SAW3, TCM-TB, Hostel 2 - Exzessive Gewalt als Stilmittel - Billig & überflüssig oder unterhaltsam?

peeddy schrieb:

..auch glaube ich,dass der Alkoholkonsum(Senkung der Hemmschwelle) dabei eine viel grössere Rolle spielt,als ALLE FSK 18 FILME/SPIELE zusammen-zu meiner Zeit war es nicht so einfach und selbstverständlich,an jeder Ecke Alk zu bekommen,auch wenn man erst 14-15 Jahre ist..wird heute überhaupt noch irgendwo nachm Personalausweis gefragt oder zählt nur der "Profit"??? Also,holt nicht zu sehr aus und sucht nicht da,wo wenig zu finden ist. Mein Fazit: Alk-Konsum schon in sehr jungen Jahren,erhöhte Arbeitslosigkeit bei Jugendlichen(aufgrund mangelnder Ausbildungsplätze),lasche Erziehungsmassnahmen sind die "echten" Gründe,warum die Jugend so abdriftet(wenn das so sein sollte..bin kein "Streetworker")-und zu mehr Gewalt neigt,als viell früher..

Hallo

Wir reden aber noch über Filme,ja .
Möchte mal wissen wieviel Morde auf die Kappe von irgendwelchen Filmen oder Spielen gehen,ist wahrscheinlich sehr gering bis garnicht.
Und so Ausartent wie bei "Saw oder Hostel" schonmal überhaupt nicht.
Und Jugend und Alk,ist auch ein alter Hut.
War vor 30 Jahren im Heim,Taschengeld war gering,also hat man sich das Zeug geklaut.Mit 12 Jahren fast täglich Besoffen hatte ja auch was,man konnte kein Scheiß anstellen,so zugedröhnt wie wir waren.
Schlägereien gab es nur im nüchternen Zustand,man wollte ja was von haben.Waren aber nur Gang Kämpfe,keine unschuldigen Passanten.

Was ich damit Sagen will: Gewalt gab es schon immer,früher eher mehr.Wir haben kein Video oder Tv gekuckt,nur draußen war Aktion.

Und hat mich das ganze zu einem schlechten Menschen gemacht,ich denke nicht.Bin sogar seit 13 Jahren alleinerziehender Vater.Das schöne daran,meine Tochter konnte mich nie Verarschen ,Papa kannte alle Tricks .
Und heute ist sie 20(in Ausbildung),kuckt auch schon seit Jahren Horrorfilme,und ist ganz Normal .

Mit anderen Worten:Leute die wirklich nach so Filmchen Morden sollten,haben schon von Geburt eine Klatsche.
Und da kann weder Elternhaus noch Schule etc.was dran ändern.

Gruß

Na so allgemein kann man das nicht sagen-klar,ein "Serienkiller" a la SIEBEN hat von Geburt diese Perversion in sich,Frage ist nur,wann sie denn ausbricht..und hier spielen Faktoren,wie Erziehung,Medien,Eltern,Freunde und alle Bereiche,die Einfluss ausüben,eine nicht zu unteschätzende Rolle.

Es gibt z.B. Studien darüber,dass wenn jemand regelmässig geschlagen wird von klein auf,gibt es dann 2 Möglichkeiten:entweder dieser Jemand verabscheut hinterher körperliche Gewalt und hat grosse Hemmungen diese einzusetzen,oder aber er wird selbst zum Schläger-die Grauzone ist dabei anscheinend absolut vernachlässigbar.

Also so gesehen ist der "Umgang" mit Kids schon sehr wichtig(das prägt sie wohl für den Rest ihres Lebens)

ich stelle fest, dass wiedereinmal vermehrt auf die heutige schlechte jugend verwiesen wird. auch ich muss oft den kopf schütteln wenn ich die heutigen teens ansehe. dann aber muss ich sagen, dass ich nicht anders war in dem alter. und meine generationen vor mir auch nicht...beispiele gefällig? man achte auf die jahresangaben....

