von D-D-D am 14. Dez 2005, 11:27 bearbeitet]
heco_fan
Stammgast
#1823 erstellt: 14. Dez 2005, 16:25
Hallo ihr Phalanx Jünger ,
hab grad eben Infos vom Entwickler des
Phalanx 12a der Firma Heco erhalten.
Leider sind es nur die TSPs des aktiven
Chassies, die des passiven darf er nicht
rausrücken (wir sollen halt nicht alles wissen).
Dieser Entwickeler hat übrigens auch schon
vor ner Zeit in unserem Beitrag rumgelesen
Er sagte, dass der Phalanx schon optimal sei
und schwer oder gar nicht zu verbessern ist,
da das aktive Chassie ja ne FS von über 20hz hat.
Hab dann noch etwas von wegen Gehäusegröße optimieren
und oder Passivmembran beschweren gesagt,
damit wir die 20hz Grenze erreichen und das
wir dafür halt die Daten der Passivmembran
brauchen. Wir können halt nicht ohne weiteres die
Daten selber messen, ist ja ne Passivmembran und
kein normaler Sub der elektrisch ausmessbar ist.

Naja, wer die Daten des aktiven Chassie haben
möchte, soll mir ne PM mit e-mail Adresse schreiben,
ich sende die dann zu.

Gruß
heco_fan
digitalSound
Inventar
#1824 erstellt: 14. Dez 2005, 17:18
@ jadne

dann bin ich da auchmal drauf gespannt. meine aber, dass er bei jeglicher Aktivität mit Gehäusevibrationen anfängt. Möchte mich da aber nicht in die Nesseln setzen und warte lieber, bis ich das per Messgerät besser kontrollieren kann.
Hab ein Messgerät im ELV gefunden, war leider das einzige und ist laut Datenblatt erst ab 30Hz um +-3,5 db genau...und das scheint mir ja nicht gerade das gelbe vom Ei zu sein..also mal schauen ob ich zum bösen e gucken geh...*reim*

Ansonsten beim nächsten Besuch von X-Frog wollte er seins mal mitbringen...

@ heco_fan

Naja, optimal würde ich ihn trotzdem nicht bezeichnen...als Entwickler natürlich schon eher...
Als erste Verbesserung fänd ich weitreichendere Versteifungen im Gehäuse garnicht mal so schlecht..
aber schön, dass er hier auch schon mal mitgelesen hat..was hält er denn vom Threat?

schönen Abend noch
heco_fan
Stammgast
#1825 erstellt: 14. Dez 2005, 17:24
@digitalSound

aber schön, dass er hier auch schon mal mitgelesen hat..was hält er denn vom Threat?

naja, er sagte halt das er etwas gelesen hat,
geäußert hat er sich dazu nicht.
digitalSound
Inventar
#1826 erstellt: 14. Dez 2005, 19:23
ist ja vielleicht auch besser so...
kashmir_
Inventar
#1827 erstellt: 14. Dez 2005, 20:57
[quote="heco_fan"]Hallo ihr Phalanx Jünger ,
hab grad eben Infos vom Entwickler des
Phalanx 12a der Firma Heco erhalten.
Leider sind es nur die TSPs des aktiven
Chassies, die des passiven darf er nicht
rausrücken (wir sollen halt nicht alles wissen).
Dieser Entwickeler hat übrigens auch schon
vor ner Zeit in unserem Beitrag rumgelesen
Er sagte, dass der Phalanx schon optimal sei
und schwer oder gar nicht zu verbessern ist,
da das aktive Chassie ja ne FS von über 20hz hat.
Hab dann noch etwas von wegen Gehäusegröße optimieren
und oder Passivmembran beschweren gesagt,
damit wir die 20hz Grenze erreichen und das
wir dafür halt die Daten der Passivmembran
brauchen. Wir können halt nicht ohne weiteres die
Daten selber messen, ist ja ne Passivmembran und
kein normaler Sub der elektrisch ausmessbar ist.

Naja, wer die Daten des aktiven Chassie haben
möchte, soll mir ne PM mit e-mail Adresse schreiben,
ich sende die dann zu.

