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Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

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Beitrag
klausES
Inventar
#3353 erstellt: 24. Dez 2009, 03:50
Moin ES Mädels

Wünsche euch schöne und friedliche Weihnachten.
Lasst es euch gut gehen.





Ach ja und immer genügend Saft auf der Steckerleiste.
matchline
Stammgast
#3354 erstellt: 24. Dez 2009, 04:40

digitalo schrieb:
Thema Laser Reparatur:
Gäbe es für den 777er ebenfalls lebensverlängernde Maßnahmen?

Aba sicha doch:
Dein 777er hat den KSS-281A (SONY-Bestell-Nr. 884821011) eingebaut und dieser ist / war nie sehr verbreitet,
was wiederum die Ersatzteilspenderbeschaffung natürlich immens erschwert...

Auf diesem 281er müsste direkt ein 100µF(?)/6V-Topf draufsitzen und ist oberhalb der Anschlussbrücke für die Flexleitung aufgelötet;
Diesen wiederum gegen feinste NEUware auszutauschen, auch wenn aktuell kein Defekt vorliegt, schadet nie

Übrigens: Ein Elko-Wechsel an Laser-PickUps erfordert keinerlei elektr. Anpassungsabgleiche !

Gruss, Chris
cptfrank
Hat sich gelöscht
#3355 erstellt: 24. Dez 2009, 04:49

klaus52 schrieb:
Hi,

ein Direktantrieb mit Drehzahl - Synchronisation per Quarzregelung (wobei dieser Begriff noch lange nicht aussagt
wie der eigentliche Motor beschaffen ist und wie er eingekoppelt wird, welchem Prinzip er unterliegt,
ob Fremdkommutiert, Linear, Polzahl etc.) ist nicht nur beim B215 sondern auch bei den TC-K Laufwerken gegeben
(die TC-K DDs haben für einen noch glatteren Lauf sogar 6 statt wie beim B215 4 Spulen).

Um nochmal zu einer zwei getrennte Motoren pro Capstan Lösung am Beispiel des B215 Laufwerk und deren "Regelung" zurück zu kommen:
Eine Regelung kann nur Regeln wenn eine Regelabweichung erfolg was bei einer bewusst angestrebt Schlupfenden Drehzahldifferenz
zwangsläufig ein Schwingen dieser Differenz zur folge hat.
Deshalb haben die Revoxaner auch gar keine direkte Kopplung einer Differenz benutzt
sondern beide Motoren einfach von ein und derselben Quarzreferenz parallel ohne Einbeziehung
und ohne Registrierung einer möglichen Abweichung untereinander angesteuert.

Diesen Spagat, am Ende gar keine Aktive Überwachung der Drehzahldifferenz der beiden Capstanwellen einsetzen zu können
ist bei einem Closed Loop gar nicht nötig, da diese auf natürliche Weise gleichbleibend erzwungen wird.

Da z.B. gerade die Gleichlaufwerte des B215, (augenscheinlich immer mit der Begründung seines 2DD)
gerne als das dahingehend ultimativste genannt werden, hier mal diese Werte (und einige andere) zu zwei TC-Ks.


Gleichlaufschwankung nach DIN 45507
Revox B215 = 0.1%
TC-K970ES = 0.065%
TC-K870ES = 0.065%

Auch andere Werte sind bei den TC-Ks nicht schlechter

Klirrfaktor Typ IV
Revox B215 = 1.0.%
TC-K970ES = 0.8%
TC-K870ES = 1.0%

Geräuchspannungsabstand Typ IV Dolby C
Revox B215 = 72 dB
TC-K970ES = 76 dB
TC-K870ES = 76 dB

Frequenzgang Typ II
Revox B215 = 30 Hz...20 kHz
TC-K970ES = 15 Hz...20 kHz
TC-K870ES = 15 Hz...20 kHz

Frequenzgang Typ IV
Revox B215 = 30 Hz...20 kHz
TC-K970ES = 15 Hz...22 kHz
TC-K870ES = 15 Hz...22 kHz

Ach, übrigens, ich vergaß:
Gleichlaufschwankungen DRAGON:
less than 0.019% WTD RMS
less than 0,04% WTD peak
Schöne Feiertage
Frank
digitalo
Inventar
#3356 erstellt: 24. Dez 2009, 13:31

matchline schrieb:
Auf diesem 281er müsste direkt ein 100µF(?)/6V-Topf draufsitzen und ist oberhalb der Anschlussbrücke für die Flexleitung aufgelötet;
Diesen wiederum gegen feinste NEUware auszutauschen, auch wenn aktuell kein Defekt vorliegt, schadet nie

Übrigens: Ein Elko-Wechsel an Laser-PickUps erfordert keinerlei elektr. Anpassungsabgleiche !

Gruss, Chris


Ok, werde ich aber machen lassen. Ist halt wie beim Zwiebelschneiden: 100 X passiert nix...... Bei den Datrecordern ist das wurscht, kann ich notfalls alles ersetzen.
klausES
Inventar
#3357 erstellt: 24. Dez 2009, 14:29
Hi,

Wow&Flutter läßt sich unter den 3 verschiedenen Normen nicht vergleichen.
Bei DIN wird (bei Tonhöhenschwankung für's Gehör als empfindlichsten Frequenz von 3115 Hz) der Spitzen / Max-Wert der Schwankungen festgestellt,
bei RMS ein Durchschnittswert per Kurvenbeurteilung bei 3000 Hz ermittelt, der logischerweise immer unter dem Max-Wert liegen wird.

