Clockwork Audio-kennt das jemand?

Sind das nicht Tuner die Hifi Geräte Tunen bzw.. Klanglich Verbessern wie zum beispiel Referenz Geräte von Sony??

genau die sind das

... und wenn du ein bisschen die Suchfunktion hier strapazierst, fallen dir bestimmt jede Menge Ergebnisse auf die Füße.

Gruß
Hubert

...mal kurz zu eurer Suchfunktion: sone Drecksuche, bitte man verzeihe mir, habe ich ja noch nie in irgendeinem Forum dieser Erde gesehen.
Die Suchfunktion spuckt mir zwar zig Links aus, nur mein Suchwort finde ich da nie!!! Und das Ganze dann in Threads, die sich über zig Seiten hinwegziehen...ARGH!!!

Wer hat sich diesen Schwachsinn ausgedacht, sorry, das ist ne Zumutung. Ich meine das nicht persönlich, aber ich habe Eure Suche schon mehrfach versucht, also die kann mich mal Eure Suche, die soll sich mal selbst suchen Eure Suche, mann mann

Zum Thema zurück, ist da irgendjemand da draußen, der mir hilft zu Suchen, damit ich nicht in Versuchung komme

Grüße

Stern schrieb:

...mal kurz zu eurer Suchfunktion: sone Drecksuche, bitte man verzeihe mir, habe ich ja noch nie in irgendeinem Forum dieser Erde gesehen. Die Suchfunktion spuckt mir zwar zig Links aus, nur mein Suchwort finde ich da nie!!! Und das Ganze dann in Threads, die sich über zig Seiten hinwegziehen...ARGH!!! Wer hat sich diesen Schwachsinn ausgedacht, sorry, das ist ne Zumutung. Ich meine das nicht persönlich, aber ich habe Eure Suche schon mehrfach versucht, also die kann mich mal Eure Suche, die soll sich mal selbst suchen Eure Suche, mann mann Zum Thema zurück, ist da irgendjemand da draußen, der mir hilft zu Suchen, damit ich nicht in Versuchung komme Grüße

du hast ja so recht

Was willst du denn über diesen Laden wissen? Liegt in Nippes und versucht unbedarfte Zeitgenossen abzuzocken, was noch?

@andisharp, bitte lies doch mal meinen Anfangspost. Ich finde die Jungens interessant, sonst würde ich nicht posten. Geh doch bitte weiter und nerv nicht.

Stern schrieb:

...mal kurz zu eurer Suchfunktion: sone Drecksuche, bitte man verzeihe mir, habe ich ja noch nie in irgendeinem Forum dieser Erde gesehen. Die Suchfunktion spuckt mir zwar zig Links aus, nur mein Suchwort finde ich da nie!!! Und das Ganze dann in Threads, die sich über zig Seiten hinwegziehen...ARGH!!! Wer hat sich diesen Schwachsinn ausgedacht, sorry, das ist ne Zumutung. Ich meine das nicht persönlich, aber ich habe Eure Suche schon mehrfach versucht, also die kann mich mal Eure Suche, die soll sich mal selbst suchen Eure Suche, mann mann Zum Thema zurück, ist da irgendjemand da draußen, der mir hilft zu Suchen, damit ich nicht in Versuchung komme Grüße

Das musste ich des öfteren schon selber erfahren.
Ich würde dir empfehlen, direkt über Google mit der erweiterten Suche nur auf der Domain www.hifi-forum.de zu suchen. Dort tauchen dann sogar Threads auf, die in der normalen Suche gar nicht aufgeführt werden, obwohl sie (wie in meinem Fall) das entsprechende Wort sogar als Überschrift haben.
Un das Beste: Auch innerhalb der langen Threads kommt man sehr viel öfter direkt zur richtigen Seite mit dem entsprechenden Suchwort

Vielleicht hilfts ja, aber da ist definitv Verbesserungsbedarf!

Dann solltest du vielleicht einen Moderator bitten, deine Anfrage in's Voodoo-Forum zu verschieben. Da gehört sie nämlich eher hin. Hier geht es um ernsthafte Kaufberatung.

andisharp schrieb:

...Liegt in Nippes und versucht unbedarfte Zeitgenossen abzuzocken, was noch? :?

Hättest sagen sollen "liegt in Nippes und verkauft Nippes an jeden "Interessierten".

Nee im Ernst, was findest du da so interessant?

cu

Waren das nicht die, die alle Geräte mit so einem komischen Lack "ver(schlimm)bessern" und die Netzkabel durch einen Eimer Wasser legen?!

Wenn ja, sagt das doch alles oder?! Bis auf ein paar Fans (die es tatsächlich geben soll) fassen sich andere da nur an den Kopf ...