Gruß
heco_fan[/quote]
Mal wieder interessante News von dir. Da ich im LS-Bau Laie bin, wie denkst du, dass man den Tiefgang mit den selbem Amp und Chassis verbessern kann? Vermutlich kannst du anhand der Daten beider Chassis die dafür optimale Gehäusegröße ändern?

[quote="digitalSound"]@ jadne

dann bin ich da auchmal drauf gespannt. meine aber, dass er bei jeglicher Aktivität mit Gehäusevibrationen anfängt. Möchte mich da aber nicht in die Nesseln setzen und warte lieber, bis ich das per Messgerät besser kontrollieren kann.
[/quote]

Mit Testtönen von 20 bis 40 Hz kannst du dies auch jetzt überprüfen - wenn die Raummode schön fett ist
Ich vermute , deine Raummode wird auch irgendwo zwischen 30 und 40 Hz liegen und da kann bereits die Flateinstellung der Bassentzerrung des Phalanx etwas helfen. Hast du mal deine "Hauptmoden 1. Ordnung" berechnet? Kommt bei mir bis aufs Hz hin, obwohl ich eine Dachschräge bis auf 4m Höhe habe:
Hab ein Messgerät im ELV gefunden, war leider das einzige und ist laut Datenblatt erst ab 30Hz um +-3,5 db genau...und das scheint mir ja nicht gerade das gelbe vom Ei zu sein..also mal schauen ob ich zum bösen e gucken geh...*reim*[/quote]

Ich habe bei eBay auch schon SPLs um die 20 EUR Neupreis gesehen, die ich auch nicht kaufen würde.
Die Radio Shack Nachbauten kosten neu ca. 50 EUR, fangen aber auch erst bei 32 Hz an, allerdings mit +/- 2dB. Für die unteren Frequenzen gibt es eine Korrekturtabelle wie hier bei SVS:
[url]http://www.svsound.com/questions-faqs-rscomp.cfm


[Beitrag von kashmir_ am 15. Dez 2005, 09:36 bearbeitet]
heco_fan
Stammgast
#1828 erstellt: 14. Dez 2005, 22:44
@Jadne
Möglichkeiten um den Tiefgang zu erweitern (stand aber schon in meinem Text):

1. die MDF Passivmembran etwas schwerer machen.
-> man braucht die TSPs der Passivmebran (die haben wir nicht),
sowie die TSPs des Aktiven Chassies (haben wir ja jetzt).
Nachteil bei "Beschweren" der Passiv Membran -> der Sub
klingt dann träger

2. das Gehäusevolumen vergrößern, dazu werden wiederum
die TSPs der Aktiv wie auch Passiv Membran benötigt.

3. Kombination aus 1. und 2.

tja, Heco will die Daten der Passivmebran nicht rausrücken
und RCM-Akustik (der Hersteller beider Chassis) hat die
Daten angeblich nicht mehr.
Hab schon mehrere Stunden rumgegoogelt um den wirklichen
Hersteller der Chassis zu finden. Ich weiss, das die
in Auftrag in Taiwan hergestellt werden, aber gefunden
hab ich bisher noch nix.

Wer etwas Kohle locker hat und gerne bastelt,
könnte sich z.B. die Passivmebran von Peerless (XLS-12SL)
zulegen und rumexperimentieren, da gibts dann wenigstens TSP Daten von.

Hab auch ne kleine Excel Datei zur Berechnung von Passivmembran und Gewicht derer gefunden.
Soweit ich es sehen konnte fliest da aber nicht die aktive Membran ein.
Hier gibts die Datei
http://www.danmarx.org/audioinnovation/pr.html
digitalSound
Inventar
#1829 erstellt: 16. Dez 2005, 14:59
@ jadne

ja, hab die mal im Netz ausgerechnet bzw. rechnen lassen..:-)
die Hauptmode 1. Ordnung liegt demnach bei Höhe 64 Hz, Breite 55 Hz und Tiefe 22 Hz

22 Hz würde mich wundern, empfand den Brummer zwar als sehr tief, aber hätte ihn trotzdem eher auf 30 Hz getippt....hab aber ja auch 2 Schrägen bis zum Boden runter und es steht noch allerhand Einrichtungs-kram im Zimmer..könnte also auch einfach dadurch schon arg verfälscht sein....