Unsere Jugend ist heruntergekommen und zuchtlos. Die jungen Leute hören nicht mehr auf ihre Eltern. Das Ende der Welt ist nahe. (Keilschrifttext aus Ur, Chaldäa, um 2000 vor Christus) Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer. (Sokrates, gr. Philosoph, 470-399 v.Chr.) Ich habe überhaupt keine Hoffnung mehr in die Zukunft unseres Landes, wenn einmal unsere Jugend die Männer von morgen stellt. Unsere Jugend ist unerträglich, unverantwortlich und entsetzlich anzusehen. (Aristoteles, gr. Philosoph, 384-322 v. Chr.)

heute wird mit anderen medien kommunziert. der inhalt war schon immer da. nur verbreitet es sich heute schneller...

istef

Klar,ich war auch mal jung(bins ja immer noch eigentlich mit erst 36..:-))-ABER: es gab Dinge,die waren nunmal tabu-wie z.B.ältere Leute anpöbeln oder die Autos anderer-noch vor kurzem habe ich gesehen,wie sich 8-10 Jugendliche(viell 11-15) um einen 911er Turbo verschart hatten(allerdings muslimischer Herkunft) und sich teilweise auf der Motorhaube,oder aufm Dach stehend(!!) sich von den anderen fotografieren liessen-also entschuldige mal,hab bestimmt keine weisse Weste,aber so etwas asoziales habe ich mit Sicherheit nicht veranstaltet!

Will nicht sagen,dass es die Regel ist(eher die Ausnahme)-dennoch fällt mir auf,dass gerade sehr junge Leute teilweise frecher zu älteren sind.Auch sind sie lauter geworden,wenn sie sich unterhalten-kommt dann noch Alk ins Spiel,schreien sie sich förmlich an(jetzt nicht sagen,das sind Einzelfälle-wohne im 3.Stock und das höre ich fast jede Nacht,mal mehr,mal weniger,am schlimmsten Ferien/WE).Da ich bei offenem Fenster schlafe,bekomme ich das häufig mit-manchmal ist es so schlimm,da denkt man,die schlachten sich gleich gegenseitig ab:-)

Also,bin kein Moralapostel,weiss nur eins:mein Onkel(66 J.) war als jugendlicher auch kein Engel,hat er aber welchen Mist gemacht,bezog er "mächtig" Prügel,wie er immer sagt-bestimmt nicht der richtige Weg,nur was hätt er nicht alles gemacht,hätt er den gleichen Freifahrtschein gehabt damals,wie heute die meisten Jugendlichen?

Er wurde denke ich mal "gezügelt" in seinem unüberlegten Handeln-man sollte die Sache anders angehen,nicht mit Prügel/Verboten,etc.-wie weiss ich selbst nicht,da müsste man sich mit Psychologen mal auseinandersetzen:-)

Kennt eigentlich von euch einer den Film Muttertag ?

Da ging es um 3 Frauen, die im Wald gezeltet haben ( wie realistisch, ich weiß ) ... sie werden von 2 Typen in ein altes Haus im Wald verschleppt
( wo auch die Mutter der 2 Kerlen noch lebt ) ... es werden „Rollenspiele“ mit Schlägereien und Vergewaltigungen mit den Frauen „veranstaltet“, dabei sterben 2 von den Frauen ( von einer liegt später der Kopf im Vogelkäfig und die Andere wird in einer Kommodenschublade aufbewahrt ). Dann wehrt sich die Letzte und bringt die Peiniger „filmgerecht“ um !!!

Der Streifen ist über 20 Jahre alt und erinnert doch sehr an das Drehbuch von Hostel 2 ( werde ich mir auch nicht anschauen ) oder ? Ist ein Horror Streifen ( wobei die o. g. Szenen auch sehr „ausgiebig“ gezeigt wurden ), war ab 18 Jahren und kam später auf den Index.

Den habe ich auch gesehen und die ganzen hier Genannten auch ( ob die mir jetzt gefallen haben, ist eine andere Sache ... z. B. Hostel 1 war Schrott, keine Spannung und schwaches Drehbuch ) ... ich bin nun auch nicht los gerannt und habe mich zu irgend etwas animieren lassen, da man ein Hirn hat und weiß, daß es ein Film ist !!!

Ich finde, daß heute die Jugendlichen keinerlei Respekt vor der Polizei, Eltern, Lehrern ( Stichwort : Handy’s in der Schule ), Regeln usw. haben.

Es liegt m. M. nur an der Erziehung der Kids ( schaut euch doch mal die Dramen bei der Super Nanny an, da kann man doch nur noch mit dem Kopf schütteln, wie die Kinder mit den Erwachsenen ( nicht nur die eigenen Eltern ) reden bzw. sich gegenüber verhalten ...

So ein Verhalten hat mir meine Erziehung verboten !!!


P. S. : Die letzten „guten“ Horror – Streifen mit ordentlicher Spannung waren für mich : The Grudge1 und Ring 1 ... ist auch schon einige Zeit her.

Naja, damals wurden die Kinder auch noch richtig erzogen. Ist zwar nicht generell so, aber sowas wie "Super-Nänni" wäre unvorstellbar, eben weil es solche Probleme in dieser Masse nicht gab...