[edit]... es soll ja Leute geben, die den Lack auch auf die Linse vom CDP geschmiert haben?! *rofl*[/edit]

Kleben einfach 2 Holzklötzchen in den CDP - und schon klingts "Welten" besser

Bei Tuning gilt halt: Nehmen ist seeliger als Geben...

cu ptfe

Hi stern,

das Problem ist hier in diesem Forum, das die Meisten sich nicht ein bischen mit irgendwas abseits ihres Horizonts beschäftigen können oder wollen. Was nicht ist, kann nicht sein.
Clockwork Audio hat eine homepage, die kennst du ja sicher schon.
Wenn dich die Sachen interessieren, versuch halt dort anzurufen, mach nen Termin und fahr hin. Gefallen DIR!!! die Konzepte und Gedanken, kauf halt und sei glücklich. Ich hab mich auch schon hier mehrmals versucht in Grund und Boden zu reden mit Sachen die nicht "mainstream" sind.

Einfach machen!!!!!!


grüße Christian

ach ja: gib mal

"Clockwork C37"
"Clockwork Meinung"

ein

Danke Christian

Wenn du nicht gepostet hättest hätte ich meine Registrierung zurückgenommen.
Der Umgangston in diesem Forum ist unter aller Würde.

Schade das die Moderatoren hier keine zufriedenstellende Arbeit leisten.

Eigentlich sollte man ein Forum schließen wenn es nicht mehr gepflegt wird

Dank dir nochmal,
und Grüße

Stern schrieb:

...mal kurz zu eurer Suchfunktion: sone Drecksuche, bitte man verzeihe mir, habe ich ja noch nie in irgendeinem Forum dieser Erde gesehen.

Stern schrieb:

Wer hat sich diesen Schwachsinn ausgedacht, sorry, das ist ne Zumutung. Ich meine das nicht persönlich, aber ich habe Eure Suche schon mehrfach versucht, also die kann mich mal Eure Suche, die soll sich mal selbst suchen Eure Suche, mann mann

Stern schrieb:

Der Umgangston in diesem Forum ist unter aller Würde.

Manchmal schon ...

@finglas,
jetzt gehts dir besser, gell

Stern schrieb:

@finglas, jetzt gehts dir besser, gell :)

Mir geht's immer gut, aber danke der Nachfrage! Sicher kennst Du das ja mit "rein in den Wald rufen" und "raus aus dem Wald schallen", gell

Um zumindest zur Suchfunktion noch was konkretes beizutragen:

Unter "Suche" auf "erweitert" klicken. Dort die Suchanfrage nochmal eingeben. Das bemüht die forumsinterne Suche, die dann die Beiträge listet. Klickt man dann auf einen Treffer, landet man unmittelbar in dem Beitrag, der den Suchbegriff auch enthält. Einziger Nachteil dieser Suche: Es läuft keine Suche über das komplette Forum, sondern man muss eine Kategorie angeben. In Deinem Falle müsste man zwei Suchen starten: Im Bereich "Stereo" und im Bereich "Tuning, Zubehör, Voodoo". Hab's gerade eben damit probiert und zahlreiche Treffer gelandet. Und ich bin immer zu dem Beitrag verlinkt worden, der unmittelbar das Suchwort enthielt.

Viel Spaß und viel Erfolg beim Suchen
Marcus

Stern schrieb:

Der Umgangston in diesem Forum ist unter aller Würde. Schade das die Moderatoren hier keine zufriedenstellende Arbeit leisten. Eigentlich sollte man ein Forum schließen wenn es nicht mehr gepflegt wird

Dir muß doch klar sein, dass nicht alle in einem Forum einer Meinung sind - dann brauch man auch keines mehr.
Wenn du nach clockwork (oder einem beliebiegen anderen Händler/Tuner) fragst, musst du damit rechnen, dass es auch Posts gibt, die dir bzw. denen nicht nach dem Mund reden.

Frage mich überhaupt, was du von dem Thread erhoffst, wenn du sowieso nur Antworten akzeptierst, die du hören bzw. lesen willst?!
Das Löschen/Zensieren von Beiträgen nur weil sie dir in "deinem" Thread nicht passen, wird wohl in keinem Forum vorgenommen und ist auch nicht der Sinn.

Deine Reaktion resultiert anscheinend daraus, dass du irgendwie beleidigt bist, weil Du nicht das bekommst was du willst. Meinungen Andersdenkender scheinst Du jedenfalls nicht zu aktzeptieren. Zum Umgangston hat Finglas schon alles gesagt.

Meine Meinung zu denen kennst du, ansonsten kann ich mich nur Chrissi1 anschließen:

Wenn dich die Sachen interessieren, versuch halt dort anzurufen, mach nen Termin und fahr hin. Gefallen DIR!!! die Konzepte und Gedanken, kauf halt und sei glücklich. ... Einfach machen!!!!!!

Grüsse
Mario

....ist ja gut, ich bin halt einfach andere Foren gewohnt. Da ist die Disskusion einfach besser geführt, weil sich mods eher mal einmischen und den Threaderöffner unterstützen, weil es sonst keinen Sinn macht in einem Forum Fragen zu stellen.
Ich habe nichts dagegen wenn andere Menschen andere Meinungen haben, aber wenn man nur Polemik und Abwertungen bezüglich der Anfrage bekommt, dann stimmt etwas generell nicht!

Vielleicht fragst Du Dich selbst einmal ob Deine Antworten auf meine Fragen mir hilfreich sind. Oder warum herrrscht hier im Hifi Forum die Tendenz Antworten zu geben, die voller Polemik und Arroganz bestehen.

