AVATAR (2009) by James Cameron

Danke für diesen wirklich 100% zutreffenden Post. Wenn man hier mitliest könnte man wirklich die Freude am Film verlieren.

Doch das ist bei mir zumindest Gott sei Dank nicht passiert. Ich war gestern das 5te Mal drin. Wieder Englisch und 2D. Und auch hier verliert der Film (trotz Technikdefizit) nichts an seiner Brillianz und beeindruckt auf ganzer Linie, wobei das Zusammenspiel von Bild und Soundtrack wie schon so oft nochmal hervorgehoben werden muss. Seit Braveheart hat Horner (und auch sonst kein anderer) es nicht mehr geschafft ein solch bombastisches und ausgewogenes Werk abzuliefern.

And the Oscar goes to: Avatar/Horner

Eigentlich mag ich diskutieren ja sehr, aber hier macht es wirklich keinen Sinn mehr.

Nun ja. Wer A sagt muß auch B sagen. DU hast nen kleinen Rundumschlag begonnen und Leuten unterstellt, sie würden etwas nicht raffen. Dann must du auch durch die Gegenargumentation durch... ICH z.B. unterstellte hier bislang NIEMANDEM etwas nicht zu raffen...

der Film ist nur ein normaler Blockbuster der sich durch die Visualität heraushebt und nicht ein WIRKLICH gemütspaltendes Werk alâ 120 Tage von Sodom oder Irrevesible.

Damit ist prinzipiell alles gesagt.WER hat denn Probleme mit dieser Aussage ? Etwa die Nicht-Vergötterer dieses Films ?

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Ganz ehrlich ? Auf persönlicher(!) Ebene greifen hier (fast ausschließlich) die AVATAR-Fans an....die Kritiker gehen großteilig auf den Film ein...dann müssen sich einge Fans auch nicht wundern, wenn man mal selbst ein klein wenig zurückbeißt...

Mit dem "raffen" meinte ich eigentlich nur, dass jeder bei meiner ellenlangen Aufzählung weiß, worauf ich hinaus will

Ich versteh ja wenn man den Film einmal in 2D und einmal in 3D anschaut aber 5 mal?

Da schlaft man ja ein dabei? Ich hab den 2mal geschaut und beim 2ten mal wär ich echt fast eingepennt weils wirklich fad war aber der 3D effekt war nett

Achja nochwas...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Als die Navi ihre komisches Ritual machten (Wo sie alle sitzen und hin und her schwingen) musstet ihr da auch unfreiwillig lachen? Ich und mein Kollege und eigentlich das halbe Kino fingen an der Stelle ungewollt zum lachen an

mfg

Nee, bei uns war das ganze Kino gerade bei der Szene komplett ruhig und alle waren wie gebannt-naja, die ganzen Dofköppe waren wohl alle zu "versunken" in dem Mistfilm

peeddy schrieb:

Nee, bei uns war das ganze Kino gerade bei der Szene komplett ruhig und alle waren wie gebannt-naja, die ganzen Dofköppe waren wohl alle zu "versunken" in dem Mistfilm :prost

Polemik pur, wie gewohnt.

Harry

Ich fand die Szene jetzt nicht sonderlich lustig. Ich musste hierbei vielmehr an Baraka denken, wo diese Szene wohl abgekupfert wurde (oder sich Cameron zumindest Anleihen geholt hat)

Polemik pur, wie gewohnt.

Nee, Sarkasmus
Wohl das Einzige, das hier noch verstanden wird..

peeddy schrieb:

Polemik pur, wie gewohnt. Nee, Sarkasmus Wohl das Einzige, das hier noch verstanden wird.. :.

Hi,

Du hast wohl immer noch nicht verstanden, daß man ohne Argumente und nur mit Polemik nicht diskutieren kann?

Harry

Ich fand die Szene jetzt nicht sonderlich lustig. Ich musste hierbei vielmehr an Baraka denken, wo diese Szene wohl abgekupfert wurde (oder sich Cameron zumindest Anleihen geholt hat)

naja Lustig es hat halt nach unserem empfinden ziehmlich komisch/lächerlich überzogen ausgeschaut

gab mehr von solchen ungewollten Szenen wo wir lachen mussten


mfg

Also ich will niemandem einreden den Film zu mögen oder nicht zu mögen. Ich bin weder ein Fan noch ein Hasser des Films. Ich würde mir nur wünschen, dass für diesen Riesenaufwand und das große Budget andere Filme gemacht würden, Filme, die mich eher ansprechen würden.
Außerdem gibt es keine "normalen" Blockbuster. Ein Blockbuster ist immer ein außergewöhnlicher Film(und sei es nur wegen des kommerziellen Erfolges).

Wie fandest Du z.B. 'Die Insel'?

Fuer Bay's Verhaeltnisse fast schon ein anspruchsvoller Film. Einigermassen interessante Story, nicht schlechte bis gute Schauspieler (den Film muss man im O-Ton gucken).
Viel Gewalt.
Ergebnis - ein absoluter Flop in den Staaten.
Grund - Zielgruppe ueberwiegend Ü20er.

Dafuer Transformers - ein Kinderfilm fuer Kids und pubertierende Jugendliche.
Ergebnis - ein Megaerfolg.

