Raumausmessung mit REW/ Raummode

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knX
Inventar

#51 erstellt: 05. Mrz 2021, 15:16

mach mal ne Messung mit der Trennfrequenz.

Und schau mal pauschal hier rein:

https://www.youtube.com/watch?v=PpRC5cPjh0Q

Ausserdem ist deine Skalierung schon wieder ziemlich beschissen, achte mal mehr darauf, damit die Diagramme lesbarer sind.

insertname
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 05. Mrz 2021, 15:50

Hier die Messung mit den Trennfrequenzen auf 60 Hz

knX
Inventar

#53 erstellt: 05. Mrz 2021, 15:55

hast du den DSP nun schon dran?

insertname
Ist häufiger hier

#54 erstellt: 05. Mrz 2021, 16:01

Ja, der DSP is dran. Aber ich glaube ich muss da n bissl mehr Messungen machen...

[Beitrag von insertname am 05. Mrz 2021, 16:02 bearbeitet]

knX
Inventar

#55 erstellt: 05. Mrz 2021, 16:35

der Sub mit dem DSP einzeln gemessen macht eigentlich nen ganz guten Eindruck.
Da schein woanders irgendwas schief zu laufen.

Hast du Double Bass eingestellt? Könnte beim Yamaha glaube ich Both heissen.

insertname
Ist häufiger hier

#56 erstellt: 05. Mrz 2021, 16:42

Ja, Double Bass ist eingeschaltet.

knX
Inventar

#57 erstellt: 05. Mrz 2021, 16:45

mal ausmachen.

insertname
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 06. Mrz 2021, 08:59

Hier mal die Messungen mit und ohne Extra Bass:

knX
Inventar

#59 erstellt: 06. Mrz 2021, 16:50

`keine Ahnung, extra Bass aufjedenfall mal aus.
Ansonsten habe ich das Gefühl dass das kleine Audyssey da ganz schön reinpfuscht.
Würde nochmals Messungen von nur den Lautsprechern machen und nur den Sub.
Dann mal ne Messung von Front+Sub mit und ohne Audyssey.

sakly
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 06. Mrz 2021, 17:00

Was man auf jeden Fall mal sieht, ist, dass die Lautsprecher bis in die unteren Lagen mit "reinpfuschen". Die Phasenlage der beiden Systeme zueinander scheint nicht zu passen.

Baschtl-Waschtl
Inventar

#61 erstellt: 06. Mrz 2021, 19:24

Ich habe ein ähnliches Problem mit "reinpfuschen" und habe versucht, mit der Anpassung der Subwoofer Entfernung im Speaker Setup entgegenzuwirken.
Das war auch ein Tip hier aus dem Forum.

Aber so richtig hinbekommen tu ich es nicht.

Wie macht man das denn die Subwoofer mit z. B. dem Front Main Left in Phase zu bekommen?

Welche Messung bzw. Auswertung in REW hilft einem da und wie immer, wie interpretiert man das?

Grüße Stefan

[Beitrag von Baschtl-Waschtl am 06. Mrz 2021, 19:25 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#62 erstellt: 06. Mrz 2021, 19:33

knX (Beitrag #59) schrieb:

... Ansonsten habe ich das Gefühl dass das kleine Audyssey da ganz schön reinpfuscht.
Würde nochmals Messungen von nur den Lautsprechern machen und nur den Sub.
Dann mal ne Messung von Front+Sub mit und ohne Audyssey.

Der TE hat einen Yamaha-AVR, d.h. YPAO /RSC,
was immer das in diesem Zusammenhang bedeutet ...

[Beitrag von ehemals_Mwf am 06. Mrz 2021, 19:38 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#63 erstellt: 06. Mrz 2021, 19:43

Baschtl-Waschtl (Beitrag #61) schrieb:

Wie macht man das denn die Subwoofer mit z. B. dem Front Main Left in Phase zu bekommen?

