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Erfahrung Elac Sub 2090+A -A |
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Autor |
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Prim2357
Inventar |
#1601 erstellt: 07. Aug 2021, 17:23 | |||
Falls du das hier noch nicht gesehen hast, bei Anruf guter Preis https://www.ebay-kle.../1318415369-172-3403 |
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Tarantel_Joe
Ist häufiger hier |
#1602 erstellt: 12. Aug 2021, 10:26 | |||
Danke mit dem Händler hatte ich tatsächlich schon Kontakt und der Preis ist dort sehr fair. Allerdings lagen die letzten gebrauchten 2070er so bei 700-800 € in dem Bereich möchte ich eigentlich auch bleiben |
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distain
Inventar |
#1603 erstellt: 12. Aug 2021, 21:19 | |||
*Rainer52*
Stammgast |
#1604 erstellt: 20. Nov 2021, 17:00 | |||
Hallo, Frage an die Sub 3070 Besitzer — hat bei Euch das letzte FW-Update (mit Stick) geklappt? Bei mir will es nicht klappen. Hr. Sommerfeldt hat mir extra einen Stick zugeschickt; keine Chance. Genau nach der Beschreibung vorgegangen. Irgendwelche Tipps? Grüße |
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Prim2357
Inventar |
#1605 erstellt: 20. Nov 2021, 17:34 | |||
Sagen wir so, der Ablauf hat nicht ganz so funktioniert wie auf dem beigelegten Schreiben angegeben, letztlich war dann aber doch die neue Firmware drauf... Allerdings funktioniert seitdem die integrierte Einmessung bei mir nicht mehr, bzw. kann sie nicht mehr aktivieren, benötige sie aber auch nicht. ich nix mehr Elac-Subwoofer.... |
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*Rainer52*
Stammgast |
#1606 erstellt: 22. Nov 2021, 09:18 | |||
Hmm, das klingt nicht gut. Wenn Du sagst, irgendwann war dann die FW drauf, heißt das für mich noch ein paar Sticks probieren, oder es einfach sein lassen. Der Sub verliert manchmal seine Einstellungen und kracht beim AutoEQ ein-/ausschalten. Alles nicht so toll. Ansonsten ist der 3070 ein tolles Teil. Danke für Deine Rückmeldung Prim2357 und Grüße |
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?xxx?
Inventar |
#1607 erstellt: 13. Dez 2021, 13:59 | |||
Ich bin auf der Suche nach zwei Subwoofern für mein 20qm Wohnzimmer-Heimkino. Also nahezu ausschließlich für Film und nur wenig für Musik. Sollten möglichst kompakt sein in den Abmessungen. Aus Erfahrung benötige ich aber in meinem Raum bzw. der Sitzposition zwei Subwoofer. Nicht wegen des Pegels, sondern weil ich sonst gröbere Auslöschungen und Peaks im Frequenzgang habe. Ich bin nun am hin- und herüberlegen zwischen dem B&W DB2D und dem Elac Sub 3070. Ist der DB2D "besser" als der Elac bzw. wo liegen die Unterschiede? Schließlich ist der B&W ja nochmals deutlich teurer. Ist der Sub 3070 nochmal besser als ein SUB2070? Ich hatte mal einen SUB2070. Der spielte schon sehr sauber und der Pegel war dicke ausreichend. Es fehlt mir nur etwas "Punch". |
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Prim2357
Inventar |
#1608 erstellt: 13. Dez 2021, 19:57 | |||
Moin, ja, die 3070 machen bei Bedarf mehr Punch wie die 2070er. Und auch mehr als der DB2D. Warum nicht zwei kleine auf Maß bei Merovinger bestellen? Budget ist ja anscheinend vorhanden. |
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?xxx?
Inventar |
#1609 erstellt: 14. Dez 2021, 07:44 | |||
Das sind wir aber doch sicher nochmal in einer anderen Preisrange, oder? Kennst Du die B&W Subs im Vergleich zu den Elac? |
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Prim2357
Inventar |
#1610 erstellt: 14. Dez 2021, 12:29 | |||
Nicht aus einem Direktvergleich. Ich kann nur sagen das du bei B&W halt auch einen deutlichen Teil der Euronen lediglich für den Namen abdrückst. Ob du bei Merovinger teurer kommst wie mit den B&W? Denke ich nicht unbedingt, einfach mal erfragen.... |
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Darkm3n
Inventar |
#1611 erstellt: 14. Dez 2021, 13:32 | |||
B&W ist leider viel zu überteuert. Hatte selbst mal zwei DB3D, bevor ich auf MeroVinger gestoßen bin. Falls dich die relativ langen Lieferzeiten bei MeroVinger abschrecken sollten, ist z. B. der ELAC 3070 denk ich auch mal eine sehr gute Wahl. Falls du warten kannst, definitiv ein oder mehrere Subs von MeroVinger. |
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?xxx?