Die Testtöne ausm Netz bekomm ich nur leider ohne Brenner nicht vom PC...und daher kann ich dann leider auch nicht wirklich testen..und bevor ich mir eine extra CD kaufe mit den Testtönen, kauf ich eher nen Brenner...denn den brauch ich so langsam wirklich mal.

Danke nochmal für den Link zur Korrekturtabelle, aber den hab ich mir beim letzten Mal schon gespeichert..
Jürgan
Inventar
#1830 erstellt: 28. Dez 2005, 14:43
Hi,

der Weihnachtsmann hat mir einen Satz Absorber von Oehlbach beschert der nun meine Tennisbälle unter der Granitplatte vom Phalanx ablösen soll.
Aber wie werden diese Dinger befestigt? Einfach drunterlegen kann ich mir nicht vorstellen
Da sind so niedliche weiße Klebe-Pünktchen dabei die allerdings nur auf einer Seite eine Klebeschicht haben. Hat jemand nen Tip?

Gruß
Jürgan
plast.sabot
Stammgast
#1831 erstellt: 28. Dez 2005, 20:43
Ohhh.. der Thread lebt wieder ...
Ich bin Seit Weihnachten nun auch Phalanx Besitzer.
Ich muß allerdings noch 3-4 Wochen warten bis meine neue Wohnung als Testraum herhalten kann. Bin grad mitten im Umzug.
Werde dann auch mal Bericht erstatten wie der "Kleene" mit meinen Elacs harmoniert.

Andy
Jürgan
Inventar
#1832 erstellt: 29. Dez 2005, 17:19
Hat niemand nen Tip für mich oder seit ihr alle in Urlaub weg
Lapinkul
Inventar
#1833 erstellt: 29. Dez 2005, 18:04

Jürgan schrieb:
Hi,

der Weihnachtsmann hat mir einen Satz Absorber von Oehlbach beschert der nun meine Tennisbälle unter der Granitplatte vom Phalanx ablösen soll.
Aber wie werden diese Dinger befestigt? Einfach drunterlegen kann ich mir nicht vorstellen
Da sind so niedliche weiße Klebe-Pünktchen dabei die allerdings nur auf einer Seite eine Klebeschicht haben. Hat jemand nen Tip?

Gruß
Jürgan


"Einfach" drunter legen ist im Prinzip aber richtig!!!
Die niedlichen, weissen Klebepunkte sind möglicherweise aber auch nur da,
um die Absorber an der Granitplatte zu fixieren und dann beim umdrehen der Platte nicht abfallen?!
Jürgan
Inventar
#1834 erstellt: 29. Dez 2005, 18:33
Danke für die Antwort, aber was ich nicht verstehe: diese Klebepunkte haben nur eine Klebeseite. Hätten sie derer zwei wärs ja ganz klar mit der Befestigung. Und nur diese eine Klebeseite macht mich stutzig und deswegen habe ich diese Frage gestellt.
Ich finds halt irgendwie unpraktisch wenn ich die Absorber nur drunterlege. Sobald man das Ganze mal hochhebt oder verschiebt (zum putzen oder sonstwas) braucht man eine zweite Person um die Absorber wieder sauber darunter plazieren zu können
Wie haben andere dieses Problem gelöst? Einfach doppeltes Klebeband genommen oder was?
Lapinkul
Inventar
#1835 erstellt: 29. Dez 2005, 18:58
VERSCHIEBEN?
Im HiFi Bereich wird nichts verschoben

Die "Absorber" sind zum "absorben" da und nicht zum "schieben".

Entweder mit zwei Leuten putzen, oder nen passenden Aufsatz für den Staubsauger besorgen.
Jürgan
Inventar
#1836 erstellt: 29. Dez 2005, 19:31
Willst du mir damit sagen das alle Absorber-User die Teile wirklich nur lose drunterliegen haben? Das wäre ja viel zu einfach
Lapinkul
Inventar
#1837 erstellt: 29. Dez 2005, 19:36
Also ich will damit gar nichts sagen!