AlmGandi schrieb:

Als die Navi ihre komisches Ritual machten (Wo sie alle sitzen und hin und her schwingen) musstet ihr da auch unfreiwillig lachen? Ich und mein Kollege und eigentlich das halbe Kino fingen an der Stelle ungewollt zum lachen an

Ich dachte mir nur: Wahrscheinlich wäre das Hin-und-her-schwingen nicht nötig für den Effekt. So hat aber jede Gesellschaft ihre Riten, die für irgendetwas gut sind, und sei es auch nur das Gemeinschaftsgefühl.

Zum Beispiel das Gebimmel und Gequalme bei der Wandlung in der katholischen Kirche. Wäre für den Effekt sicher nicht nötig. Lachen tut trotzdem niemand!

Du hast wohl immer noch nicht verstanden, daß man ohne Argumente und nur mit Polemik nicht diskutieren kann?

Du hast dann wohl nicht verstanden, daß hier schon lange keine Diskussion mehr stattfindet, sondern nur noch Anfeindungen denen gegenüber, die den Film begrüßen

..und ich kann die "feinen" Seitenhiebe hier schon noch zwischen den Zeilen herauslesen und daher komme ich dann immer wieder mit Sarkasmus-wenn es Dich stört, überlies doch einfach meine Posts


Aber mal ganz ab von mir..wo bitte schön liest Du hier:

naja Lustig es hat halt nach unserem empfinden ziehmlich komisch/lächerlich überzogen ausgeschaut

und hier:

gab mehr von solchen ungewollten Szenen wo wir lachen mussten

auch nur einen Hauch von Argument für eine sachliche Diskussion für oder wider den Film

Wieso weist Du als Mod ihn denn nicht darauf hin, solche Provokationen sein zu lassen, da sie einer sogenannten Diskussion nicht förderlich sind??

Ich sage es Dir
Weil Du Dich über jedes Posting insgeheim freust, das irgendwie gegen Avatar geht-das ist die richtige Haltung eines Mods(Objektivität ist wohl doch etwas anderes..?); und jetzt bitte nicht wieder son Mist von wegen Unterstellungen und so, denn Du weißt, daß es so ist

Mich erstaunt, warum diejenigen, denen der Film nicht zusagt, so viel Energie und Zeit darauf verschwenden, hier den Film mit aller Macht mies reden zu wollen..also mir wäre meine Zeit einfach zu schade, mich mit etwas so energisch zu beschäftigen, das mich nicht periphär tangiert

Das kann im Prinzip nur Sensationsgeilheit sein (das gleiche Phänomen gibts immer wieder bei Unfällen: man ekelt sich vor dem ganzem Blut und Elend, das man da sieht-bleibt aber dennoch dabei und wendet sich nicht ab..).

Es gab ähnliche Diskussionen schon damals bei Apocalypto und 300-das sind aber Filme, die doch stark spalten..

Damals wurden ebenfalls wahre "Glaubenskriege" geführt und die, denen die Filme gefielen, auf gut deutsch für dumm erklärt

Habe bewußt "ähnlich" geschrieben, da Avatar da ne Sonderstellung einnimmt-ich habe in den letzten gut 3,5 Jahren (seit ich hier angemeldet bin) noch nie eine solch intensive Dauerschlacht um Sinn und Unsinn erlebt (viell habe ich aber auch nur die entsprechenden Threads nicht entdeckt ;)-naja, zumindest hat C. auf alle Fälle Eines erreicht: sein Film sorgt für Gesprächstoff, wie kaum ein Film zuvor

..auch ne Leistung, die honoriert werden möchte (viell durch einige Oscars..??- ich tippe da auf mind. 3 :P).

Nochmal was zum "Besten Film":

Entweder will man mich hier nicht verstehen in der Hinsicht oder ich habe noch immer nicht klarstellen können, was ich mit "Objektiv bester Film" meinte

Die Meinung eines Einzelnen ist irrelevant-fast Jeder hat seinen eigenen "Besten" Film..nur ist dieser dann wirklich der Beste in den Augen der Masse?

Klar NEIN !!

Der beste Film (rein objektiv) kann doch nur durch die Masse bestimmt sein (nicht anders ist es mit "bester Song","beste Band" oder "bestes album")- und wenn die Masse der Meinung ist, daß Lady Gaga die 'beste' Musik macht oder Thriller das 'beste' Album oder Die Ärzte die 'beste' Band der Welt sind, dann muß man dies nunmal einfach so hinnehmen..

Ich vermute jetzt mal, wenn 10.000 Leute gefragt würden zw. 15 und 55 Jahren, welcher denn der 'beste' Film sei, könnte ich mir sehr gut vorstellen, daß die meisten Stimmen nunmal auf Avatar fallen würden-wieso würde das für Einige hier ein Riesenproblem darstellen??

Für mich wäre es überhaupt Keines, denn mein 'bester' ist einfach ein Anderer!!Punkt.

Viele bemängeln hier die sog. 'fehlende' Innovation in der Story:
Also für meine Begriffe bietet Avatar schon etwas Innovatives, denn ich kann mich z.B. nicht daran erinnern, daß es in einem Film schonmal vorgekommen sein soll, daß

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): eine Person sich in einer 'anderen' Welt bewegt mit Hilfe eines 'Avatars'..und noch dazu diese Person sämtliche Handicaps verliert durch seine künstliche Figur

Das ist definitiv neu, so wie es da gezeigt wurde!!

Klar, Matrix verwendete damals Ähnliches-doch war es etwas anderes, denn die Welt in der Matrix war ja nicht real, was ja bei Avatar ja der Fall war.