Unter Umständen gar nicht. Wenn beide Systeme unterschiedliche Phasengänge haben, bekommt man sie logischerweise nicht übereinander. Z. B. BR - Lautsprecher und ein entzerrter CB - Subwoofer werden ziemlich sicher unterschiedliche Phasengänge haben. Meine Empfehlung wäre dabei immer die Lautsprecher trotz Tiefgang als Small zu konfigurieren, BR zu verschließen und Sub alleine die Arbeit machen zu lassen, die er eh besser kann.

knX
Inventar

#64 erstellt: 06. Mrz 2021, 21:18

Baschtl-Waschtl (Beitrag #61) schrieb:

Wie macht man das denn die Subwoofer mit z. B. dem Front Main Left in Phase zu bekommen?

Sweep im Bereich der Übernahmefrequenz spielen. Ich sag einfach mal +/-40Hz. Dann kannst du später bei REW reinzoomen.
Messen.
Subwooferentfernung in Meter Schritten verändern. Immer wieder messen.
Ergebnis soweit verfeinern wie man möchte.
Die beiden sind mehr oder minder in Phase, wenn genau bei der Übernahmefrequenz der höchste Pegel ist.

Problem an der Sache ist halt, dass du damit am Einmessergebnis des AVRs rumpfuscht. ^^

[Beitrag von knX am 06. Mrz 2021, 21:19 bearbeitet]

Baschtl-Waschtl
Inventar

#65 erstellt: 06. Mrz 2021, 23:50

Ich trenne die komplette 5.0 Front bei 100 Hz.
Das tut mir zwar in der Seele weh (die Arias können gut tief), aber es hört sich besser an und messtechnisch sowieso.

Grüße Stefan

[Beitrag von Baschtl-Waschtl am 06. Mrz 2021, 23:56 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#66 erstellt: 07. Mrz 2021, 08:03

Baschtl-Waschtl (Beitrag #65) schrieb:

Ich trenne die komplette 5.0 Front bei 100 Hz.

Achso, ich dachte, du redest auch von der Situation, dass du Fronts und Sub mit der Einstellung Both oder Plus parallel laufen lässt.
Wenn es "nur" um den Bereich der Trennfrequenz geht, dann kann man es so machen, wie knX beschreibt.

ehemals_Mwf
Inventar

#67 erstellt: 07. Mrz 2021, 19:12

knX (Beitrag #64) schrieb:

Baschtl-Waschtl (Beitrag #61) schrieb:

Wie macht man das denn die Subwoofer mit z. B. dem Front Main Left in Phase zu bekommen?

Das ganze in Mono, also beide Mains und -- bei Baschtl-Waschtl -- beide Subs zusammen in einer Messung.
Dann auch mal die Polarität wechseln (umpolen, nicht: am kontinuierlichen Phasensteller -180° das ist was anderes ....),
und bei den Mains ggfs. BR-Öffnungen verschliessen.

[Beitrag von ehemals_Mwf am 07. Mrz 2021, 23:59 bearbeitet]

Baschtl-Waschtl
Inventar

#68 erstellt: 07. Mrz 2021, 19:17

Ja, Mono Summensignal, d.h. 2 Subs mit Y-Kabel ans Antimode und dann zum Yamaha.

Und dann habe ich die Messungen versucht mit invertiertem Subwoofer Kanal (im Yamaha Speaker Setup, nicht Phasendreher am Sub).

Das hat bei mir nix gebracht, eher eine Verschlechterung.

Zur Eingepegelung der Subwoofer bin ich folgendermaßen vorgegangen.

Subwoofer 1 habe ich beim Gain sagen wir mal 10 Uhr eingestellt.
Dann einen Sweep gemessen von 10-200 Hz.

Dann habe ich an derselben Position Subwoofer 2 aufgestellt und den Gain an diesem so eingestellt, dass die nahezu identische Messkurve rausgekommen ist. Bei meinen 2 Subwoofern ist das ein Unterschied von "2-Clicks" am Gaindreher bei den SVS, d.h. die sind nicht identisch.

Das sollte ja auf jeden Fall so passen.

Gruß Stefan