Kritik ist immer schwer zu akzeptieren, auch für mich. Aber jemandem mit Polemik zu begegnen hat nichts mehr mit Kritik zu tun.

Und klar, man muß sich die Sachen erst anhören um sich eine Meinung bilden zu können. Das gilt jedoch auch für Dich und die anderen kritischen Zeitgenossen...

Hallo Stern,

das Posting gleich in die richtige Rubrik zu stellen (ich habe es gestern dann hierher verschoben) hätte vieles vielleicht einfacher gemacht.

Grüße,

Uwe

Stern schrieb:

... Vielleicht fragst Du Dich selbst einmal ob Deine Antworten auf meine Fragen mir hilfreich sind. Oder warum herrrscht hier im Hifi Forum die Tendenz Antworten zu geben, die voller Polemik und Arroganz bestehen ...

ok - ein gewisser Sarkasmus wg. der IMHO hanebüchenen Methoden war in meinem Post enthalten - ich geb's zu!


... aber, hilfreich - weil doch relativ eindeutig war er doch, oder?

Und klar, man muß sich die Sachen erst anhören um sich eine Meinung bilden zu können. Das gilt jedoch auch für Dich und die anderen kritischen Zeitgenossen...

... prinzipiell schon, aber ich werde meine Geräte nicht mit dem Lack "tunen", da die Wirkung nicht nachgewiesen werden kann. Schau mal in diversen Threads zu Blindtests (an denen ich selbst leider nicht teilnehmen konnte) und zu clockwork selbst. Ich bin der Meinung, dass ich auch kein anderes Ergebnis zustande gebracht hätte.
Und daher werde ich einen Teufel tun, den Wert meiner Geräte zu schmälern.
Ich finde Tuningmaßnahmen, wie sie Swoboda bei z.B. Sony-Geräten durchführt, schon deutlich besser - edel aber auch verdammt teuer. Zumindest technisch gibts da auch IMHO nichts zu mäkeln. Akustisch kann ichs nicht beurteilen - sind zu weit weg um Probe zu hören. Obendrein sind solche Geräte (leider) nicht meine Preislage.

Grüsse
Mario

Ich war mal bei den Clockworkern. Was ich von dort mitnahm, hat mir viel Freude bereitet.

Das war nämlich ein kopierter Artikel aus Stereo oder Stereoplay (Titel: "Letzte Ausfahrt Nippes" ), den sie mir dort unter anderem vorgeführt haben.
Inhalt: Ortstermin in Nippes, Stereo- bzw. Stereoplayredakteure begutachten das Tuning irgendeines Sony-CD-Players. Den Artikel hab ich mir aufgehoben. Aus gutem Grund. In diesem Artikel findet sich nämlich die wunderbare und wunderbar kompakt in einen Hauptsatz und einen Nebensatz komprimierte Geschichte von jemandem, der, während die Redakteure atemlos und augenreibend dem getunten Klangwunder lauschten, zufällig zeitrichtig durch die Klänge in den Laden gelockt wurde und die Vorführung mitanhörte und augenblicklich zum Bankautomaten eilte , um diesen Player schnellstmöglich käuflich zu erwerben.

Wunderbare Geschichte. Wie das Leben halt so spielt. Und dann auch noch so professionell erzählt.

Der Rest des Artikels ist übrigens nicht sooo prickelnd, aber tolle Bilder von den Holzklötzchen sind immerhin drin. Und natürlich tolle Klangbeschreibungen, wie z.B. "lebendig", "zeitrichtig", oder auch der Evergreen "die Musiker stehen förmlich greifbar im Raum".

Grüsse,

Avila

Chrissi1 schrieb:

das Problem ist hier in diesem Forum, das die Meisten sich nicht ein bischen mit irgendwas abseits ihres Horizonts beschäftigen können oder wollen. Was nicht ist, kann nicht sein.

Nein, das ist nicht das Problem in diesem Forum, und auch nicht in diesem Thread. Warum ist es so schwierig zu akzeptieren, daß man einem Laden wie Clockwork aus völlig vernünftigen Gründen ablehnend gegenüberstehen kann? Wozu diese immer wiederkehrende, ärgerliche Unterstellung mangelnden Horizonts?

Clockwork Audio hat eine homepage, die kennst du ja sicher schon.

Eben diese Homepage ist z.B. mein Anlaß, der Firma ablehnend gegenüber zu stehen. Was da z.B. über C37 steht ist völliger Unsinn und für Leute die selber denken können eine Zumutung. Wer anscheinend keine Probleme damit hat, so etwas auf seiner Homepage zu veröffentlichen, verdient m.E. kein Vertrauen. Wenn man dazu noch die Preise für den Lack ansieht sollte man sich an den 5 Fingern abzählen können was da wohl gespielt wird.

Und nein, ich brauche nichts probegehört zu haben, um zu diesem Urteil zu kommen.

Stern schrieb:

...Schade das die Moderatoren hier keine zufriedenstellende Arbeit leisten.