Wenn man sich aber gegenüber dieser Tatsache verschließt, dann muß ich Dich lieber Schili leider enttäuschen, wenn Du glaubst, daß die Grundidee vom Weißen Hai 'neu' war: das gab es in einer ähnlichen Form schon in Moby Dick (und der ist aus den 50ern!!)-mit dem Unterschied, daß der Wal gejagt wurde, ohne daß er vorher absichtlich Angriffe auf Menschen machte..aber einen solchen Unterschied gab es ja in Avatar im Ggs. zu Matrix ja auch (oben erklärt ).

Also, ob jetzt innovativ oder nicht, banale oder doch annehmbare Story mit interessanten oder stereotypischen Charakteren ist doch erst einmal zweitrangig für den Fall, daß der Film doch gute Unterhaltung (zumindest für die Meisten) bietet..oder eben für Einige nicht.

Gut, dagegen ist doch nichts zu sagen, Jedem das Seine!

Ich mag es halt nur nicht, wenn missionarisch versucht wird, Avatar in den "Dreck" zu ziehen, weil er angeblich gekupfert, unoriginell, banal oder was auch immer sein soll- denn das ist aus meiner Sicht (und da bin ich wohl nicht allein) nicht der Fall; selbst wenn man sich mit der Story und deren "Erzählung" partout nicht anfreunden kann, so ist doch Eines mit Sicherheit innovativ, nämlich diese immens aufwendige Technik (über 4 Jahre Arbeit und wieviele Hunderte, wenn nicht sogar Tausende daran beteiligt waren), die man in der Art vorher noch nie zu sehen bekam

Wer dies nicht zu "würdigen" weiß, dem kann es doch nur an Background-Infos fehlen hierzu..oder er ist gar kein richtiger Cineast

CGI gibt es natürlich nicht erst seit gestern..aber Jagd auf etwas aus niederen Beweggründen auch nicht erst seit '75

Doch Avatar gibt es nunmal erst seit 7 Wochen mittlerweile..

Ich denke ich habe nun endgültig alles zu diesem 'Thema' geschrieben und hoffe, daß der Eine oder Andere doch ein-zwei Argumente in meinem Posting entdecken kann, auf deren Grundlage man durchaus freundlich miteinander (und nicht gegeneinander )diskutieren kann

Hi peeddy,

ich gebs wirklich auf. Echt, jetzt darf ich mir deine kindischen Unterstellungen auch noch anhören? Ich habe dem Film eine klare 8/10 gegeben, was schon ordentlich ist. Wie kommst du darauf, daß ich Partei ergreife? Was hat mein Moderatorposten damit zu tun? Sorry, du diskutierst auf allerunterstem Niveau. Oder anders formuliert; Niveaulos!

Harry

peeddy schrieb:

Aber mal ganz ab von mir..wo bitte schön liest Du hier: naja Lustig es hat halt nach unserem empfinden ziehmlich komisch/lächerlich überzogen ausgeschaut und hier: gab mehr von solchen ungewollten Szenen wo wir lachen mussten auch nur einen Hauch von Argument für eine sachliche Diskussion für oder wider den Film Wieso weist Du als Mod ihn denn nicht darauf hin, solche Provokationen sein zu lassen, da sie einer sogenannten Diskussion nicht förderlich sind??

Jetzt lass aber mal gut sein, ja? Das ist eine simple Meinung zum Film. Er fand gewisse Szenen lächerlich, na und? Man muss ja nicht seiner Meinung sein, aber ich lese da keine Provokationen heraus. Du erwartest nicht ernsthaft eine Intervention von uns wegen diesen zwei Sätzen?

Aber mal ganz ab von mir..wo bitte schön liest Du hier: naja Lustig es hat halt nach unserem empfinden ziehmlich komisch/lächerlich überzogen ausgeschaut und hier: gab mehr von solchen ungewollten Szenen wo wir lachen mussten auch nur einen Hauch von Argument für eine sachliche Diskussion für oder wider den Film

Dir ist schon klar das ein Forum auch dazu da ist seine Meinung kundzutun?

Das war einfach eine Meinung von mir! So wars halt... Wir mussten bei der Szene nd bei ein paar anderen (warn eh nur 2 oda 3) eben lachen weil wir die Szene eben einfach nen bisschen lächerlich fanden sorry das ich mich nicht groß Emotionsmäßig reinsteigern kann in den Film aber es ist halt ein seichter Unterhaltungsfilm wo z.b. ich mein Hirn auf Durchzug gestellt habe wie bei Transformers und ähnlichem

mfg

Komisch, wenn ich meine Meinug äußere zum Film, kommen gleich die Gegenschläge..sind meine Meinungen denn keine?Ihr könntet sie ja auch einfach unkommentiert stehen lassen und nicht Jedesmal darauf in negativer Form reagieren-oder wenn Reaktionen, dann sachlich und nicht etwa so:

Sorry, du diskutierst auf allerunterstem Niveau. Oder anders formuliert; Niveaulos!

oder so:

Polemik pur, wie gewohnt.

oder so:

Aber hier gibt´s ja auch so Geistesakrobaten, die unterstellen Leuten einfach mal eben, den Film gar nicht gesehen zu haben.Das ist natürlich so dämlich, dass es sich gar nicht lohnt, überhaupt im Detail drauf einzugehen.

Ich weiß, daß Letzteres auf mich gemünzt war-egal, stehe drüber

Sollte ich Irgendjemandem hier Irgendetwas unterstellt haben, das nicht stimmt, mea culpa und sorry!