Inventar |
#1612 erstellt: 14. Dez 2021, 14:46 | |||
Die DB-Serie von B&W wird halt immer hoch gelobt und so dargestellt, als ob die allem überlegen seien. Ob das so ist, lass ich jetzt mal dahingestellt. 20 % Rabatt bekommt man da aber auch auf die überzogene OVP, sodass es noch im Rahmen wäre, wenn Ich hatte mal einen Elac 2070, mit dem ich auch nicht unzufrieden war. Daher der Gedanke mit der potenteren (und schickeren) 3070. Sollte der wirklich noch einmal überall eine kleine Schippe drauflegen und nicht nur anders aussehen. Mit Merovinger habe ich mich noch gar nicht beschäftigt. Bauen die nur nach individuellen Vorgaben oder haben die auch Standardware? |
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Darkm3n
Inventar |
#1613 erstellt: 14. Dez 2021, 14:59 | |||
Standardware eher weniger bei MeroVinger. Bauen mehr nach Vorgabe des Kunden. Aber das ist ja gerade das schöne daran, da kann man wählen was und wie man es möchte. Aber der Elac 3070 wird auch sicher recht gut sein. Wird aber zu Offtopic jetzt von mir. So sieht zb. einer von meinen zwei MeroVingern aus. [Beitrag von Darkm3n am 14. Dez 2021, 17:37 bearbeitet] |
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jazznova
Inventar |
#1614 erstellt: 19. Dez 2021, 08:45 | |||
Mal eine Frage zu der APP. Bei mir liest die APP irgendwie nicht immer die korrekte Lautstärke aus und zeigt z.B. 75 an obwohl ich sicher war, ich hatte 45 eingestellt. Ist das ein Bug? |
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Prim2357
Inventar |
#1615 erstellt: 19. Dez 2021, 08:54 | |||
Versuch das Ganze bitte mal genauer zu beschreiben, was genau wann/wo passiert ist. |
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jazznova
Inventar |
#1616 erstellt: 19. Dez 2021, 15:47 | |||
Bin dahinter gestiegen, man muss die Lautstärkenleiste aufklappen, dann sieht man die eingestellte Laustärke. Es ist bei mir manchmal verschieden, oben 75 und unten 45 wie eingestellt. Lässt sich das Messergebnis vom Einmessen nachträglich nochmal anziegen? |
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Prim2357
Inventar |
#1617 erstellt: 19. Dez 2021, 18:42 | |||
Nein |
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Ton0815
Gesperrt |
#1618 erstellt: 25. Dez 2021, 13:09 | |||
Meine Gesichte mit den 20xx Elacs... Das Rumgezicke der Soft ist kein Drama. Es ist eher eine Tragödie. Eine griechische Haben eigemtich die meisten, viele oder einige Probleme mit dem Zeug? Die Teile tauchen hier auf, weil sie mit den Datenblättern die Heimkinojungs anziehen, eigentlich aber gehören sie IM;HO eher nach Hifi. Ein gehörter 2070 war "damals" der Sub der mich dazu brachte meine Philosophie zu ändern und zu beschliessen, daß entsprechende 3-Wege Kompakten + Sub hier immer besser sein werden als Standboxen. Das war der erste Sub bei dem ich Bass und messerscharf in einem Satz gedacht habe. Der spielte seinen Teil in HighEnd-Hifi. Mit meiner früheren Einstellung und Erwartungshaltung war ich von der Präzision im Tiefgang quasi überwältigt Was erstmal für mich auch unverständlich blieb, wegen dem up/down Prinzip. Ich habs einfach nicht kappiert wie das gehen kann. Damals war ich nur, an sich wie leider heute auch noch , nicht so wirklich bereit für die letzten paar zig Hertz >1000€ auszugeben. Andererseits erreichten mich später eben eh die Infos über die Software... Wenn man sie aber doch eingefangen bekommt sind sie für Hifi oberhalb von überragend Und damit auch im Preis tatsächlich sehr attraktiv. Der Funktionsumfang, jedenfalls der theoretische..., ist sowieso erhaben. Der 2070 war und bleibt immer meine selbst gehörte Referenz auf der Suche nach Präzision für <700€, mit wohnraumtauglicher Optik. Mit dem halb geschenkten AS85 (Ringkern) im wenigstens damals noch sehr guten Finish wurde das zwar sabotiert und erst diesjahr mit dem Kube8b nahezu umgesetzt, aber nur grob nahezu. Und auch, wenn meine Ansprüche doch nicht dermassen hoch liegen, der Eindruck den der 2070 als Bass-Skalpel hinterlassen hat, hab ich bis heute als Erinnerung behalten. Und hiermit verabschiede ich mich auch wieder Frohe Weihnachten euch allen. |