Oh doch das machen sie!

Meinen Beitrag zu C-37 haben sie gleich wieder gelöscht.

Außerdem glaube ich auch nicht, dass du dir über die Größe dieses Forums Gedanken gemacht hast.

Gruß Rolf

Schade, das dieser Thread im Tuning, Voodoo Bereich gelandet ist. Wollte ich doch Erfahrungen von Euch sammeln....
Aber da dieser Thread schon so weit abgedriftet ist, ist auch der Informationsgehalt für Andere nicht aussagekräftig genug.

Das ist wirklich schade, da man ansonsten in diesem Forum wieder mal eine erschöpfende Suche starten muß, nur um dann trotz gut gewählter Überschrift Seitenweise unpassende Posts lesen muß....argh!

Ich sage *schade*, weil ich mir jetzt einen CD/DVD Player von Clockwork angehört habe und äußerst angetan bin.
Soll ich jetzt meine Hörerfahrungen in diesen Thread verfassen, oder besser in einer anderen Rubrick?
Oder wäre es besser, aufgrund der großen Kritik an diesem Thema meine Erahrung nicht in diesem Forum zu posten?

Grüße

Ich würde einen neuen Tread anfangen!

"Erfahrungen mit Clockwork" oder so ähnlich.

Schätze aber, dass nur sehr wenige Leute diese schon gemacht haben.

Ich kann mich natürlich irren.

cu

Punkt 1:
Clockwork betreibt Tuning... also im Bereich Tuning gut aufgehoben.

Punkt 2: Netterer Umgangston sorgt auch für nettere Antworten.

Punkt 3: Wenn du einmal diesen klebrigen C37 gesehen hättest und wie jemand diese Soße über alles erreichbare drüberpinselt (das das klebrige Zeugs Staub anzieht wie nix sei noch gar nicht erwähnt.... zumindest hat das Gerät im Winter dann einen schönenen warmen Pelz... )... dann würde dir auch ein technischer Schmerzensschrei entfleuchen.

Punkt 4: Vieles am Tuning der Player ist Humbug und bringt aus technischer Sicht nix... einige wenige Sachen mögen was ändern... das meiste ist aber Show... da rate ich eher zu Swoboda.... der Sony 777 ist immerhin eine anerkannt gute Modifikation...

Hey Duncan,

vielleicht solltest Du dich bei Meinungsäußerung nicht als mod sondern als irgendein Forumsmitglied ausgeben. Ich weiß auch Mods sind Menschen und haben eine Meinung aber aber IMHO noch mehr die Verantwortung, das hier alles sauber abgeht. Wenn aber ein Mod sich negativ zu etwas äußert, ist der thread schon wieder in gefahr nicht aktzeptiert bzw. geschlosen zu werden. versteh mich nicht falsch, ich will Dir/euch gar nichts find es aber nicht i.O. hier Meinungsmache zu betreiben.

Ich weiß, das ist das Problem der Mods, habe ich letztens schon mal irgendo gelesen und das kann ich auch verstehen...

Im übrigen so klebrig und staubanziehend ist C37 wirklich nicht. Man kann es prima verdünnen und und es ist einfach auf zu tragen...

so denn

schöne Grüße Christian

Würde ich jetzt hier Werbung für eine Firma machen könnte ich deine Argumentationsweise verstehen... Allerdings stelle ich nur nachprüfbare Fakten in den Raum. Swoboda-Mods kann man sofort technisch nachvollziehen. Die von Clockwork nur teilweise.... und gerade der C37 Lack gehört nicht dazu... wenn das Zeug so gut ist... warum setzte es dann keiner bei Studiogeräten für die Aufnahmen ein...?

Soll ich mich positiv über ein Produkt äußern das nur dazu da ist das Geld aus der Tasche zu ziehen? Sorry. Aber als Mod hab ich auch die Pflicht Leute vor Bauernfängerei zu warnen. Natürlich tränkt man Platinen und LS-Chassi auch mit Harzen... allerdings sind die schon beim fertigen Produkt dabei. (z.B: Epoxydharzplatinen.... harzgetränkte LS-Kevlarmembranen.

Und zur Zeit ist der einzige der den Thread "Gefährdet" Stern... aber eher aufgrund seiner Ausdrucksweise als aufgrund technischer Sachen.

@Chrissi

Dank dir für Deine Antwort, ich bin auch etwas enttäuscht.
Bitte nehmt es mir nicht übel, aber ich bin etwas sensibel und finde in der Thematik unseres geliebten Hobbys die beiderseitige Akzeptanz absolut notwendig.

Ich werde meine Erfahrung hier in diesem Forum nicht weiter äußern.

Gerade eben lese ich noch, das mein Status gefährdet sei.
Nun gut, ich weiß bescheid...

Grüße

Chrissi1 schrieb:

vielleicht solltest Du dich bei Meinungsäußerung nicht als mod sondern als irgendein Forumsmitglied ausgeben.