Aber es ging (mir) nie darum ob wer den längsten hat, nur darum das so manche Forcierung wie "das einzig Wahre wäre..." auf Hörensagen beruht.

PS.
Brauchst nicht unentwegt, jedesmal die ganze Din A4 Seite wieder mitquoten. Das nervt derweil.


[Beitrag von klausES am 24. Dez 2009, 16:13 bearbeitet]
cptfrank
Hat sich gelöscht
#3358 erstellt: 24. Dez 2009, 20:07
Hallo Klaus,
ich gebe Dir natürlich recht!
Alle diese Werte liegen übrigens weit unter der Hörschwelle.
Ich habe ja auch selber geschrieben, daß der 909 bei Eigenaufnahmen durchaus mit dem DRAGON mithalten kann.
Trotzdem ist meiner Meinung nach der DRAGON eben nicht überbewertet.
Er klingt nach wie vor besser, als die anderen, obwohl er noch kein Dolby HX und S hat.
Heute ist übrigens der Ersatzriemen für mein TC-880-2 eingetroffen.
Mal sehen, wie sich der Tausch auswirkt.
Wenn es nach Hörbert ginge, müßte man ja alle Jahre die Riemen tauschen, aber so verrückt bin ich noch nicht.
Gruß
Frank
Hier, nur der Vollständigkeit halber die DIN- Werte des DRAGON:
bewertet +/- 0,05%
unbewertet +/- 0,15%


[Beitrag von cptfrank am 24. Dez 2009, 20:41 bearbeitet]
iwii
Inventar
#3359 erstellt: 27. Dez 2009, 20:27
...suchte hier nicht einer eine 703 Fernbedienung? Gibt's gerade in der Bucht -> http://cgi.ebay.de/F...?hash=item414bbcf7d7
sophist1cated
Inventar
#3360 erstellt: 27. Dez 2009, 22:14

iwii schrieb:
...suchte hier nicht einer eine 703 Fernbedienung? Gibt's gerade in der Bucht -> http://cgi.ebay.de/F...?hash=item414bbcf7d7


40 EUR? Soll er/sie weiterträumen.

Ich behelfe mir mit einer RM-AV2000T, mit etwas Glück schon für wenige EUR zu bekommen, ich habe für meine 20 EUR bezahlt.
KAMOV
Stammgast
#3361 erstellt: 27. Dez 2009, 23:53

iwii schrieb:
...suchte hier nicht einer eine 703 Fernbedienung? Gibt's gerade in der Bucht -> http://cgi.ebay.de/F...?hash=item414bbcf7d7
Haha! 40 Euro! Da muss es schon aber neu sein und mit 50 Jahre Garantie! Schweinerei!
Zulu110
Inventar
#3362 erstellt: 28. Dez 2009, 00:00
Also ich finde so unverschämt ist der Preis gar nicht. Vor einiger Zeit war mal eine RM-D991 für die ES-Player drin. Die lief als normale Auktion und brachte meines Wissens irgendwas zwischen 30-40€.
Ich denke wenn jemand einen 7er oder 8er ohne FB hat wären einige mit Sicherheit bereit den Preis zu bezahlen. Ich lege z.B immer viel Wert auf die Vollständigeit der Geräte und würde mir das schon durch den Kopf gehen lassen.
JoDeKo
Inventar
#3363 erstellt: 28. Dez 2009, 00:36
Hola,

so, bin nun endlich bzgl. eines MD-Recorders fündig geworden.

@Zulu110

Danke!

Ich bin echt schwer überrascht, was dieses Medium kann. Habe mir gleich eine CD von Miles Davis, die ich sehr gut kenne, auf MD überspielt und das Ergebnis ist mehr als sehr ordentlich.

Schade das dieses tolle Medium so gegen den Zeitgeist entwickelt wurde, aber dennoch ein sehr postives Beispiel dafür, wozu Sony entwicklungstechnisch fähig war/ist.

Saludos

Cuauhtemoc


P.S.: Vielleicht hat ja auch noch jemand ´nen schönen Verstärker anzubieten (bitte per PN).
matchline
Stammgast
#3364 erstellt: 28. Dez 2009, 01:32
Verrätst Du uns bitte auch die Modellbezeichnung Deines MD-Recorders

Erinnert mich an einen Dialog zwischen einem Kunden und mir:
"Mein Fernseher ist kaputt, wieviel kann die Reparatur denn kosten?"
-Was für einen Fernseher haben Sie denn?-
"Na, einen Guten..."