Natürlich,denke ich, werden alle User die Absorber nur lose unter ihrer "Platte" haben...auch wenn das zu einfach klingt.
Jürgan
Inventar
#1838 erstellt: 29. Dez 2005, 19:40
ok, warscheinlich habe ich zu kompliziert gedacht

Danke auf jeden Fall für die humorvolle Unterstützung
digitalSound
Inventar
#1839 erstellt: 30. Dez 2005, 13:48
irgendwie muss sich bei mir ein Denkfehler eingeschlichen haben..ich verstehe deine Problematik überhaupt nicht?!?!
Hab ebenfalls Absorber unter meiner Marmorplatte. Diese weisen ebenfalls eine Klebestelle auf, mit welcher ich sie an der Marmorplatte fixiert habe...hebe ich nun die Marmorplatte an -bisher erst einmal zum umräumen passiert- hebe ich ja somit auch die angeklebten Absorber mit weg ..... versteh einfach nicht, wo das Problem liegt, möchtest die Absorber doch nicht auch noch am Boden festkleben oder
Jürgan
Inventar
#1840 erstellt: 30. Dez 2005, 14:10
@digitalSound

Inzwischen habe ich die Absorber einfach druntergelegt.
Was mich stutzig gemacht hat: man kann die Absorber mit dem mitgeliefertem Zubehör nicht festkleben. Da sind nur so runde Aufkleber dabei die nur auf einer Seite eine Klebeschicht haben, und das checke ich bis jetzt nicht zu was die gut sein sollen. Wären beide Seiten dieses "Aufklebers" mit einer Klebeschicht versehen würde das ganze ja Sinn machen, aber so???
Hoffe ich konnte das jetzt verständlich rüberbringen.
Und am Boden will ich die Dingers natürlich nicht festnageln
digitalSound
Inventar
#1841 erstellt: 30. Dez 2005, 14:14
achsoo..die Aufkleber klebten nur einseitig...das war wohl das fehlende Puzzelstück für mein Verständnis....

Das ist ja dann echt mal dumm gelaufen...häng doch einfach ein Poster damit auf...schaut bestimmt schick aus mit den Punkten an den Posterecken...
Jürgan
Inventar
#1842 erstellt: 30. Dez 2005, 14:51
kashmir_
Inventar
#1843 erstellt: 03. Jan 2006, 13:15
LIH scheint ja nun einen Nachfolger für den Phalanx zu haben:


LIH K1-Sub 850€
absoluter Killersub!!! Heimkino&Musik auf Gänsehaut-Niveau!!! ( 340RMS - 825MAX / 20-120HZ +-3DB )...unglaublich packende und überzeugende Performence selbst bei anspruchvollster Software!!! ( 48cmH/37cmB/53cmT sehr aufstellungsunkritisch! )

Stückpreis 399,99 EUR


Der Name "LIH K1-Sub" scheint ein Fantasiename zu sein. Vermutlich haben Sie einen Deal mit dem Hersteller gemacht mit der Auflage, den Originalnamen nicht zu verwenden, damit andere Händler auch weiterhin den Original Sub für ein paar Euros mehr verkaufen zu können?

Ich habe nun etwas recherchiert und einen Subwoofer gefunden, auf den die Angaben passen:
Klipsch RW-12
http://www.klipsch.com/product/product.aspx?cid=654

340/825 Watt
21-120 Hz +/- 3dB

Da auch die Maße stimmen (48 x 37 x 51), sollte es dieser sein.

Hier das Datenblatt:
http://www.klipsch.com/media/Products/4.RW-12.pdf

Der Klipsch hat übrigens auch einen BASH Amp (wie die SVS), was alleine aber erstmnal Nichts aussagen muss.
Schön finde ich ihn nicht - aber er sollte zumindest im Tiefgang besser als der Phalanx sein.
Landario
Ist häufiger hier
#1844 erstellt: 03. Jan 2006, 15:00
Hallo zusammen,

wie ich bereits geposted habe, habe ich zusammen mit 4 Bekannten genau diese beiden Subwoofer über 2 Tage(insgesamt 22 Stunden Tests) "auseinandergelegt".