Ich weiß nicht ob Du das so gemeint hast aber ich würde es nicht gut finden wenn ein Moderator hier unter zwei Nicks auftreten würde, je nachdem welchen "Hut" er gerade auf hat. Ich habe bisher keine Probleme damit gehabt, eine persönliche Meinung eines Mods als solche zu erkennen, und gerade auch bei Duncan ist das IMHO ziemlich klar. Ich hoffe niemand hält die Meinung eines Mods in irgend einer Art für wichtiger oder gewichtiger als die eines anderen Forumsmitglieds, außer es geht um das Diskussionsverhalten.

Ich weiß auch Mods sind Menschen und haben eine Meinung aber aber IMHO noch mehr die Verantwortung, das hier alles sauber abgeht.

Ich sehe darin keinen Widerspruch. Wenn ich das richtig beobachtet habe werden die meisten Mods, wenn sie sich im Interessenkonflikt sehen, ohnehin andere Mods "hinzuziehen".

Wenn aber ein Mod sich negativ zu etwas äußert, ist der thread schon wieder in gefahr nicht aktzeptiert bzw. geschlosen zu werden.

Warum das? Glaubst Du Duncan würde Threads schließen die ihm inhaltlich nicht passen? So etwas ist mir bisher hier noch nicht untergekommen, Deine Furcht finde ich daher unbegründet. Threads werden moderiert, wenn es zu heiß her geht, und geschlossen wenn nichts mehr dabei herauskommt, sei es weil man sich im Kreis dreht oder vom Thema zu weit abgekommen ist.

versteh mich nicht falsch, ich will Dir/euch gar nichts find es aber nicht i.O. hier Meinungsmache zu betreiben.

Wo liegt der Unterschied zwischen "Meinung schreiben" und "Meinungsmache"? Letzteres unterstellt ja wohl einen gewissen Willen zur Manipulation, und den kann ich bei Duncan nicht erkennen. Duncan's Meinung mag Dir nicht passen, aber dadurch wird sie nicht zur Meinungsmache. Und Du wirst zugeben müssen daß sie zum Thema paßt, denn es geht um Erfahrungen mit Clockwork's Tuning, und dazu gehört offenbar auch C37 (oder tunen die auch was ohne Lackierung?).

@pelmazo,

sorry, aber dein Mod, den Du da so beschreibst hat noch nie einen Clockwork player gehört. Deshalb ist seine Äußerung:

1. in diesem Thread mit meiner Anfrage schon mal völlig unakzeptabel
2. ist die Aussage eines Mods immer nochmal etwas anderes, da er hier ja Disskussions - und Regelgewalt in sich vereint. Also ist eine persönlche Aussage Deines Mods hier immer noch nicht gerechtfertigt.

Aber wie gesagt, leute, bitte bemüht Euch dochmal etwas zu meiner Eingangsfrage zu sagen. Ansonsten seid Ihr hier alle an der falschen Adresse, sorry. Aber findet ihr das nicht langsam peinlich?

Sehr Selbst-Deklarierend, wenn sogar Mods im Trüben fischen als fundierte Hörerfahrungen zu posten!!

Du scheinst ja sehr gut zu wissen was ich gehört habe und was nicht.... zu deiner Info... ich hab sowohl die Technics-Umbauten als auch noch einige andere gegen die ungetunte gehört... also entbehrt eher deine Behauptung einer Grundlage.

Und zu deiner Eingangsfrage: Ja ich kenne die Firma und weiß auch, daß ich persönlich lieber das mehr an Geld in ein größeres Modell als in die Tunings von Clockwork stecken würde... großer Unterschied ist da dann nicht mehr...
Auf jeden Fall bekommt man kein Wundergerät....

Stern schrieb:

ich bin auch etwas enttäuscht. Bitte nehmt es mir nicht übel, aber ich bin etwas sensibel und finde in der Thematik unseres geliebten Hobbys die beiderseitige Akzeptanz absolut notwendig.

Deine Sensibilität ist etwas ungleich verteilt, finde ich. Du registrierst sehr deutlich wenn Dir jemand nicht nach dem Mund redet, und womöglich (horribile dictu!) gegen Dich polemisiert, Deine eigene Polemik anderen gegenüber übersiehst Du dabei aber völlig. Du bist nicht der Einzige, der hier enttäuscht ist: Es hat in der Zwischenzeit von mehreren Teilnehmern nicht an Hinweisen an Dich gefehlt, daß Dein Diskussionsstil mit die Hauptursache dafür ist, daß es nicht zu dem von Dir gewünschten Erfahrungsaustausch kommt, und doch ist alles was Du als Reaktion darauf zustande bringst, der obige Satz und ein Rückzug in der Art der beleidigten Leberwurst. Soll das ein Vorbild für beiderseitige Akzeptanz sein?

Ich werde meine Erfahrung hier in diesem Forum nicht weiter äußern.

Nicht daß Du bisher schon viel geäußert hättest. Mir sowieso noch nicht ganz klar was Du eigentlich hören willst. Ich habe das Gefühl daß Du eigentlich innerlich schon entschieden hast, daß Du "zuschlagen" wirst, und bloß noch etwas Seelenmassage für den "mutigen Schritt" brauchst - ist schließlich keine triviale Summe im Spiel. Von daher ist schon klar daß eher ablehnende Kommentare unwillkommen sind, das ist dann wohl fast so als würde jemand von Deiner neuen Liebe sagen, sie sei eine Schlampe. Der kriegt natürlich eine auf's Maul, auch wenn's zehnmal stimmt

Gerade eben lese ich noch, das mein Status gefährdet sei. Nun gut, ich weiß bescheid...