Mal 'ne Frage: Gibt's denn hier
1. irgendjemanden, der der Meinung ist, Avatar wäre der beste Film aller Zeiten und überhaupt? (Kann mich nicht erinnern, dass das hier irgendjemand geschrieben hätte...)
2. irgendjemanden, der den Film gesehen hat und dabei nicht gut unterhalten wurde?

Kann es sein dass es bei den ganzen sinnfreien Diskussionen hier um Nuancen geht und nicht um Gegensätze?

Zu 1)
bestimmt
Zu 2)
Andisharp fand ihn unterirdisch (viell war seine Wortwahl ne andere, doch inhaltlich "gleich")-hatte dennoch die 150 (ca.ohne Abspann..)Min. eisern durchgehalten

THX2008 schrieb:

Kann es sein dass es bei den ganzen sinnfreien Diskussionen hier um Nuancen geht und nicht um Gegensätze?

Naja...das ist ein deutsches Forum, mit vielen deutschen Mitgliedern.

Ein Deutscher braucht immer irgendwas, an dem er sich aufgeilen kann...warum nicht ein Film, der ihm in den Kram, bzw. nicht in den Kram passt?

Meiner Meinung nach ist der Thread feinste Realsatire, geht es hier wirklich noch um Avatar oder einfach um Streitsucht?

Argumente habe ich hier schon lang keine mehr gelesen, egal von welcher Seite, und wenn doch, dann wiederholen sie sich.
Naja, egal, macht weiter, ich finde das mitlerweile nur noch amüsant

A:"Ich finde den Film gut"
B:"Ich finde den Film nicht gut"
A:"Dann bist du doof"
B:"Du bist auch doof"

Was anderes ließt man hier nichtmehr!

peeddy schrieb:

Zu 1) bestimmt Zu 2) Andisharp fand ihn unterirdisch (viell war seine Wortwahl ne andere, doch inhaltlich "gleich")-hatte dennoch die 150 (ca.ohne Abspann..)Min. eisern durchgehalten :)

Lesen, verstehen, posten. Bei dir ist es leider anders herum.

Hi peeddy,

danke, daß Du meinen Post komplett ignorierst und die Vorwürfe gegen mich nicht kommentierst.
@Floh: Die ist ein Diskussionsforum zum Meinungsaustausch. Eine Diskussion ist in diesem Thread aber nicht möglich, siehe z.B. peeddys mehrfache unsachlichen Einwürfe ("Der Film ist halt nichts für Leute, die schlaue Bücher lesen") oder aber die von ihm gerade abgezogene Nummer. So kann man nicht diskutieren, oder?

Harry

Ich finde das, was peedy macht, auch nicht schlimmer, als das, was der Rest bringt.

Hängt alles vom Standpunkt ab...auch von dir kommt IMHO nichts vernünftiges.

Macht den Thread halt einfach zu, bis die Blu Ray raus kommt...evtl. gibt´s bis wieder vernünftige Argumente

_Floh_ schrieb:

A:"Ich finde den Film gut" B:"Ich finde den Film nicht gut" A:"Dann bist du doof" B:"Du bist auch doof"

Schön zusammengefasst!
Ich bin auch doof!

Hi,

...auch von dir kommt IMHO nichts vernünftiges.

könntest Du das IMHO denn bitte auch SACHLICH begründen?

Harry

Das könnte ich sicher, aber auch das wird sowieso nur in den Boden geredet, da ist mir die Zeit zu schade!

_Floh_ schrieb:

Das könnte ich sicher, aber auch das wird sowieso nur in den Boden geredet, da ist mir die Zeit zu schade!

Sag doch einfach, was Dich an einer meiner Aussagen hier gestört hat?

Harry

Hallo!

_Floh_ schrieb:

Das könnte ich sicher, aber auch das wird sowieso nur in den Boden geredet, da ist mir die Zeit zu schade!

Das erinnert mich, wie der ganze Thread, an kleine Kinder.
"Ich weiß etwas aber ich sag es nicht, ällabätsch!"

Wie kann man sich nur so dermaßen über einen Film streiten?

Genau so gut könnt ihr euch darüber streiten ob Sommer oder Winter die bessere Jahreszeit ist.

Hier geht es, wie so oft, einfach nur um Geschmack.
Geschmack ist etwas Persönliches, nicht Übertragbares und es sollte doch jeder erwachsene Mensch in der Lage sein andern ihren Geschmack zu lassen, oder?


Übrigens kenn ich den Film nicht und hab mich nur in diesen Thread verlaufen weil ich dachte hier ein paar Infos darüber zu lesen.
Tja, so kann man sich täuschen.


Grüße und weiter viel Spaß,
Ludwig

Macht den Thread halt einfach zu, bis die Blu Ray raus kommt...

Genau so sehe ich das auch mittlerweile.

Denn über Geschmack läßt sich nunmal nicht diskutieren-der Film trifft den Geschmack der Meisten, die ihn gesehen haben.Fakt.

Hi peeddy, danke, daß Du meinen Post komplett ignorierst und die Vorwürfe gegen mich nicht kommentierst.

Bitte schön

Sollte ich Irgendjemandem hier Irgendetwas unterstellt haben, das nicht stimmt, mea culpa und sorry!

Machst es wohl dann auch so..:

Lesen, verstehen, posten. Bei dir ist es leider anders herum.

images/smilies/insane.gif

Meiner Meinung nach ist der Thread feinste Realsatire

Den Nagel auf den Kopf getroffen..