Also der Klipsch ist dem Phalanx meiner Meinung nach deutlich überlegen, vor allem wenn man auch ab und zu mal Musik hören will.

Gruß
Landario
kashmir_
Inventar
#1845 erstellt: 03. Jan 2006, 15:35

Landario schrieb:
Hallo zusammen,

wie ich bereits geposted habe, habe ich zusammen mit 4 Bekannten genau diese beiden Subwoofer über 2 Tage(insgesamt 22 Stunden Tests) "auseinandergelegt".

Also der Klipsch ist dem Phalanx meiner Meinung nach deutlich überlegen, vor allem wenn man auch ab und zu mal Musik hören will.

Dann habe ich deinen Post wohl übersehen - danke für den Hinweis!
nimrodity
Inventar
#1846 erstellt: 03. Jan 2006, 18:28
also ich will ja jetzt keinem etwas unterstellen aber ich finde es komisch dass gerade jetzt als LIH diesen SUB im Angebot hat der Klipsch so gehyped wird und erst jetzt die Fehler des Phalanx angesprochen werden.Es stimmt schon dass der Heco sehr dominant ist und auch dass er bei Musik etwas störrt weil er zu viel macht.Mein Bruder beschwert sich 2 Räume weiter immer wieder über das extreme Brummen und Beben.
Mir kommt es nämlich merkwürdig vor das gerade jetzt passende Vergleiche zwischen klipsch und Heco auftauchen und der Klipsch so deutlich vorne liegt.Und nein ich will den Heco nicht gut und den klipsch schlecht reden,eher regt es mich auf,ich habe meinen Heco gerade mal einen monat und jetzt zu lesen dass ein Sub der bei geizhals 830€ kostet für 400€ verkauft wird,schmerzt schon ,da vielleicht der klipsch wirklich bei Musik harmonischer wäre,da ich doch vorwiegend Musik höre.Trotz alldem ,wenn das über den klipsch gesagt zutrifft würde ich meinen Heco gerne auch mit ein wenig verlust gegen den Klipsch tauschen
Crazy-Horse
Inventar
#1847 erstellt: 03. Jan 2006, 18:41
In Anbetracht der Tatsache dass es bei einem Sub extrem auf Aufstellung und Einstellung ankommt, sollte der Phalanx auch bei Musik einigermaßen dezent auftreten. Es sei denn man hat ihn für den nötigen Funfaktor im Heimkino höher gedreht!

Habe zwar nur den Concerto, aber der spielt bei mir aber in jeder Situation dezent und souverän auf, hat aber nicht den Tiefgang eines dieser Monster.

Da du aber die RS8 hast, solltest du dir lieber den RSW12 ansehen, konnte ihn hören und in der Klasse bis 1000Euro ist er klar meine Empfehlung!
Ist ja toll das LIH den K-1 jetzt für ein Taschengeld rauf wirft, aber da das Auge doch mithört würde ich mir diese hässliche Kiste niemals in die Bude stellen, schon gar nicht zu so schönen Speakern wie die RS8!
Und das sie den Markt kaputt machen kennt man ja mittlerweile, nur bei den Hecos ging es noch, da es sich um auslaufende Modelle handelt, doch beim Klipsch finde ich es definitiv scheiße, da die eingefleischten Händler klar die Arschkarte haben werden!
Lapinkul
Inventar
#1848 erstellt: 03. Jan 2006, 18:42