Nein, das kannst Du nicht gelesen haben weil es da nicht steht. Es steht der Thread sei gefährdet, nicht Dein Status. Aber solche Nuancen spielen keine Rolle mehr wenn man einen Vorwand zum Kneifen braucht

sorry, aber dein Mod, den Du da so beschreibst hat noch nie einen Clockwork player gehört. Deshalb ist seine Äußerung: 1. in diesem Thread mit meiner Anfrage schon mal völlig unakzeptabel 2. ist die Aussage eines Mods immer nochmal etwas anderes, da er hier ja Disskussions - und Regelgewalt in sich vereint. Also ist eine persönlche Aussage Deines Mods hier immer noch nicht gerechtfertigt.

Mein Mod, Dein Mod, Mod ist für uns Alle da!

Er mag keinen Player gehört haben, da hat er sich nicht klar ausgedrückt. Es ist aber ziemlich eindeutig daß er den Laden kennt und damit "Erfahrungen" gemacht hat. Ich würde daher durchaus sagen daß er zu Deiner Frage aus dem Eröffnungsbeitrag paßt:

Kennt jemand diese Leute, und hat vielleicht schon Hörerfahrungen mit denen?

Edit: Na also, da hat's Duncan ja gleich selber klargestellt.

Nebenbei, ich kenne einige Firmen die ein Tuning ihrer alten Geräte auf den Standard der Neuen anbieten... bei denen dürfte das Geld eigentlich besser angelegt sein....(Ausnahmen wie Swoboda mal außen vor).

Einige verlangen für den Tausch der Kondensatoren samt Komplettreinigung des Gerätes grad mal 120 Euro (Versand inclusive)Und da kann man sogar eine Verbesserung messen... nicht nur hören (oder glauben zu hören)..

@stern:

Wenn Du ein Forum suchst, in dem sich alle liebhaben und wo unbequeme Wahrheiten auch nicht so besonders gern gesehen sind, solltest Du das audioasylum.com aufsuchen.

Ein Forum lebt nun einmal von Meinungsvielfalt.
Wie es Foren ergeht, in denen jede noch so leise gegenteilige Meinungsäußerung unterbunden wird; konnte man an einem Forum sehen, das ein hier nicht ganz Unbekannter aufzog, weil er Widerworte auch nicht ertragen konnte...

MfG

DB

DB schrieb:

@stern: Ein Forum lebt nun einmal von Meinungsvielfalt. Wie es Foren ergeht, in denen jede noch so leise gegenteilige Meinungsäußerung unterbunden wird; konnte man an einem Forum sehen, das ein hier nicht ganz Unbekannter aufzog, weil er Widerworte auch nicht ertragen konnte...

Welches meinst du?

Grüße,

Uwe

@pelmazo,

....also wenn so oft auf seinen eigenen Ton zurückgeführt wird muß was dran sein!
Asche auf mein Haupt

Erklärung:

1. hier posten wie gesagt fast nur Leute, die noch nie einen Clockwork Player gehört haben!!
Das ist schonmal ein starkes Stück für jemanden, der sich dafür interessiert und diesbezüglich ne Antwort sucht.
Dein/unser Mod trägt mit seiner Aussage gerade mal gar nicht dazu bei über dieses Thema informierend zu wirken, nein, er hat noch nicht einmal einen Player gehört.

2. deine Vermutung ich bräuchte Seelenmassage wegen eines von mir anvisierten Gerätes ist richtig-der Grund ist jedoch nicht *Unsicherheit* (wäre aber auch ok), sondern Vorfreude. Wie gesagt habe ich endlich so einen Player gehört und nenne ihn gerade mein EIGEN!
Abgesehen treffe ich meine Entscheidungen völlig eigenständig, deswegen habe ich nicht gepostet. Mein Thread war eher dafür gedacht ein *Forum* für, nicht gegen -und schonmal gar nicht so unter der Gürtellinie gegen-Clockwork.

3. das nicht mein Status sondern mein Thread gefährdet ist, ist mir erst eben aufgefallen, habe ich eben erst gemerkt. Naja hoffen wir mal das Beste..