@ Argon

Sei froh, daß wenig über den Film weißt-lies bitte nicht die Spoiler, wenn Dir noch etwas "Spaß" am Film (falls ihn doch mal gucken solltest) erhalten bleiben soll

peedy schrieb:

Komisch, wenn ich meine Meinug äußere zum Film, kommen gleich die Gegenschläge..sind meine Meinungen denn keine?Ihr könntet sie ja auch einfach unkommentiert stehen lassen

Lass mich als Diskussions-Außenstehender dich aufklären.
Ich finde da nichts komisch dran. Denn du hast in deinen letzten Beiträgen weniger den Film, denn mehr die Äußerungen anderer User bewertet. Erwartest aber im Umkehrschluss mehr Objektivität.
Und das stiftet eben einiges an Verwirrung.

Zu dem ganzen Diskussionsgebahren ... kann ich ebenfalls nicht so recht nachvollziehen.
Ich muss doch niemanden bekehren. Daher wundert es mich einmal mehr die Ausdauer der User die seitenübergreifend ihre Wortgefechte ausleben.

Mein Gott, Avatar gefällt nicht? Na gut, dann schreibt man hier 1-2 mal seine Meinung rein und dann wird man sich schon nicht mehr für diesen Thread interessieren.

Avatar gefällt? Dann erfreut man sich halt ein wenig länger an den Lobhudeleien der anderen User.

Für ständige Kontroversen ist bereits angesprochene Sensationsgeilheit nicht ganz unschuldig.

Hallo Klinke,
meine Bewertung/Haltung zu dem Film habe ich schon längst kund getan

Natürlich wehre auch ich mich, wenn ich das Gefühl habe, daß mir "Unfairness" widerfährt-ganz menschlich denke ich..

Ich habe auch kein Prob damit, wenn der Film Jemandem nicht gefällt (warum auch )-wenn dieser Jemand aber noch nicht einmal den Film "gesichtet"(und damit meine ich diesmal nicht Schili ) hat, dann kann er darüber auch nicht "urteilen" aufgrund v Hörensagen und Annahmen, warum der Film bei ihm mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht funzen kann..eine Hummel dürfte demnach auch nicht fliegen können, obwohl alles "Wissen" dagegen spricht..naja

Da kann ich nur sagen: gut, daß die Hummel das nicht weiß

Das hätte ich am liebsten istef z.B. auch empfohlen, so wenig wie möglich über den Film in Erfahrung zu bringen und einfach mal schauen (kann man auch als ein gesellschaftliches Ereignis mit Freunden ansehen das "ins Kinogehen", auch wenn man mit nem Film vermutlich eher weniger anzufangen weiß..), nur war es da leider schon zu spät, da er sich doch lieber auf vorgefertigte Meinungen verließ..-wie auch immer, so fing das "Aufkochen" um das ganze Thema eigentlich an; wenn sich dann auch andere beteiligen, die einfach nur ihren Senf dazu geben wollen, ist doch klar, daß es irgendwann mal auch persönlich wird (da nehme ich mich nicht heraus) und man etwas "agiler" antwortet..

Möchte bestimmt keinen bekehren wollen (auch wenn viell dieser Eindruck aufkam)-mir ists letztlich egal, wer ihn gut findet und wer nicht; er hat trotz alledem immer mehr Erfolg.

Was ich aber gar nicht mag ist, wenn etwas kritisiert wird und
a) man es gar nicht kennt
b) dies destruktiv geschieht
c) die Befürworter der Kritik bei "Seitenhieben" sich gegenseitig gelegentlich auf die Schulter klopfen müssen
images/smilies/insane.gif

Da kann man von mir auch nicht erwarten, sachlich, ohne Sarkasmus etc. zu sein..wozu denn auch, so hat das Ganze wenigstens noch nen Unterhaltungswert, wie schon von Einigen hier bestätigt

Ich finde es ehrlich gesagt sehr schade, daß man über einen "solchen" Film, der viell mal alle 10 Jahre "auftaucht" (ja das ist mein Ernst ) nicht vernünftig diskutieren kann, bietet er doch so viel worüber sich diskutieren ließe-mich würde z.B. die Technik "dahinter" interessieren (klar, per google bekomme ich alles raus..) und ob sich schonmal Jemand Gedanken gemacht hat, welch Aufwand und Rechenleistungen sich dahinter verbergen müssen-das ist einfach schier unglaublich, daß sich Jemand es zur Aufgabe macht, den technisch aufwendigsten Film drehen zu wollen..

Also das allein verdient doch mehr Respekt, als hier nur im "Ansatz" aufkommt

Wirklich sehr sehr schade..

Da fällt mir was dazu ein-einmal meinte mal Jemand die Mona Lisa sei doch auch "nur" ein Bild

Was ich aber gar nicht mag ist, wenn etwas kritisiert wird und a) man es gar nicht kennt

Man muss nicht immer alles selbst erleben, um es beurteilen zu können.
Ich habe diesen Film nicht gesehen und werde ihn mir wohl nie ansehen.
Mir reichten die Trailer und die Story, um ihn nicht sehen zu wollen.

R-Type schrieb:

Was ich aber gar nicht mag ist, wenn etwas kritisiert wird und a) man es gar nicht kennt Man muss nicht immer alles selbst erleben, um es beurteilen zu können.