nimrodity schrieb:
also ich will ja jetzt keinem etwas unterstellen aber ich finde es komisch dass gerade jetzt als LIH diesen SUB im Angebot hat der Klipsch so gehyped wird und erst jetzt die Fehler des Phalanx angesprochen werden.Es stimmt schon dass der Heco sehr dominant ist und auch dass er bei Musik etwas störrt weil er zu viel macht.Mein Bruder beschwert sich 2 Räume weiter immer wieder über das extreme Brummen und Beben.
Mir kommt es nämlich merkwürdig vor das gerade jetzt passende Vergleiche zwischen klipsch und Heco auftauchen und der Klipsch so deutlich vorne liegt.Und nein ich will den Heco nicht gut und den klipsch schlecht reden,eher regt es mich auf,ich habe meinen Heco gerade mal einen monat und jetzt zu lesen dass ein Sub der bei geizhals 830€ kostet für 400€ verkauft wird,schmerzt schon ,da vielleicht der klipsch wirklich bei Musik harmonischer wäre,da ich doch vorwiegend Musik höre.Trotz alldem ,wenn das über den klipsch gesagt zutrifft würde ich meinen Heco gerne auch mit ein wenig verlust gegen den Klipsch tauschen

Es schmerzt immer, wenn etwas billiger wird, was man sich gerade gekauft hat oder dann etwas besseres für gleiches Geld gibt.
Das wird aber immer so bleiben!!!

Wenn Du dir also Gedanken machst, den Phalanx gegen einen K1 Klipsch(?)) zu tauschen...die 12A werden bei iBäh bei knapp über 400,00€ gehandelt.

Gruß Sven
Windsinger
Hat sich gelöscht
#1849 erstellt: 03. Jan 2006, 19:20
Ob der Heco bei Musik stört ist alles Einstellungssache,
das Problem ist eben nur, das die Einstellung für HK nicht für Musik passt.

Eine Programmumschaltung und eine Fernbedienung für diesen Sub
wäre natürlich das I-Tüpfelchen gewesen.

Aber irgendwo muß der Preis ja herkommen........

Der Heco begeistert mich bei HK wie bei Musik,
und wenn man sich die Mühe macht, diesen für das
jeweilige Programm immer korrekt einzustellen,
bleiben eigentlich keine Wünsche offen.

Gruß

Windsinger

Epilog: Die gilt insbesondere für
den Einsatz von zwei Heco Phalanx 12A.


[Beitrag von Windsinger am 03. Jan 2006, 19:30 bearbeitet]
SeniorRossi
Ist häufiger hier
#1850 erstellt: 03. Jan 2006, 20:20
Hallo Forum!

ersteinmal Frohes Neues euch allen!
dem Kommentar des Mitgliedes "Windsinger" kann man eigentlich nichts hinzufügen und wir stimmen vollends überein...
Nachdem bei jedem unserer Angebote ( X1 ) darüber diskutiert wird, ob wir unsere Produkte hier selber pushen, möchte und werde ich mich hier auch wenn es sicher nicht ganz uninteressant sein könnte, nicht zu unserem neuen Sub auslassen...( X1 begann damals als wir die ersten waren die AR Status/Chronos/Helios hatten über die Diamond 8 / sowie unsere 9ner Vorstellungs-Angebote/Crystals sowie den Heco Phalanx/Concerto+dali suite series/axs/grand )

Nur soviel: auch wir wissen das es richtig schwierig ist einen Nachfolger für ein aussergewöhnliches Angebot zu finden, nur gerade deshalb versuchen und müssen wir unsere zeit dafür aufwenden wirklich alles am marktangebot mögliche zu probieren und zu studieren anstatt hier im forum ( wie es leider durchaus vorkommt ) unsere produkte zu pushen...wenn wir eine sache gelernt haben, dann ist es die tatsache das sich qualität am ende eh durchsetzt und man durch irgendwelche unseriöse geschichten man sich das leben nur selbst schwer macht und dieses langfristig auch wohl nie zum erfolg führen wird...( was auch gut/wichtig und richtig so ist und einem eine gewisse ruhe gibt )