In diesem Sinne,
Gruss Chris


[Beitrag von matchline am 28. Dez 2009, 01:37 bearbeitet]
klausES
Inventar
#3365 erstellt: 28. Dez 2009, 01:40
Hi Chris,

wollte schon die gleiche Frage stellen, aber dann schweifte mein Blick über seine Signatur... ;-)
matchline
Stammgast
#3366 erstellt: 28. Dez 2009, 01:48
Äh...Klaus... 8)...äh...sorry...äh...danke

Gruss, Chris
klausES
Inventar
#3367 erstellt: 28. Dez 2009, 01:59
Bloß kein Neid... das ich's gesehen hab, war bei mir Blindfisch auch nur purer Zufall ;-)
JoDeKo
Inventar
#3368 erstellt: 28. Dez 2009, 02:18
Hola,


matchline schrieb:
Verrätst Du uns bitte auch die Modellbezeichnung Deines MD-Recorders

...

In diesem Sinne,
Gruss Chris


yep, sorry, ein MDS-JB940, wirklich ein tolles Gerät.

LINN baut sowas ja leider nicht.

Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 28. Dez 2009, 02:56 bearbeitet]
matchline
Stammgast
#3369 erstellt: 28. Dez 2009, 03:40

Cuauhtemoc1969 schrieb:
yep, sorry, ein MDS-JB940, wirklich ein tolles Gerät.

Gar nix ES ? Hast Du ihn in Schwarz, Silber oder Schlampagner ?

Cuauhtemoc1969 schrieb:
LINN baut sowas ja leider nicht. ;)

Naja, LINN bewegt(e) sich in anderen "Atmosphären"

PS: MDS-JE940...kleiner Fehler in Deiner Signatur...!

Gruss, Chris


[Beitrag von matchline am 28. Dez 2009, 03:41 bearbeitet]
iwii
Inventar
#3370 erstellt: 28. Dez 2009, 12:52

sophist1cated schrieb:
40 EUR? Soll er/sie weiterträumen.


Nunja, man kann bei Sony selbst auch schon mal locker das Doppelte für eine Fernbedienung ausgeben.


Ich behelfe mir mit [...]


Sicher "kann man", aber nicht jeder will das.
JoDeKo
Inventar
#3371 erstellt: 28. Dez 2009, 14:28
Hola,


matchline schrieb:

Cuauhtemoc1969 schrieb:
yep, sorry, ein MDS-JB940, wirklich ein tolles Gerät.

Gar nix ES ? Hast Du ihn in Schwarz, Silber oder Schlampagner ?

Cuauhtemoc1969 schrieb:
LINN baut sowas ja leider nicht. ;)

Naja, LINN bewegt(e) sich in anderen "Atmosphären"

PS: MDS-JE940...kleiner Fehler in Deiner Signatur...!

Gruss, Chris


yep, hatte ich auch schon gesehen. Dachte auch, dass ich das bereits geändert hätte, habe wohl aber das Speichern vergessen.

Das Gerät ist in silber. War auch meine Wunschfarbe, weil ich das bei den 43er Formaten schöner finde, als das schwarz, was die Kisten so "klobig" macht. Außerdem ist das Sony Silber - jedenfalls das aus der Serie - eines von den Schöneren. Wirklich ein ausgesprochen schönes Gerät.

Tja, LINN ist halt meine Leidenschaft in Hifi. Habe nun seit ein paar Jahren endlich auch meinen LP12.

Die Streamer sind auch toll, aber irgendwie brauche ich ein physisches Medium. Schade nur, dass Sony keine Hi-MD Decks produziert hat. Das macht wohl nur Onkyo für den japanischen Markt, so dass man ein solches importieren müsste - gibt aber auch nur noch Restposten. Tascam hat gerade noch ein neues Deck MD-Deck auf den Markt gebracht.

Jedenfalls aber - ich höre gerade Jaco Pastorious über MD - ist das sehr sehr gut, was das 940er kann.

Für meine zur Zeit nicht installierte Zweitanlage suche ich auch immer noch einen Verstärker, wobei ich mir über das endgültige Konzept noch nicht im Klaren bin.

Vielleicht eher was englisch Kleines, wie ein NAD 3020i oder ein Naim Nat 2 oder eben einen schönen kräftigen Japaner aus der Sony ES Serie.

Vielleicht werde ich ja noch fündig.

Saludos

Cuauhtemoc
sophist1cated
Inventar
#3372 erstellt: 28. Dez 2009, 16:34
MD gegen den Zeitgeist entwickelt?

Da muss ich protestieren! Du darfst dich nicht nur auf die letzteren Jahre der MD beschränken wo sie schon gegen das MP3 Format antreteten mußte. Sondern eher die Pionierzeit Anfang der 90er. Die MD kam gegen 92' auf den Markt und war mit ihren Möglichkeiten der Zeit einiges voraus.

Die MD war zudem ein absolut konkurrenzloses Medium, gerade im mobilen Bereich gab es nicht besseres. CDs waren zu groß und unempfindlich, Kassetten mangelts an Komfort&Klang, DATs zu kompliziert da aufwändiger Mechanik.

Sonytypisch waren die Preise anfangs so hoch, dass sich kaum einer die Geräte ins Haus holte. Später waren die Preise zwar Massenkonform, die MD hatte aber schon mit den aufkommenden MP3 Playern zu kämpfen. Und ab diesem Zeitpunkt lohnte es sich wirklich nicht mehr, MDs zu kaufen.