Zurück zum Thema:
Ich habe nur SAW Teil 1 gesehen (auf DVD): naja, schon ekelig, also echt nichts für zarte Gemüter. Aber gegen den Film "Muttertag" (den ich noch nie gesehen habe) wirkt SAW wohl so harmlos wie die Teletubbies -.-

der.cheffe schrieb:

Kennt eigentlich von euch einer den Film Muttertag ? Da ging es um 3 Frauen, die im Wald gezeltet haben ( wie realistisch, ich weiß ) ... sie werden von 2 Typen in ein altes Haus im Wald verschleppt ( wo auch die Mutter der 2 Kerlen noch lebt ) ... es werden „Rollenspiele“ mit Schlägereien und Vergewaltigungen mit den Frauen „veranstaltet“, dabei sterben 2 von den Frauen ( von einer liegt später der Kopf im Vogelkäfig und die Andere wird in einer Kommodenschublade aufbewahrt ). Dann wehrt sich die Letzte und bringt die Peiniger „filmgerecht“ um !!! Der Streifen ist über 20 Jahre alt und erinnert doch sehr an das Drehbuch von Hostel 2 ( werde ich mir auch nicht anschauen ) oder ? Ist ein Horror Streifen ( wobei die o. g. Szenen auch sehr „ausgiebig“ gezeigt wurden ), war ab 18 Jahren und kam später auf den Index. Den habe ich auch gesehen und die ganzen hier Genannten auch ( ob die mir jetzt gefallen haben, ist eine andere Sache ... z. B. Hostel 1 war Schrott, keine Spannung und schwaches Drehbuch ) ... ich bin nun auch nicht los gerannt und habe mich zu irgend etwas animieren lassen, da man ein Hirn hat und weiß, daß es ein Film ist !!! Ich finde, daß heute die Jugendlichen keinerlei Respekt vor der Polizei, Eltern, Lehrern ( Stichwort : Handy’s in der Schule ), Regeln usw. haben. Es liegt m. M. nur an der Erziehung der Kids ( schaut euch doch mal die Dramen bei der Super Nanny an, da kann man doch nur noch mit dem Kopf schütteln, wie die Kinder mit den Erwachsenen ( nicht nur die eigenen Eltern ) reden bzw. sich gegenüber verhalten ... So ein Verhalten hat mir meine Erziehung verboten !!! P. S. : Die letzten „guten“ Horror – Streifen mit ordentlicher Spannung waren für mich : The Grudge1 und Ring 1 ... ist auch schon einige Zeit her.

muss ich dir zustimmen bezgl. respekt und benehmen.

ich war frueher auch kein lamm aber es gab klare grenzen. und ich komme aus einer familie wo mutter und vater zusammen sind. siehe nanny..wann gibt es da schon mal ne familie mit beiden eltern. hab in den letzten zehn jahren auch keine frau kennengelernt die aus einer funktionierenden familie kam.

die sado maso perversen streifen brauch kein mensch. da lese ich lieber ein gutes king buch.

casesdaily schrieb:

Naja, damals wurden die Kinder auch noch richtig erzogen. Ist zwar nicht generell so, aber sowas wie "Super-Nänni" wäre unvorstellbar, eben weil es solche Probleme in dieser Masse nicht gab... Zurück zum Thema: Ich habe nur SAW Teil 1 gesehen (auf DVD): naja, schon ekelig, also echt nichts für zarte Gemüter. Aber gegen den Film "Muttertag" (den ich noch nie gesehen habe) wirkt SAW wohl so harmlos wie die Teletubbies -.-

Bei uns war es früher doch anders. Die meisten Mütter sind denke ich zuhause geblieben und haben auf die Kinder aufgepasst, sie also "erzogen".
Heute sind viele Kinder "Schlüsselkinder". Warum ? Weil beide Elternteile Arbeiten müssen um für den Unterhalt aufzukommen. So kommt man natürlich auf noch mehr Unsinn!

peeddy schrieb:

..auch glaube ich,dass der Alkoholkonsum(Senkung der Hemmschwelle) dabei eine viel grössere Rolle spielt,als ALLE FSK 18 FILME/SPIELE zusammen-zu meiner Zeit war es nicht so einfach und selbstverständlich,an jeder Ecke Alk zu bekommen,auch wenn man erst 14-15 Jahre ist..wird heute überhaupt noch irgendwo nachm Personalausweis gefragt oder zählt nur der "Profit"??? .