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fplgoe
Inventar |
#1619 erstellt: 25. Dez 2021, 13:58 | |||
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matzekahl
Inventar |
#1620 erstellt: 02. Jun 2022, 15:51 | |||
Moin zuammen, ich habe mal eine etwas anders gerichtete Frage... Wie stellt ihr sicher, dass ihr akustisch den besten Platz für den Subwoofer gewählt habt? Aktuell im Netz finde ich 2 Möglichkeiten: 1. Subwoofer Crawling --> Subwoofer auf den Hörplatzstellen und im Raum per Gehör den besten Platz finden (kein Dröhnen aber intensiver Bass) 2. Mit REW den Subwooferfrequenzgang für jede Position messen und schauen wo am wenigsten Dips in dem gewollten Frequenzbereich entstehen... Gibt es noch eine andere/bessere Möglichkeit? Ein Erfanrungsaustausch wäre klasse... |
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Prim2357
Inventar |
#1621 erstellt: 02. Jun 2022, 17:17 | |||
Hallo, ob man den akustisch besten Platz gefunden hat kann man nur wissen wenn man alle ausprobiert hat, und das in Höhe/Breite/Länge des Raumes. Wird vermutlich keiner durch haben, Manche stellen auch nach der 1/4 Regel auf, Manche nach der 1/5 Regel, ich persönlich messe mit REW verschiedenste in Frage kommenden Positionen durch, dabei unterbaue ich auch den Subwoofer um die Unterschiede sichtbar zu machen. Hierbei solltest du nicht nur auf geringe Dips achten, sondern auch darauf das du keine extreme Überhöhung von mehr als 10db hast. Schrubbst du diese denn vollkommen runter strahlt der Sub diesen Frequenzbereich fast unhörbar ab (Direktschall), und du hörst dann nur noch diverse "Raumartefakte"... Bei REW oder Hunecke gibt es auch einen Rechner, wenn dein Raum quaderförmig ist kann man es damit ja auch mal probieren. Wenn ich mal auf die Messungen draufschauen soll, oder auch wegen diversen EQ Einsätzen draufschauen soll, einfach melden. |
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matzekahl
Inventar |
#1622 erstellt: 02. Jun 2022, 18:18 | |||
Danke dir! Das Angebot nehme ich gerne an. Jedoch muss ich mir noch ein Thunderbolt - HDMI Kabel für mein MBP kaufen, damit ich mein Receiver mit meinem MBP (REW) verbinden kann. Zudem kaufe ich mir noch ein Rollbrett. Der 2090 wiegt ja doch ein wenig... Melde mich die Tage wenn ich sturmfreie Bude daheim habe... PS die Simulation bei REW kann ich mit meinem Wissen gerade nicht durchführen, da ich nicht weiß, wie ich meinen offenen Raum in REW eingeben kann. Mein Wohnzimmerkino hat halt 1 offene Wand zum Esszimmer... Ich glaube das kann man nicht bei REW abbilden oder? Ergo bleibt mir nichts anderes übrig, als jede mögliche Position über REW zu messen und die Kurven zu vergleichen. [Beitrag von matzekahl am 02. Jun 2022, 18:40 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#1623 erstellt: 02. Jun 2022, 20:50 | |||
Falls die offene Wand zum Esszimmer auf kompletter Länge offen ist, kannst du den Raum samt Esszimmer als quaderförmigen Raum eingeben. |
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matzekahl
Inventar |
#1624 erstellt: 03. Jun 2022, 06:28 | |||
Selbst wenn der Raum sich zum Esszimmer hin vergrößert? |
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Prim2357
Inventar |
#1625 erstellt: 03. Jun 2022, 10:20 | |||
Nein, dann nicht mehr wirklich simulierbar mit den kostenlosen Mitteln. Kannst höchstens wenn du am Hörplatz sitzt die Raumlänge eingeben (von Frontwand zu Rückwand) und eben wenn du nach links und rechts schaust, den Abstand der Wände dort, auch wenn die eine dann im Esszimmer liegt, das zusammen mit der Raumhöhe sind die wichtigsten "Eckpunkte" |
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matzekahl
Inventar |
#1626 erstellt: 03. Jun 2022, 11:41 | |||
Ok, schaue es mir dann mal am WE an... Danke dir. |
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Prim2357
Inventar |
#1627 erstellt: 03. Jun 2022, 15:32 | |||