Der Höhepunkt aller mobilen Geräte und zugleich Sony's Abschied vom Markt stellte das Hi-MD Gerät MZ-RH1 dar.
JoDeKo
Inventar
#3373 erstellt: 28. Dez 2009, 18:51
Hola,

[quote="sophist1cated"]

MD gegen den Zeitgeist entwickelt?

Da muss ich protestieren! Du darfst dich nicht nur auf die letzteren Jahre der MD beschränken wo sie schon gegen das MP3 Format antreteten mußte. Sondern eher die Pionierzeit Anfang der 90er. Die MD kam gegen 92' auf den Markt und war mit ihren Möglichkeiten der Zeit einiges voraus.

...

[/quote]


Na, dann lass es mich mal erklären.

Als die MD rauskam, da war das Ganze wirklich ´ne gute Idee, aber sie hatte zwei Nachteile. Erstens konnten die ersten Serien klanglich nicht mit der CD mithalten und zweitens und wichtiger war das Format datenreduziert.

Letzterer wurde damals immer gegen die MD in´s Feld geführt, obwohl ich meine, dass ein Großteil der Anlagen den Unterschied gar nicht hörbar machten bzw. ein Großteil der Hörer den Unterschied gar nicht hören konnten.

Dennoch wurde die Datenreduktion immer gegen die MD - mit dem Verweis auf die bald erscheidenden CD-Recorder - vorgebracht, obwohl dieses System ja eigentlich noch veralteter war. Ich erinnere mich noch an zahlreiche Diskussionen zum Thema MD.

In der Folge hat dann Sony die MD immer weiter verfeinert, bis zur Hi-MD, die unkomprimiert aufnehmen kann, also auf absolutes Topniveau.

Nur heute will oder braucht das keiner mehr. Denn heute interssiert keinen mehr, ob er für unterwegs unkomprimierte Musik dabei hat, vielmehr gilt: "möglichst klein, möglichst viel Speicherplatz".

Was ich also mit gegen den Zeitgeist meine ist (mal unabhängig vom Klanglichen).

Als die MD auf den Markt kam, war sie für viele, ob Ihrer Datenreduktion inakzeptabel, unabhängig von den wirklichen Notwendigkeiten.

Als die MD dann endlich auf Topniveau aufnehmen und abspielen konnte, da war das Thema Datenreduktion soweit, dass die Quailtät keine Rolle mehr spielte.

Letztendlich hat sich die MD mit Ihren enormen qualitativen Steigerungen gegen den Zeitgeist entwickelt, weil der Markt sich exakt gegen die Qualität entwickelt hat.



Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 28. Dez 2009, 18:54 bearbeitet]
Smoke_Screen
Inventar
#3374 erstellt: 28. Dez 2009, 19:41

klaus52 schrieb:
Hi,

die FA sind zu den Vorgängern nicht nur im äußeren, noch viel mehr im gesamten Schaltungs-Design ein völliger Umbruch.
Sie unterscheiden sich selbst bei ähnlicher Leistung zu gewissen kleineren F Modellen,
z.B. auch stark in ihrer Stromlieferfähigkeit und machen somit eine direkt vergleichende Leistungs-klassifizierung mit Vorgänger-Modellen schwierig.

Hatte mich vor einigen Jahren eingehend (als mögliche Alternative zu TA-F's) mit drei FA Modellen beschäftigt.
Zwar ist wiederzuerwarten ihres Aufbaus (zierlichere Netzteile, Kühlkörper, End-T Typen, deren Art der Einbindung und Anzahl) die jeweilige Leistung beachtlich,
reicht aber, vor allem die Stabilität beim Strom nicht an die von Sony angezielten Pedanten der alten F heran.



Ist mir so beim durchblättern der Threads hier aufgefallen.
Und da ich selbst einen FA3ES hab und mich z.Z. damit befasse den Phonoeingang etwas upzugraden...

Die FA3/FA30ESler sind vom internen Aufbau neu strukturierte
F505ES. Schaltungsmäßig hat sich da nur insofern was getan
das die Netzteilelektronik "cheaplifiziert" und die
Endstufen etwas abgespeckt wurden. Der FA30ES hat einen
etwas rauschärmeren Opamp (NJM2068D-D) als der FA3ES (JRC4560D) im Phono-EQ. Schaltungmäßig aber alles ganz klar 5xxES Erbe.
Die 7er und 8er Reihen sind ohne Zweifel besser in allen
Belangen: bessere Phonovorstufe,bessere Endstufen,besseres
Netzteil und mehr höherwertige Bauteile an klangrelevanten
Stellen. Und das hört man auch. Trotzdem ist der FA3/FA30ES
kein schlechter Amp. Nur muss mehr Sorgfalt auf das "drumherum" gelegt werden für ein optimales Ergebniss.
Z.B. keine Boxen mit schlechtem Wirkungsgrad und niedriger Impedanz oder ein Low-Output MC. Beides mag er
nicht besonders,während die größeren Modelle da wesentlich
unkritischer reagieren.
klausES
Inventar
#3375 erstellt: 28. Dez 2009, 22:14
Hi,

das meiste kann ich spontan bestätigen, für den Rest müßte (zur Auffrischung der Alzi) erst wieder ein Blick in's SM geworfen werden.