4. nochmal was zu Glockwork: die sagen selbst, das sie bei Vielem, das sie tun nicht wissen warum es eine Wirkung hat, aber es hat Eine. Sehr zum Vorteil für alle, die einen solchen Player ihr eigen nennen dürfen.
Deshalb ist dieser pseudowissenschaftliche Kritikpunkt von vielen hier nur bedingt haltbar und für mich in der Regel völlig uninteressant. Ich verlasse mich nicht auf Hokuspokus und schon gar nicht auf meßbare Erkenntnisse.
Es ist mir völlig egal wie der Krempel funktioniert-wegen mir kann die Ursache für diesen guten Klang auch eine Kuh auf der Wiese hinter dem Dorf am Rande der Hügelkette sein. Es ist mir wurscht: einzig allein der Klang, die Spielfreude der Geräte und die *Realität*, die durch die Musikwiedergabe geschaffen wird ist mein Richtmaß.
Deshalb höre ich über Studiomomitore von Geithain meine Musik und nicht über irgendwelche Schönfärber Marke *irgendwas*.
Der Player von Glockwork hat gestern gerade mal eine Laufwerk-Wandler Geschichte von annähernd 31 000€ an die Wand gespielt. Angetreten ist, wenn dus vielleicht kennst, das große Laufwerk von Metronome (ca 8000€), die große Mehrkanal Vorstufe von Lexicon (ca 19 000€). Kabel waren ausschließlich von NBS (ca 4000€)...Tja und der Clockwork hat mich 630€ gekostet. Wenn das mal kein Schnäppchen war
Zumindestens hat der Freund, dem das Hammerequipment gehört rote Ohren bekommen und denkt ernsthaft über einen Wechsel nach

Abgesehen davon bin ich seit 25 Jahren Musiker und muß mir von niemandem mehr sagen lassen was Tonalität, Lebendigkeit, Livecharakter und Grundtoneigenschaften in der Musikwiedergabe bedeuten.
Klar ist das nicht objektiv für die Techniker hier, aber lustig ist es schon das beide Fraktinen dieses Forum benutzen und mögen. Ist irgendwie nicht einfach und oft eher stressig. Niemand hat hier recht, weil die Fundamente zu unterschiedlich sind.

Aber zu Deiner Kritik oben, ich neige auch dazu die Ebene festzulegen auf welchem Niveau disskutiert werden sollte. Ist n Schwachpunkt von mir und versuche dies in Zukunft mehr einzuplanen. Weiter oben meinte auch jemand, ich würde mir keine Gedanke machen wie groß dieses Forum ist: stimmt. Auch das ist ein Grund für viele Mißverständnisse,

Grüße

Stern schrieb:

Ich verlasse mich nicht auf Hokuspokus und schon gar nicht auf meßbare Erkenntnisse.

Du verlässt Dich also nicht auf messbare Erkenntnisse? Weshalb sollen sich den andere Personen auf Deine Eindrücke oder auf was auch immer verlassen? Da kann man gerade so gut Kaffeesatz lesen.

Angenommen, das Gerät hat Dich bei der Vorführung begeistert, aber niemand kann Dir sagen, was der Grund dafür ist, was dann? Vielleicht herrschte gerade der richtige Luftdruck. Oder die richtige Temperatur. Oder die richtige Temperatur. Oder oder oder... Du hast keinerlei Gewähr, dass die Eigenschaften bestehen bleiben, wenn sich irgendetwas an den Umgebungsbedingungen ändert.

Gruss Jürg

Hallo Stern,

Das schöne an diesem Forum ist, das viele User einen gesunden Spürsinn für Abzocke haben.
Da darf es dich nicht wundern, wenn der Versuch die Firma Clockwork Audio in's Gespräch zu bringen, ein Schuß ist der nach hinten losgeht.

Anhand Deiner Art wie Du auf andere Forenteilnehmer einzugehst und mit ihnen redest, schließe ich, daß Du in mittlerer- bis höherer Position in einer Firma beschäftigt bist, die mit völlig veralteten hirarchischen Strukturen arbeitet.

Ehlich gesagt, ich mache mir Sorgen um Deinen Arbeitsplatz bzw. Deinen wirtschaftlichen Erfolg.

Mit bestem Gruß
der ultra kurzen Welle

An den anonymen Stern*

Stern schrieb:

@pelmazo,....also wenn man so oft ich auf meinen eigenen Ton zurückgeführt wird muß was dran sein! Asche auf mein Haupt

Aaahhh! Es hat tatsächlich was genutzt, prima Sache.

1. hier posten wie gesagt fast nur Leute, die noch nie einen Clockwork Player gehört haben!! Das ist schonmal ein starkes Stück für jemanden, der sich dafür interessiert und diesbezüglich ne Antwort sucht. Dein/unser Mod trägt mit seiner Aussage gerade mal gar nicht dazu bei über dieses Thema informierend zu wirken, nein, er hat noch nicht einmal einen Player gehört.

Irgendwie scheinst Du seine Texte ganz anders zu lesen wie ich. Ich kapiere auch absolut nicht warum Hörerfahrungen das Einzige sein sollen, was es bei der Beurteilung einer Firma zu berücksichtigen gilt. Sonst (bei anderen Themen) würdest Du doch sicher auch Wert auf den Gesamteindruck legen, oder etwa nicht?

2. deine Vermutung ich bräuchte Seelenmassage wegen eines von mir anvisierten Gerätes ist richtig-der Grund ist jedoch nicht *Unsicherheit* (wäre aber auch ok), sondern Vorfreude. Wie gesagt habe ich endlich so einen Player gehört und nenne ihn gerade mein EIGEN! Abgesehen treffe ich meine Entscheidungen völlig eigenständig, deswegen habe ich nicht gepostet. Mein Thread war eher dafür gedacht ein *Forum* für, nicht gegen -und schonmal gar nicht so unter der Gürtellinie gegen-Clockwork.