Mit ner Skizze und Bemaßung könnte ich auch mal schauen... Wie viele Subs wären möglich? [Beitrag von Prim2357 am 03. Jun 2022, 15:32 bearbeitet] |
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matzekahl
Inventar |
#1628 erstellt: 03. Jun 2022, 22:20 | |||
Skizze folgt. Abgemacht sind max 2 Subs. |
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matzekahl
Inventar |
#1629 erstellt: 07. Jun 2022, 19:43 | |||
Prim2357
Inventar |
#1630 erstellt: 07. Jun 2022, 20:21 | |||
Die Bemaßung des Hörplatzes fehlt, und eventuell eine Beschreibung an welchen Positionen Subs aufgestellt werden können, oder auch wo keinesfalls ein Subwoofer platziert werden darf. |
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matzekahl
Inventar |
#1631 erstellt: 07. Jun 2022, 20:28 | |||
Die Bemaßung des Hörplatzes ist 200cm x 90 cm. Der Sub kann an der linken Wand (zwischen der Couch oder Sessel) entlang aufgestellt werden. Ungerne vor der Wand des Fernsehers. Ebenso zwischen den beiden Türen (oben) wäre möglich. Auch hinten rechts an der Wand wäre möglich. Nur dann bräuchte ich ein Funkmodul für den Sub. |
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Prim2357
Inventar |
#1632 erstellt: 07. Jun 2022, 20:51 | |||
Mit nur einem Sub solltest du mal die Position an der linken Wand direkt neben/hinter dem Sessel testen. Wenn neben dem Sessel, dann auf dem Bild unterhalb des Sessels in Richtung Rückwand. |
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matzekahl
Inventar |
#1633 erstellt: 08. Jun 2022, 06:56 | |||
Du meinst zwischen dem Sessel und der Couch oder eher zur Fernseherfront aber an der linken Seite? |
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Prim2357
Inventar |
#1634 erstellt: 08. Jun 2022, 10:27 | |||
matzekahl
Inventar |
#1635 erstellt: 08. Jun 2022, 11:45 | |||
Ah Klasse. Danke dir. Was ich an derangieren Position nicht mag ist, dass wenn ein Punch vom Sub kommt, ich den auch spürbar wahrnehme. Die Befürchtung hätte ich weiterhin wenn der Sub so nah an mir ist. Oder ist meine Befürchtung Murks? |
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Prim2357
Inventar |
#1636 erstellt: 08. Jun 2022, 15:31 | |||
Also, den Bass/Punch spürt man natürlich ab einem gewissen Pegel, relativ egal wo der Subwoofer steht, steht er einen Meter weg und du machst drei db lauter, dann ist das Ergebnis quasi identisch. Etwas anderes ist es allerdings wenn dieses Spüren von verstärkenden Moden kommt, welche den Pegel in einzelnen Bereichen schon mal um 10db anheben können, also immens, und man dies dann spürt, obwohl es eigentlich noch gar nicht so laut ist insgesamt gesehen. Deswegen sucht man ja auch einen Platz für den Subwoofer welcher erstens keine tiefen Senken im Frequenzgang am Hörplatz auslöst, aber auch extremen Spitzen sollte man aus dem Wege gehen, egal ob hinterher noch eingemessen und korrigiert wird oder nicht. VG |
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matzekahl
Inventar |
#1637 erstellt: 08. Jun 2022, 19:52 | |||
Ich werde die Tage loslegen und mal mit REW einmessen. Sollte man dann die Korrektur über das Einmesssystem vornehmen oder über den parametrischen EQ und REW einstellen? PS Wo erhält man noch die dazugehörigen Funkmodule? |
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Prim2357
Inventar |
#1638 erstellt: 08. Jun 2022, 20:23 | |||
Also ich habe mit REW und der manuellen EQ Funktion deutlich bessere Ergebnisse erzielt, die Automatik ist was für Amateure... |
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matzekahl
Inventar |
#1639 erstellt: 08. Jun 2022, 21:30 | |||
Hatte ich mir fast schon gedacht. Hattest du die Bandwith beim EQ ebenso verstellt? REW gibt dir ja nur den Gain bei den 8 Parametern (eingestellt bei REW) an oder habe ich etwas übersehen? Dann muss ich nur noch an dieses Funkmodul herankommen.... |
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Prim2357
Inventar |
#1640 erstellt: 09. Jun 2022, 04:35 | |||