Bei meinem "vergleichen" der TA-FA... (die mit Absicht nicht in's Detail gingen) hatte ich ungerechterweise
tatsächlich mehr die alten 7 und 8er als einen alten 5er im Blick.

Insgesamt sollte mein Statement auch überhaupt nicht auf eine Misskreditierung der FAs hinauslaufen,
(was hoffentlich nicht so verstanden wurde, denn sie haben aus eigener Erfahrung ihren Stellenwert),
sondern lediglich deren anderen Charakter / Einsatz(ziele) deutlich machen.
JoDeKo
Inventar
#3376 erstellt: 28. Dez 2009, 22:20
Hola,

@Klaus

Hast Du mal einen Tip für mich.

Wie gesagt, Thema Zweitanlage:

Ich habe bei Paar Bonsai Primus, Klangcharakter eher analytisch, Richtung Monitor, aber nicht besonders anspruchsvoll, was Leistung angeht, und suche dazu den passenden Verstärker, evtl. von Sony.

Welchen Verstärker aus der Sony ES Serie mit sehr guter Haptik würdest Du empfehlen?

Danke!

Saludos

Cuauhtemoc
klausES
Inventar
#3377 erstellt: 28. Dez 2009, 22:36
Hi Cuauhtemoc,

wenn's nicht unbedingt Fernbedienbar sein muß als ehestes, (da die Optik mMn einfach nicht Klassischer und schöner sein kann)
ein TA-F 700 ES, oder TA-F 730 ES, oder (noch immer Leistung genug, oft unterschätzt, herrliches x30 Design) ein TA-F 550 ES und TA-F 650 ESD.
JoDeKo
Inventar
#3378 erstellt: 28. Dez 2009, 22:39
Hola,

danke, Klaus!

Saludos

Cuauhtemoc
KAMOV
Stammgast
#3379 erstellt: 28. Dez 2009, 22:42

klaus52 schrieb:
Hi Cuauhtemoc,wenn's nicht unbedingt Fernbedienbar sein muß als ehestes, (da die Optik mMn einfach nicht Klassischer und schöner sein kann)ein TA-F 700 ES, oder TA-F 730 ES, oder (noch immer Leistung genug, oft unterschätzt, herrliches x30 Design) ein TA-F 550 ES und TA-F 650 ESD. :prost
Ich geb mal meinen Senf dazu. Ein TA-F670ES würde auch noch was her machen
JoDeKo
Inventar
#3380 erstellt: 28. Dez 2009, 22:47
Ebenfalls, danke!
Clausi
Stammgast
#3381 erstellt: 28. Dez 2009, 22:49
Hallo liebe ES-Gemeinde,
durch Zufall eben auf diesen Thread gestossen... man sollte doch mal alle Sparten ansehen und nicht nur immer die gleichen Rubriken.
Auf jeden Fall schöne Sache hier.
Habe mich auch schon durch diverse ES-Geräte gekämpft, u.a. N80ES, N55ES, 2000ESD, FA5ES....
Werde mal alle 68 Seiten durchlesen, wenn´s zeitlich geht.
Aber vorab die Frage:
Was kann ein 870ES Tape-Deck, sehr wenig gelaufen in schwarz, ohne jegliche Schrammen, Macken, Dellen... heutzutage noch an Erlös bringen???
Würde das Teil wohl in der Bucht versenken wollen, aber dort werden die 800-Serie so gut wie gar nicht angeboten.
klausES
Inventar
#3382 erstellt: 29. Dez 2009, 01:02
@digitalo,

sach mal die Verjüngung da vorn kann nicht Original sein ?!? Wurde das von jemand ausgefräßt ?

Da die mit oberen Haken sind und bei deinen angegebenen Maßen fallen mir im Moment dazu passend nur die TC-K 850, 870 und 890 ein.
digitalo
Inventar
#3383 erstellt: 29. Dez 2009, 01:18

digitalo schrieb:
Hallo,
weiß jemand, zu welchen Geräten diese Wange gehört:
Maße sind 32,5 x 12 cm. Passen im Prinzip an einen DTC-77ES, aber natürlich nicht bei dieser Verjüngung im vorderen Bereich.



@Klaus52
An beiden Wangen sieht aber rein gar nichts nach nachträglicher Handarbeit aus. Siehe auch die Stoßkanten vom Furnier.
iwii
Inventar
#3384 erstellt: 29. Dez 2009, 01:27

digitalo schrieb:
An beiden Wangen sieht aber rein gar nichts nach nachträglicher Handarbeit aus.


Der einzige Grund, den ich mir für eine solche Form vorstellen könnte, wäre eine Klappe über die gesamte Front - vielleicht ein Videorecorder...
klausES
Inventar
#3385 erstellt: 29. Dez 2009, 01:30
Hi,

zu der Abstufung fällt mir gar nix ein, mich verblüfft das, ist mir noch nicht untergekommen.
Im Prinzip müßte das (wenn Original) so wie's aussieht ja von einem Gerät stammen bei dem
die Frontplatte (mit den oben nach hinten gezogenen Winkelteil für den Übergang zum Deckel) geringfügig breiter als das Gehäuse sein.
Nur so würden die Ausfräsungen an der Stelle und deren Art Sinn machen.

Vielleicht fällt hier noch jemandem was dazu ein ?!?