Wir haben vor dem Einkauf unseres "LIH" Subs nen richtig fetten Vergleich gemacht(machen müssen) ( den übrigens jeder der Lust und Zeit hat auch bei uns machen kann > oder zuhause gegen den sub zuhause )...wenn das fazit nicht so gewesen wäre wie ist ist, dann hätten wir den neuen nicht gekauft(durften eh nur sehr geringe menge abnehmen>geschäft wurde über andere container-wurde gemacht > wollten halt ein paar unbedingt)....( genauso hätten wir dann damals auch den Phalanx nicht gekauft )...wen es interessiert> richtig geile überraschung war ( neben dem phalanx & dem LIH & dem Dali S1.5 ) übrigens auch der concerto ( ja, das bassreflexrohr ( klorolle ist sicher nicht das teuerste, aber es ist eines der ganz wenigen welches den werbespruch : "strömungsoptimiert" verdient hat )...es gab auch 1-2 Enttäuschungen, aber da diese Subs zwar gut beleumundet sind, jedoch hier auch nicht gross besprochen werden, erspare ich mir ein kommentar zu diesen...


Also bis bald einmal!
kashmir_
Inventar
#1851 erstellt: 03. Jan 2006, 20:54

nimrodity schrieb:
also ich will ja jetzt keinem etwas unterstellen aber ich finde es komisch dass gerade jetzt als LIH diesen SUB im Angebot hat der Klipsch so gehyped wird und erst jetzt die Fehler des Phalanx angesprochen werden.

Solche Vergleiche werden doch immer wieder überbewertet. Wie ich nun auch in dem Klipsch Forum (http://forums.klipsch.com/forums/8/ShowForum.aspx) gelesen habe, ist der RW-12 ein sehr guter Sub in seiner Preisklasse und wird dem Phalanx daher auch ebenbürtig sein. Der Klipsch scheint etwas tiefer spielen zu können (irgendwo zwischen Phalanx und SVS) und ist etwas zurückhaltender als der Phalanx - der Phalanx sehr druckvoll, dem einen oder anderen aber manchmal auch etwas zu druckvoll.
Da beide in der selben Preisklasse (UVP 800-1000 EUR) gute Subwoofer sind, werden die Unterschiede aber nicht so extrem ausfallen (wie teilweise beschrieben) und dem einen wird der Klipsch, dem anderen der Phalanx besser gefallen.

Um eine deutliche Steigerung gegenüber dem Phalanx zu bekommen, musst du schon einen Sub aus einer höheren Preisklasse nehmen - es sei denn, dir gefällt der Druck des Phalanx gar nicht.

Wenn man sich den Vergleich zwischen Klipsch und Phalanx von Landario anschaut, sieht man auch, dass er zuerst auch keinen deutlichen qualitativen Unterschied feststellen konnte und daher ja auch um Unterstützung bittet:


Ich habe beide bereits gehört und bin wirklich unschlüssig. Mein Heimkinoraum ist übrigens circa 40qm groß.

Was mir beim Klipsch gefällt ist, daß er nicht ständig zuschaltet sondern nur dann wenn man auch tiefen trockenen Bass erwartet. Im Sterobertrieb(ist bei mir aber eher nur ein Anteil von 10 Prozent am Gesamtbetrieb) kommt er wesentlich harmonischer rüber als der Phalanx.

Der Phalanx auf der anderen Seite macht im Heimkinobetrieb einen richtig tollen Eindruck und ist ein richtiges Brett wobei es mir manchmal so vorkommt als ob er zu "dauerhaft" im betrieb ist(klingt vielleicht doof kommt mir aber so vor) ist.

( http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=2531

Dass ihm letztendlich der Klipsch besser gefällt, ist o.k. und sicherlich auch Geschmackssache. Dass er dann aber trotz des ersten Eindrucks zu dem Urteil kommt, der Klipsch spielt sogar eine Liga über dem Phalanx, ist wohl etwas zu hoch gegriffen - auch wenn ihm dieser mehr zusagt. Vermutlich hat "man" sich da im Urteil auch gegenseitig etwas beeinflusst :


also nach 2 Tagen intensiven Tests(habe auch 4 Bekannte eingeladen damit ich auch mal die Meinung anderer höre), kann ich nur sagen, das der Klipsch meiner Meinung nach eine Liga über dem Phalanx liegt


[Beitrag von kashmir_ am 03. Jan 2006, 21:24 bearbeitet]
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