Häh?? Natürlich muss man für eine Beurteilung, egal welcher Sache, diese selbst erlebt, gekostet, gesehen, gelesen etc.... haben.

Wenn man es dennoch tut, dann ist diese Beurteilung für andere absolut wertlos und man sollte sie für sich selber behalten.

Und zum Film: War heute drin.

Absolut überwältigt bin ich nicht, ist aber ein wunderschöner Film der viel von seiner Technik zehrt.

Bin gespannt, welche Wirkung er im heimischen Kino auf mich haben wird- in 2D, denn die Papp-Brillen-Technik tue ich mir nicht nochmal an.

Da das mein erster 3D Film im Kino mit fortschrittlicher Hardware war, eine Frage:

Kommt es mir nur so vor, oder leiden Schärfe und Detaildarstellung etwas unter der 3D-Technik?

HiFi-Frank schrieb:

Ich fand die Szene jetzt nicht sonderlich lustig. Ich musste hierbei vielmehr an Baraka denken, wo diese Szene wohl abgekupfert wurde (oder sich Cameron zumindest Anleihen geholt hat) :prost

Hab ich gerade erst gelesen.

Kennt jemand noch die Spiele Abe´s Oddysee und Abe´s Exoddus?

Daran erinnert mich eben jene Szene .

Man muss nicht immer alles selbst erleben, um es beurteilen zu können.

Doch, um etwas "beurteilen" zu können, muß man es kennen-sonst haben Begriffe wie Objektivität und Subjektivität überhaupt keine Bedeutungen mehr

Ist ein Urteil dann subjektiv oder objektiv über etwas "Unbekanntes"???

Denk mal darüber nach, was Du da eigentlich geschrieben hast

Das was Du meinst, wäre wohl eher mit "Interesse" gleichzusetzen-im Vorfeld läßt sich dieses natürlich schonmal herausfiltern..mache ich bei der Suche nach techn. Equipment regelmäßig

Bei Filmen interessiert es mich da eher weniger-anfangs dachte ich doch z.B. tatsächlich, Avatar wäre die Verfilmung der gleichnamigen Zeichentrickserie..manchmal ist "Unwissen" nunmal ein Segen

Häh?? Natürlich muss man für eine Beurteilung, egal welcher Sache, diese selbst erlebt, gekostet, gesehen, gelesen etc.... haben.

OK...

Jeder weiss was passiert, wenn man seine Hand auf eine heiße Herdplatte legt- oder muss man das erst selbst machen, um das beurteilen zu können ?

Denk mal darüber nach, was Du da eigentlich geschrieben hast

Soviel dazu.

Soviel dazu.

So also das meinten wohl die Mods die ganze Zeit bei mir mit niveaulos,unsachlich..etc. ..bin jetzt schlauer, Danke Hifi-Forum

Jeder weiss was passiert, wenn man seine Hand auf eine heiße Herdplatte legt- oder muss man das erst selbst machen, um das beurteilen zu können ?

Nee Du Schlaumeier, das wußte mein 3 jähriger Sohn bis vor Kurzem auch noch nicht..mittlerweile aber schon

Jetzt mal aber wieder etwas zum Thema, denn langsam werden diese "doofen" Anfeindungen (komischerweise hauptsächlich v den Mods ) gähnlangweilig...

Kommt es mir nur so vor, oder leiden Schärfe und Detaildarstellung etwas unter der 3D-Technik?

Die Technik ist halt noch nicht "perfekt"-je größer das Bild, umso stärker fallen Fehler auf (das ist zu Hause nicht anders).

Da die meisten max. 46" zu Hause haben, fällt so etwas extrem ins Auge-ich z.B. gucke seit über einem Jahr auf 2,90m bei 21:9-Material aus 4,5m Entf.-ich empfands nicht schlimm mit den leichten Unschärfen;)

Wenn aber die bestmögliche Quali haben möchtest, solltest ein 4k (SXRD-Technik v Sony) 3d-Kino aufsuchen-dort hast 8 Megapixel-Auflösung (die meisten haben die Hälfte..), sollte dann doch etwas schärfer sein

Werde ich mir beim 3.mal auch dort gönnen

R-Type schrieb:

Häh?? Natürlich muss man für eine Beurteilung, egal welcher Sache, diese selbst erlebt, gekostet, gesehen, gelesen etc.... haben. OK... Jeder weiss was passiert, wenn man seine Hand auf eine heiße Herdplatte legt- oder muss man das erst selbst machen, um das beurteilen zu können ?

Achsoooo...

Jetzt verstehe ich. Du hast sozusagen schon den ein oder anderen Avatar im 3D Kino gesehen um feststellen zu können, das der Avatar von dem wir hier sprechen nix ist. Beide Daumen hoch

Bitte nicht missverstehen: Hypes jedweden Ursprungs sind mir zuwider ( fand den Film auch "nur toll" aber nicht überragend) aber noch schlimmer finde ich Standpunkte ohne Argumente.

Nee Du Schlaumeier

Hat mit Schlaumeier nichts zu tun.

Ich muss mir den nicht angucken um zu wissen, daß das nix für mich ist.
Das war damit gemeint, wenn das jetzt verständlicher ist.

Ich muss mir den nicht angucken um zu wissen, daß das nix für mich ist.

Kein Mensch muß müssen
Deinen "Spruch" finde ich gut-ist leider die Wahrheit

Hier gibts ne Liste mit 3d-Kinos, die regelmäßig aktualisiert wird (wen es interessiert..einfach nach unten scrollen!):
http://www.heise.de/...-Schweiz-301476.html

R-Type schrieb:

Ich muss mir den nicht angucken um zu wissen, daß das nix für mich ist.