Wie gesagt; wegen der reinen Außenmaße und Befestigungsart unten (Lochraster Maße haste nicht genannt) wären das passende für TC-K 850,870,890
klausES
Inventar
#3386 erstellt: 29. Dez 2009, 01:38
Hi iwii,

dachte da auch schon an Klappen...
Aber bei allen S... Klappengeräten (die ich kenne) steht das Außenmaß der Klappenseite(n),
damit es nicht an den Paneelen klemmt um ca. nen 1/2mm (z.B. auch bei den SLV's) vom Gehäusemaß zurück.

Merkwürdig das ganze ?!?


[Beitrag von klausES am 29. Dez 2009, 01:39 bearbeitet]
matchline
Stammgast
#3387 erstellt: 29. Dez 2009, 01:53

iwii schrieb:
Der einzige Grund...eine Klappe über die gesamte Front - vielleicht ein Videorecorder...

Daran hab ich auch schon gedacht; Die meisten VCR´s, wie zB SONY SLV-815 & Co, hatten jedoch abgerundete Wangen wie die Schampus-ES´ler...!

Gruss, Chris
Zulu110
Inventar
#3388 erstellt: 29. Dez 2009, 08:41
Moin
Also für mich sieht das so aus, als ob da eine etwas breitere Frontplatte eingelassen wurde. Sowas sieht man ja öfter dass die etwas breiter sind als das Gehäuse selbst. Also nicht die Frontplattenstärke selbst sondern diese geht ja immer noch etwa 30mm rechtwinklig in die Tiefe des Gerätes. Vevor dann das eigentiche Blechgehäuse anfängt.

Ich habs zuletzt mal bei nem Onkyo Integra A-8450 gesehen. Da war die gesamte Front etwa 1mm breiter als der Gehäusedeckel.
Ich habe bei den ES-Geräten die ich gerade hier habe mal gemessen. Einige hatten eine 30mm andere 35mm tiefe Frontplatte. Allerdings waren die nirgends breiter, so dass eine Aussparung in den Holzseiten für diese erforderlich wäre.

Ich wüsste aber auch sonst nicht wozu die passen könnten. Ich glaube aber wie Digitalo auch nicht, dass das von Menschenhand gemacht wurde. Dazu sieht es zu akkurat aus. Die Kanten sind zu sauber und die Oberfläche selbst ist ja da auch mit Filz bezogen. Ich denke, da müsste man schon die entsprechenden Gerätschaften haben und vermutlich Schreiner sein um dies selbst so hinzubekommen.

Und selbst dann gibt es ja scheinbar kein Sony Gerät für welches die dann umgebaut hätten sein können. Außer vielleicht für ein US-Model oder sowas. Oder halt für einen ganz anderen Hersteller.
Dann wären aber vermutlich auch wieder die Haken entfernt worden. Also doch für einen Sony. Oder es war für einen anderen Hersteller und ist einfach nicht fertig gestellt worden. Fragen über Fragen...


[Beitrag von Zulu110 am 29. Dez 2009, 08:48 bearbeitet]
Joey911
Inventar
#3389 erstellt: 29. Dez 2009, 12:50
Sehe ich das richtig und das Furnier ist lediglich "gedruckt"? Also kein echtes Holz?
iwii
Inventar
#3390 erstellt: 29. Dez 2009, 13:01

Joey911 schrieb:
Sehe ich das richtig und das Furnier ist lediglich "gedruckt"?


Jetzt wo du es sagst... - das gezeigte Bild hat wirklich ein Raster im Furnier. Bin gerade nicht zu hause, aber ich kann mich nicht erinnern, das auf meinen Sonys je gesehen zu haben.
Zulu110
Inventar
#3391 erstellt: 29. Dez 2009, 13:08
Ich auch nochmal. Das mit dem Muster ist mir ganz am Anfang auf dem Bild auch schon augefallen. Da habe ich es aber nicht weiter beachtet. Man müsste jetzt mal eine Aufnahme der Stirn- bzw. Seitenfläche sehen. Wäre interessant zu wissen ob es dort auch so aussieht.

Denn vielleicht ist die Nut dann wirklich nachträglich eingebracht und das alte Funier, welches vielleicht gesplittert ist, wurde nur durch ein gleichwertiges überklebt.


[Beitrag von Zulu110 am 29. Dez 2009, 13:10 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#3392 erstellt: 29. Dez 2009, 18:26

iwii schrieb:

Joey911 schrieb:
Sehe ich das richtig und das Furnier ist lediglich "gedruckt"?


Jetzt wo du es sagst... - das gezeigte Bild hat wirklich ein Raster im Furnier.


Hallo,
dieses Raster rührt von einer falschen Einstellung meiner Digi her. Das Ding ist irgendwie verstellt und ich habe davon nur wenig Ahnung.

Die Maserung auf den Sony Holzwangen ist auf jeden Fall künstlich. Es scheint doch Kunststoff edelster Machart auf exklusiven Pressspanplatten zu sein. Diese wiederholt sich auch recht häufig. Ich habe schätzungsweise 50 Paar Wangen zum Vergleich. Für meine drei schwarzen ES Teile im Rack habe ich die Frontmaserungen penibelst selektiert. Sodass sie optisch perfekt passen.