Ich denke es ist die Summe aus allem!

hallo ,

also es sollte jeder für sich entscheiden was er schaut. er sollte falls er minderjährige geschwister , kinder oder so hat darauf achten das hier die empfohlene Altersfreigabe eingehalten wird .Sowie bei spielen oder filmchen die auf handys oder pc's sind auch mal nachschauen und mit denen darüber reden ob das wirklich nötig ist.vor allen sich für die kinder interessieren , und nicht zur eigenen erleichterung den kindern alles erlauben und machen lassen . wenn man wirklich kinder in die welt setzt hat man schliesslich auch die verantwortung dafür !
ich für mich habe mich entschieden diese filme, sowie hostel etc., nicht im kino zu schauen , nicht zu leihen , und auch nicht über bekannte gratis zu sehen .ich bin und war auch kein engel , aber es hat sich für mich einfach die einstellung gegenüber diesen filmen geändert , warum weiss ich nicht . bin in meinen alter(38) immer noch spieler am pc(BF2) , schaue auch horrorfilme (dawn of the dead u.s.w.)stehe immer noch auf harte musik (alles aus dem metal bereich).
gewalt gab es immerund wird es immer geben zur belustigung und verführung der menschen .

gruss slayer666

slayer666 schrieb:

hallo , also es sollte jeder für sich entscheiden was er schaut. er sollte falls er minderjährige geschwister , kinder oder so hat darauf achten das hier die empfohlene Altersfreigabe eingehalten wird .Sowie bei spielen oder filmchen die auf handys oder pc's sind auch mal nachschauen und mit denen darüber reden ob das wirklich nötig ist.vor allen sich für die kinder interessieren , und nicht zur eigenen erleichterung den kindern alles erlauben und machen lassen . wenn man wirklich kinder in die welt setzt hat man schliesslich auch die verantwortung dafür ! ich für mich habe mich entschieden diese filme, sowie hostel etc., nicht im kino zu schauen , nicht zu leihen , und auch nicht über bekannte gratis zu sehen .ich bin und war auch kein engel , aber es hat sich für mich einfach die einstellung gegenüber diesen filmen geändert , warum weiss ich nicht . bin in meinen alter(38) immer noch spieler am pc(BF2) , schaue auch horrorfilme (dawn of the dead u.s.w.)stehe immer noch auf harte musik (alles aus dem metal bereich). gewalt gab es immerund wird es immer geben zur belustigung und verführung der menschen . gruss slayer666

guter musikgeschmack slayer

ich sag nur ..no one can destroy the metal

Ich bin ebenfalls der Meinung von istef, dass es sich nicht um ein Problem der Jugend, sondern vielmehr der Generationen handelt
Wohin das in naher/ferner Zukunft mal führen wird, könnte allerdings bedenklich werden. Aber jeder Mensch, der ein gewisses Alter erreicht hat, vergleicht imho die seinige Jugendzeit mit dem, was die heutigen Youngsters so treiben! Und genau setzt da das G-Problem ein Das führt in vielen Fällen außerdem zu Ungerechtigkeiten gegenüber der heutigen Jugend. Da ich ne 18-jährige Tochter habe, glaube ich zu wissen, von was ich spreche!

Mein Statement zu (den meisten) Splatterfilem und den Bezug zur Jugend hatte ich bereits in dem Vorgänger-Thread gepostet:

HiFi-Frank schrieb:

Also ich bin auch kein Freund von sinnlosen Metzelorgien a la Hostel oder auch (recht aktuell) TCM - The Beginning. Was will man dem Zuschauer vermitteln Was sollen diese Filme bitteschön aussagen Auch ich schließe mich der Meinung an, dass diese Filme wirklich für nur für ziemlich junge Zuschauer in gewisser Weiser reizvoll sind, da hier Ausmaße von Gewalt gezeigt werden, die die ansonsten üblichen Formen der Gewaltdarstellung überschreiten. Außerdem kann man sich als starken Mann gegenüber seinen Kumpels und natürlich seiner ängstlichen, sich hinter dem Sofakissen getarnten Freundin beweisen Als Jungspund hatten diese Filme auf mich auch noch ihren Reiz (z.B. der bereits genannte Tanz der Teufel). Heute hingegen wirken solche Filme auch mich einfach nur dümmlich! Ich habe grundsätzlich nichts gegen Gewaltdarstellung in Filmen - aber sie sollte wirklich nur als unterstreichendes Element zum Einsatz kommen. Auf mich haben viele dieser reinen Splatter-Filme den Charme eines Pornostreifens: Möglichst wenig Einsatz von Hirn und Befriedigung von niederen Instinkten!