Das wiederum ist ist absolut nachvollziehbar. Wenn sich die Genres Sci-Fi-Action/ Fantasie nicht mit Deinen Präferenzen decken, musst Du ihn sicher nicht sehen, um zu wissen das er nix für Dich ist. (Wat der Bauer net kennt - nicht böse gemeint)

Für eine Beurteilung anderen gegenüber ist das Sehen dann allerdings Pflicht.

nicht böse gemeint)

Klaro, aber der Bauer-Spruch ist eben eher auf einfach denkende Leute gemünzt.
Ich denke nicht einfach.

Wenn sich die Genres Sci-Fi-Action/ Fantasie nicht mit Deinen Präferenzen decken, musst Du ihn sicher nicht sehen,

Ich mag Alien und ich mag HdR, also Referenzen der Sci-Fi und Fantasie Liga.
Und ich habe sicherlich in den letzten 20 jahren zig Filme aus dem Genre gesehen, zufällig ist das meine Sparte.
Deshalb reicht mir das bereits von mir gesagte aus, um Avatar nicht sehen zu wollen.
Hat auch was mit Erfahrung zu tun.
Soviel zum Bauer..

peeddy schrieb:

Das hätte ich am liebsten istef z.B. auch empfohlen, so wenig wie möglich über den Film in Erfahrung zu bringen und einfach mal schauen (kann man auch als ein gesellschaftliches Ereignis mit Freunden ansehen das "ins Kinogehen", auch wenn man mit nem Film vermutlich eher weniger anzufangen weiß..), nur war es da leider schon zu spät, da er sich doch lieber auf vorgefertigte Meinungen verließ..-wie auch immer, so fing das "Aufkochen" um das ganze Thema eigentlich an; wenn sich dann auch andere beteiligen, die einfach nur ihren Senf dazu geben wollen, ist doch klar, daß es irgendwann mal auch persönlich wird (da nehme ich mich nicht heraus) und etwas "agiler" antwortet..

Siehste, damit beweist du leider einmal mehr, dass du die Beiträge anderer einfach nicht richtig liest oder dich weigerst diese zu verstehen. Ich stelle fest, dass viele User hier immer wieder mit dir in einen Konflikt geraten. Und das kann kein Zufall sein.

Ich habe keinerlei vorgefertigte Meinung über den Film. Das wiederhole ich hier für dich zum gefühlten 30sten Male. Ich weiss lediglich, welche Art Film mich da erwarten wird. Ich gehe nie aus gesellschaftlichen Gründen ins Kino, sondern ausschliesslich wegen eines Films. Und mit dem Film den ich gleich sehen werde habe ich mich IMMER bereits im Vorfeld beschäftigt. Und mit Filmen setze ich mich nun wirklich schon lange genug intensiv auseinander um auch vorgängig einschätzen zu können was ich mir gleich ansehen werde. Ansonsten würde ich gar nicht dorthin gehen. Ich weiss zu 100% was Avatar für ein Film ist. Was ich nicht weiss, ist WIE er umgesetzt wurde. Und genau das habe ich zu keiner Zeit kritisiert oder gewertet. Das habe ich dir mehrfach bewiesen. Und trotzdem bringst du es fertig immer und immer wieder auf diesem Gerücht herumzureiten.

Für dich ist er der beste Film ever. Bitte sehr, das will dir niemand ausreden. Aber akzeptiere einfach, dass es auch andere Meinungen gibt über Avatar, 2 Milliarden hin oder her. Und diese Meinungen basieren auf Eindrücken, filmischen Fakten, Filmwissen oder ganz einfach auf Geschmack. Suchs dir aus. Entscheidend ist die Begründung. Und die fehlte m.M.n. bei den Kritiken selten bis nie. Du allerdings drehst diese Gegenmeinungen nach Belieben rum und knallst als letzten Rettungsanker wiederholt die Einspielergebnisse auf den Tisch, welche in deiner Wahrnehmung der ultimative Beweis für die Qualität des Films darstellen. Denn die Masse kann ja nicht irren, richtig? Andere Leute haben andere Ansprüche an Filmen. Ansprüche, welche sich nicht mit Zahlen beziffern lassen. Leider wird dies hier sofort mit Arroganz gleichgesetzt.

Und so kann ich dir jetzt schon sagen, dass Avatar für mich nie und nimmer der beste Film ever sein KANN! Das gibt die Ausgangslage gar nicht her. Und wenn er noch soviel einspielt oder noch soviele Oscars abräumt. Ich streite aber auch nicht ab, dass er mir evtl. sehr gut gefallen wird. Da kann ich unvoreingenommen ins Kino, ob du es glaubst oder nicht. Denn die Meinung der Masse und der Kasse geht mir am A. vorbei. Und zwar gleich mehrspurig. So, und genau deshalb kann ich sehr wohl eine Meinung äussern, wenn der Film hier quasi in biblischem Ausmass hochgelobt wird. Denn für mich wird Avatar vielleicht ein höchst unterhaltsamer Film werden mit tollen (3D-)Effekten, also ein rundes Kinoerlebnis. Da bin ich mir sogar ziemlich sicher. Aber ein James Cameron in heutiger Form wird mir persönlich nie einen Referenz-Film vorlegen können. Das ist eine ganz andere Baustelle. Dan Brown wird nie mein Lieblingsbuch schreiben und Lady Gaga nie meine Lieblings-CD aufnehmen können. Gerne lesen und hören vielleicht. Aber in meiner Welt bleiben diese Produkte höchstens oberflächliche Konsumgüter auf Unterhaltungsebene. Und das kann ich ganz ohne Arroganz sagen. Aber ob der Film gut oder schlecht ist interessiert mich nur an zweiter Stelle. Mir geht es eigentlich nur um eine gesunde Diskussion hier. Diese Hoffnung habe ich hier allerdings schon fast aufgegeben.