Diese sonderbaren Wangen habe ich damals als für den DTC-77ES deklariert gekauft und 50,- €. bezahlt. Dann lange Zeit auf Vorrat eingelagert u. nichts bemerkt. Wenn Ihr wollt, kann ich später noch weitere Bilder machen. Ich habe auch schon überlegt, ob die evtl. gar nicht für- oder von Sony sind u. an den DTC-77 rein zufällig passen? Falls das Rätsel hier nicht aufgelöst werden kann, werde ich einfach das Front- u. Oberkantenfurnier durch Standartmaß austauschen und die Innenseite mit einer passenden Auflage egalisieren. Hoffentlich würgt mich dann nicht jemand, weil ich xx Rare Holzwangen zur Massenware verhunzt habe.
Smoke_Screen
Inventar
#3393 erstellt: 30. Dez 2009, 04:48

klaus52 schrieb:
Hi,

das meiste kann ich spontan bestätigen, für den Rest müßte (zur Auffrischung der Alzi) erst wieder ein Blick in's SM geworfen werden.

Bei meinem "vergleichen" der TA-FA... (die mit Absicht nicht in's Detail gingen) hatte ich ungerechterweise
tatsächlich mehr die alten 7 und 8er als einen alten 5er im Blick.

Insgesamt sollte mein Statement auch überhaupt nicht auf eine Misskreditierung der FAs hinauslaufen,
(was hoffentlich nicht so verstanden wurde, denn sie haben aus eigener Erfahrung ihren Stellenwert),
sondern lediglich deren anderen Charakter / Einsatz(ziele) deutlich machen.



Bei Sony hats bei den "ES" Amps eigentlich - egal ob nun das Design geändert oder der innere Aufbau modfiziert wurde - immer eine kontinuierliche Entwicklung in der Audioelektronik gegeben bis zu FA777ES und TA-E90/TA-N90. Danach war wohl Schicht im Schacht - leider. Die 500er/FA3er Serie fand sich dann mit renovierten FET-Endstufen in den späteren Spitzenmodellen der QS-Reihe wieder. Alles gute Amps,solide gebaut und langlebig. Schade das Sony heute nichts vergleichbares mehr bietet. Ich mein,wenn ich mir anschaue was heute unter "ES" firmiert kommt mir das gruseln.
Bobofussball
Stammgast
#3394 erstellt: 30. Dez 2009, 22:27
Hallo,

ich habe heute bei Ebay einen Sony CDP-X-555 ES Player in Champagner ersteigert und hätte gerne gewusst, ob die Holzseitenteile bei den Champagnermodellen, an der Front nicht abgerundet sein müßten.

Ich hatte vor Jahren einen CDP-779 ES, bei dem waren Sie abgerundet und zu dem noch andersfarbig, wie bei den schwarzen Modellen.

Mir ist jetzt nach der Ersteigerung aufgefallen, daß bei dem Modell, was ich ersteigert habe, die Seitenteile aussehen, wie bei den Modellen in schwarz.

Gruß Frank
Zulu110
Inventar
#3395 erstellt: 30. Dez 2009, 22:32

Bobofussball schrieb:
Mir ist jetzt nach der Ersteigerung aufgefallen, daß bei dem Modell, was ich ersteigert habe, die Seitenteile aussehen, wie bei den Modellen in schwarz.


Hallo, bei den champagnerfarbigen sind die eigentlich immer alle abgerundet. Dann wirst du wohl einfach ein Gerät gekauft haben bei welchem nachträglich die Seitenteile eines schwarzen Modells verbaut wurden.

Gruß

Marcel
Jazzy
Inventar
#3396 erstellt: 30. Dez 2009, 22:42
Habe zu Weihnachten auch mal wieder ein ES-Gerät bekommen.Die Holzwangen der schwarzen Geräte sind Folie,wenn auch recht dick.Das eröffnet aber gute Reparaturmöglichkeiten,falls es ähnliche Folien noch zu kaufen gibt.Die Champagner-Geräte haben komplett andere Seitenteile: gerundet und hochglanz und etwas andere Struktur.
Buschel
Inventar
#3397 erstellt: 30. Dez 2009, 23:07
Hallo zusammen,

auf der Suche nach Hilfe bzgl. meines innig geliebten TA-F808 ES bin ich wieder im HiFi-Forum gelandet. Wo sonst.

Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen. Zum Problem: Mein TA-F808 hat Aussetzer (Spratzeln, Schnarren) mit anschließendem Totalausfall auf dem rechten Kanal. Der Fehler tritt nur auf, wenn ich eine Weile mit hoher Lautstärke oder mit hochgedrehtem Bass (bei Filmen) höre. Meistens lässt sich das beheben, indem ich etliche Male die SourceDirect-Taste rein-/rausdrücke (dabei spratzelt es auch vor allem auf dem rechten Kanal). Wenn ich dann die Lautstärke reduziere, läuft der Amp wieder stundenlang wie geschmiert. Auch wenn ich tagsüber länger mit geringer Lautstärke Musik höre, tritt der Fehler nicht auf.
Das klingt doch irgendwie nach einem temperaturabhängigen Effekt, oder? Ich hatte hier von ähnlichen Problemen durch verschmutzte Kontakte gelesen...