Natürlich musst du auch die Güte der Filter jeweils passend einstellen, REW zeigt dies mit Q an, aber am 2090 kannst du diesen Wert nicht einstellen, sondern musst die Bandwith so einstellen das es optisch in etwa passt zu dem Bild in REW, und schlussendlich misst man nach jedem EQ Einsatz mit REW nach und vergleicht Vorher/Nachher, da sieht man dann auch ob man die Güte Q (Bandwith) noch etwas verstellen sollte. Das kann ich mir ja jeweils anschauen wenn du willst, ich persönlich lasse mir die Filter von REW gar nicht mehr berechnen sondern mache das komplett nur mit Kontrollmessungen Vorher/Nachher. Aber das ist halt nicht ganz so einfach, nutze ruhig diese REW Funktion zur Filterberechnung. Hier siehst du wie die Filter aussehen könnten, und auch gleich die Anleitung wie du alles einzustellen hast: https://youtu.be/5vL2KdUjqiQ?t=807 |
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matzekahl
Inventar |
#1641 erstellt: 10. Jun 2022, 18:18 | |||
Danke dir abermals... Ich schaue mir das Video dieses WE an und versuche mich dann... Rückmeldung folgt. PS. Scheinbar hat Elac auch keine Funkstrecken für die Subs mehr. Habt ihr eine Kaufempfehlung, womit ich auch keine Probleme habe an Betonwänden vorbei zu kommen? |
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Prim2357
Inventar |
#1642 erstellt: 10. Jun 2022, 18:22 | |||
Na da bin ich gespannt... Lass dich doch mal hier beraten bez. Funkmodul, ich hab damit keine Erfahrung: https://www.heimkino...s-audio-adapter-1359 |
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matzekahl
Inventar |
#1643 erstellt: 10. Jun 2022, 18:28 | |||
Ich rufe bei denen mal morgen an... |
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alien1111
Inventar |
#1644 erstellt: 12. Jun 2022, 09:11 | |||
Es stimmt. ELAC produziert/verkauft Funkstrecken für die Subs nicht mehr. Bei 2,4 GHz Übertragungfrequenz kann leider immer an Betonwänden zu Probleme kommen. Deswegen muss jeder zu Hause experimentieren.
SVS SoundPath Wireless Audio Adapter ist technisch besser als original Elac Wireless Adapter. Trotzdem funkt auf 2,4 GHz. Hast Du wirklich keine Möglichkeiten Deinen Sub mit Kabel verbinden? Spart Geld und Probleme mit Betonwänden. [Beitrag von alien1111 am 12. Jun 2022, 09:19 bearbeitet] |
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matzekahl
Inventar |
#1645 erstellt: 12. Jun 2022, 20:03 | |||
Kabel ginge für gewisse Positionen ebenso aber nicht für alle. Oder halt nicht ohne viel Aufwand. |
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matzekahl
Inventar |
#1646 erstellt: 04. Jul 2022, 12:52 | |||
Moin zusammen, ich bin weiterhin auf der Suche nach einem zweiten Sub. Dieser soll diagonal im Raum zum 2090 spielen. Da dieser sichtbar ist, muss dieser in weißer Farbe erhältlich sein. Habt ihr einen Kauftip für mich? |
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Darkm3n
Inventar |
#1647 erstellt: 04. Jul 2022, 15:47 | |||
Warum holst du dir nicht einen zweiten 2090? Weil zwei identische Subs wären schon von Vorteil. |
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matzekahl
Inventar |
#1648 erstellt: 04. Jul 2022, 17:30 | |||
Nun ja, da der 2090 leider nicht in weiß zu erhalten ist. Das ist sehr sehr schade... |
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Darkm3n
Inventar |
#1649 erstellt: 04. Jul 2022, 18:10 | |||
Achso gibt's nicht in weiß ok, wusste ich jetzt nicht. |
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Prim2357
Inventar |
#1650 erstellt: 05. Jul 2022, 04:29 | |||
Folieren, Umlackieren oder zwei neue Subs kaufen.... |
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matzekahl
Inventar |
#1651 erstellt: 05. Jul 2022, 05:32 | |||
Stimmt, diese beiden Möglichkeiten gibt es. Warum ist es nochmals wichtig zwei gleiche Subs zu fahren? Habt ihr WAF taugliche Subs als Kaufempfehlung (in weiß) die ordentlich Bums haben? Einen zweiten 2090 zu erhalten wird schwierig... Die gibt es wohl nicht mehr so oft oder die Besitzer geben ihn ungern her... Hat jemand von euch seinen 2090er folieren lassen? Was kostet sowas ca.? |
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