Die Jubelchöre hier stellen für mich keinerlei Probleme dar. Ich freue mich für jeden, der seinen Spass hatte. Werde ich hoffentlich auch haben. Was mich stört ist dieses absolute Denken und die Unfähigkeit, Kritik anzuhören. Denn die Quintessenz deiner Argumentation ist die, dass Avatar aufgrund seines Erfolgs einfach nicht schlecht sein kann, ja der Beste überhaupt sein muss. Und was ich von dieser Kernaussage halte brauche ich dir an dieser Stelle wohl nicht mehr zu erläutern. Leuten, die dies kritisieren entgegnest du nicht etwa mit Gegenargumenten über den Film, nein, du wirst persönlich, polemisch, drehst Aussagen so wie es dir gerade passt und gehst auf ihre Argumente gar nicht ein. Bevor du also wieder Aussagen verdrehst, Argumente ignorierst oder sogar polemisch wirst, solltest du dir mal Gedanken darüber machen wieso gerade du bei dieser "Realsatire" eine Hauptrolle inne hast...

istef

Yepp.
Komischerweise (noch nie so häufig benutzt, wie hier in diesem Thread..komisch oder ) schreien alle ganz laut, wenn sonst etwas unkenntlicherweise "beurteilt" wird-hier wird diese absolute Untugend urplötzlich legitim und für allgemeingültig und anerkanntes Argument erklärt

So machen aber auch Politiker so Manches sich "zu Nutze" (wie es gerade paßt..)

Ich denke nicht einfach.

Sorry Dich enttäuschen zu müssen, aber Jemand, der rigoros etwas, das er nicht kennt, ablehnt, aufgrund eventueller irriger Annahmen, der denkt nicht nur einfach, dieser Mensch "tickt" auch ganz einfach (nämlich nach bestimmten und festgelegten Mustern).

Mist, schon wieder ne Unterstellung
Mir ist Sachlichkeit nunmal nicht gegeben..sorry


@ istef
Fakt ist, Du kennst ihn nicht..
Fakt ist, Du kennst nur das, was Du hörtest/last..
Fakt ist, Du vorverurteilst ihn..
Fakt ist, habe nie behauptet sei mein bester..
Fakt ist, Du liest nur "oberflächlich" meine Posts..
Fakt ist, Du hast Dir "vorgefertigte" Meinungen (Meinungen von "anderen") Dir angesehen/-hört; nicht Du hättest welche!
Fakt ist, hier herrscht allg. eine "Gegenstimmung"..
Fakt ist, daß mir gerade den Vorwurf eines Clowns machst

So und jetzt bitte mal Deine "Fakten"..

Sorry Dich enttäuschen zu müssen, aber Jemand, der rigoros etwas, das er nicht kennt, ablehnt, aufgrund eventueller irriger Annahmen, der denkt nicht nur einfach, dieser Mensch "tickt" auch ganz einfach (nämlich nach bestimmten und festgelegten Mustern).

Du enttäuscht mich nicht, Du bestätigst mich.

Ich habe keine eventuellen irrigen Annahmen, noch kenne ich das Genre nicht.
Ich fürchte, Du hast es schlicht und einfach nicht verstanden.

Dann erklärs mir nochmal und zwar so, als wäre ich sechs Jahre alt

peeddy schrieb:

@ istef Fakt ist, Du kennst ihn nicht.. Fakt ist, Du kennst nur das, was Du hörtest/last.. Fakt ist, Du vorverurteilst ihn.. Fakt ist, habe nie behauptet sei mein bester.. Fakt ist, Du liest nur "oberflächlich" meine Posts.. Fakt ist, Du hast Dir "vorgefertigte" Meinungen (Meinungen von "anderen") Dir angesehen/-hört; nicht Du hättest welche! Fakt ist, hier herrscht allg. eine "Gegenstimmung".. Fakt ist, daß mir gerade den Vorwurf eines Clowns machst So und jetzt bitte mal Deine "Fakten"..

Nein. Ich belasse es dabei und gebe auf. Interpretiere in meinen Text hinein was du willst, von mir aus auch Vorwürfe wenn du diese unbedingt lesen willst. Mehr als in klar formulierten Sätzen kann ich es dir beim besten Willen nicht erklären.

@Peeddy:

Ganz einfach:

Ich will und werde den Streifen nicht sehen. Das hat nix mit Bauerntum oder einfaches Ticken zu tun- es ist schlicht und einfach meine Meinung.
Basierend darauf, daß ich viele, viele Filme aus diesen Genre gesehen habe, daß ich mir erdreistet habe, mir die Storyline durchzulesen und die div. Trailer dazu angeguckt hatte.
Für mich persönlich ist das Werk nix- und fertig ist die Sache.
Das kannst Du einfach nicht beurteilen oder gar verurteilen.
Denn es ist mein Ding und nicht Deins.
Jetzt klar ?