Gruß,
Buschel
klausES
Inventar
#3398 erstellt: 30. Dez 2009, 23:10
Hi,

es ist Kunststoff, aber ein ganz besonderer. Lichtecht, UV Beständig, äußerst strapazierfähig,
sehr kratzfest (weit strapazierfähiger als echtes Furnier) und nicht mit einer Folierung zu vergleichen
(nicht wie man dies bei Art, Material, Stärke etc. mit einer Folie assoziiert)
der dennoch ohne Lack ein Finish bietet das mit Echtholz, so gar nicht hin zu bekommen ist.

Die Wandungsstärke überschreitet sogar die der meist üblichen Furnierschichten.
Es sind vielmehr Platten die im Prinzip genau wie Furniere aufgebracht und auch genau so Kanten und Endbearbeitet werden müssen.
digitalo
Inventar
#3399 erstellt: 31. Dez 2009, 14:29

klaus52 schrieb:
Hi,

das meiste kann ich spontan bestätigen, für den Rest müßte (zur Auffrischung der Alzi) erst wieder ein Blick in's SM geworfen werden.



Du hast auch Alzi? Wie schön, man lernt täglich neue Leute kennen.
Wünsche ein frohes Neues.
Gruß, diitalo
klausES
Inventar
#3400 erstellt: 31. Dez 2009, 16:14

Buschel schrieb:
...Aussetzer (Spratzeln, Schnarren) mit anschließendem Totalausfall auf dem rechten Kanal...

...Der Fehler tritt nur auf, wenn ich eine Weile mit hoher Lautstärke oder mit hochgedrehtem Bass (bei Filmen) höre...
...Wenn ich dann die Lautstärke reduziere, läuft der Amp wieder stundenlang wie geschmiert...

...Meistens lässt sich das beheben, indem ich etliche Male die SourceDirect-Taste rein-/rausdrücke (dabei spratzelt es auch vor allem auf dem rechten Kanal)...


Hi,

das könnten zwei paar Schuhe sein.
Ersteres und letztes (oben in quote) deuten eigentlich auf die bekannten Kontaktprobleme beim Schiebeschalter Source-Direct hin.
Das in der Mitte könnte nach einem (Halbleiter, Elko, Lötstellen) Fehler evtl. in der Vor oder Klangregelstufe
(wäre bei den Gerät aber äußerst ungewöhnlich) riechen.

So ein zweierlei kann die Suche verwirrend werden lassen, drum müßtest durch Eigentests vorher genauer einkreisen
ob es tatsächlich zwei unterschiedliche Sachen sind.

Teste genauer darauf ob die Abhängigkeit nicht vielleicht doch "alleine" beim Source-Direct Schalter liegt.
Kontaktprobleme können bei dem auch (zusätzlich, schon öfters erlebt) stark Temperaturabhängig sein / schwanken.


PS.
Wenn dabei nichts devinitives rauskommt (also ob der Source-Direct alleine verantwortlich ist) würde nur helfen diesen zu reparieren,
dann schauen ob sich die Thermische Abhängigkeit damit auch erledigt hat oder ob dies eine "andere Baustelle" ist.


[Beitrag von klausES am 31. Dez 2009, 16:16 bearbeitet]
Buschel
Inventar
#3401 erstellt: 31. Dez 2009, 17:51
Hallo klaus52,

vielen Dank schonmal für deine Antwort!

Ist es zum weiteren Eingrenzen sinnvoll, eine Quelle zum Testen an den DirectIn anzuschließen und damit zu testen? Ich hatte immer verstanden, dass bei einer DirectIn-Quelle alle anderen Quellen-und der SourceDirect-Schalter umgangen werden. Wenn das Problem dann nicht mehr auftritt, ist nur der SourceDirect-Schalter schuld. Wenn der Fehler aber immer noch auftritt, habe ich ein zweites Problem. Kann man das so sagen?

Gruß,
Buschel

Edit: Wohl nicht. Hatte lange nichts mehr am DirectIn angeschlossen, der SourceDirect wirkt auch hier... Naja, ich teste trotzdem mal damit. Nicht, dass der Fehler evtl. auf Seiten des Quellenwahlschalters liegt...


[Beitrag von Buschel am 31. Dez 2009, 18:22 bearbeitet]
quattro-wauzzz
Neuling
#3402 erstellt: 03. Jan 2010, 08:37
Wow, wenn ich das hier lese, verstehe ich nicht viel, so viele Kenner sich hier unterhalten.
Da die ES Liebhaber hier sind meine Frage:

Suche Bedienungsanleitung für Sony TA-F530 ES, den ich mir Silvester geleitet habe in Kopie oder eingescannt.

Kann hier vielleicht jemand helfen?

Danke!
frelge
Stammgast
#3403 erstellt: 04. Jan 2010, 21:27
Aloha,
wünsche allen ein frohes und vor allem gesundes Jahr 2010.Habe in der Bucht seltsames entdeckt. Art.NR180449287094 555ES Studiolaufwerk in Klavierlack.
Ist das nur ein aufgeschöhnter 555ES, oder steckt mehr dahinter?

gruß
Andreas
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