Dann war mein Vergleich mit der neuen Liebe ja ganz treffend. Wer läßt sich schon gerne ein Gerät madig machen, bei dem er noch mitten in der Kaufeuphorie steckt.

Ich sehe aber nicht wo jemand gegen Clockwork unter der Gürtellinie operiert hätte.

4. nochmal was zu Glockwork: die sagen selbst, das sie bei Vielem, das sie tun nicht wissen warum es eine Wirkung hat, aber es hat Eine. Sehr zum Vorteil für alle, die einen solchen Player ihr eigen nennen dürfen.

Solange sie diese Ehrlichkeit zeigen, habe ich damit auch keinerlei Probleme. Eher habe ich schon Probleme damit wenn sie behaupten, die Wirkung erklären zu können, und die Erklärung, die sie anbieten dann offensichtlicher Unfug ist, wie z.B. bei C37.

Wenn sich das z.B. jemand auf die Lautsprechermembranen schmiert ist eine Klangänderung durchaus zu erwarten, schon wegen der dadurch vergrößerten Membranmasse. Das ist üblicherweise gerade nicht erwünscht, und daß dabei ein besserer Lautsprecher herauskommt eher unwahrscheinlich. Nicht jede Klangänderung ist auch eine Verbesserung, auch wenn mancher das im ersten Überschwang vielleicht so wahrnimmt.

Mangels eigener Erfahrung mit den Tuningmaßnahmen bin ich zwar auf Spekulation angewiesen, was die tatsächlichen Klangeffekte angeht, aber was ich auf der Webseite lese bedarf keiner Spekulation, das ist einfach Unsinn, und offensichtlich dazu gedacht, dem technisch unbedarften Leser ein X für ein U vorzumachen. Eine seriöse Firma hat das nicht nötig, würde ich meinen, und zwar ganz besonders nicht wenn die klangliche und technische Qualität ihrer Tuningmaßnahmen so hoch ist wie Du zu glauben scheinst.

Deshalb ist dieser pseudowissenschaftliche Kritikpunkt von vielen hier nur bedingt haltbar und für mich in der Regel völlig uninteressant. Ich verlasse mich nicht auf Hokuspokus und schon gar nicht auf meßbare Erkenntnisse. Es ist mir völlig egal wie der Krempel funktioniert-wegen mir kann die Ursache für diesen guten Klang auch eine Kuh auf der Wiese hinter dem Dorf am Rande der Hügelkette sein. Es ist mir wurscht: einzig allein der Klang, die Spielfreude der Geräte und die *Realität*, die durch die Musikwiedergabe geschaffen wird ist mein Richtmaß.

Das sei Dir unbenommen. Für Deine Kaufentscheidungen ist Dein eigener Geschmack maßgebend. Wenn Dir Clockwork dazu das passende Gefühl vermittelt, dann sind sie für Dich richtig. Ebenso richtig wie für einen Car-Hifi-Enthusiasten vielleicht ein überdimensionaler Baß mit 4-stelligen Wattzahlen ist. Den interessiert typischerweise auch nicht wie das funktioniert, Hauptsache es kommt gut.

Der Player von Glockwork hat gestern gerade mal eine Laufwerk-Wandler Geschichte von annähernd 31 000€ an die Wand gespielt. Angetreten ist, wenn dus vielleicht kennst, das große Laufwerk von Metronome (ca 8000€), die große Mehrkanal Vorstufe von Lexicon (ca 19 000€). Kabel waren ausschließlich von NBS (ca 4000€)...Tja und der Clockwork hat mich 630€ gekostet. Wenn das mal kein Schnäppchen war Zumindestens hat der Freund, dem das Hammerequipment gehört rote Ohren bekommen und denkt ernsthaft über einen Wechsel nach

Na prima, Gratulation! Für einen Techniker wie mich wäre es zwar interessant, worin die klanglichen Unterschiede denn tatsächlich bestehen, d.h. worauf sie zurückzuführen sind, aber das ist mein Problem, nicht Deins.

Aber zu Deiner Kritik oben, ich neige auch dazu die Ebene festzulegen auf welchem Niveau disskutiert werden sollte. Ist n Schwachpunkt von mir und versuche dies in Zukunft mehr einzuplanen. Weiter oben meinte auch jemand, ich würde mir keine Gedanke machen wie groß dieses Forum ist: stimmt. Auch das ist ein Grund für viele Mißverständnisse

Naja, viel ist schon geholfen, wenn Du die von Dir eingeforderte Akzeptanz anderer Standpunkte auch selbst demonstrierst, sonst wird's etwas einseitig. Und erlaube mir, noch dezent auf eine Abhandlung hinzuweisen, die ich schon vor einiger Zeit hier eingestellt habe:

http://www.hifi-foru...rum_id=43&thread=221

@UKW
Bitte nicht persönlich werden... ja?

@Stern

Erklärung: 1. hier posten wie gesagt fast nur Leute, die noch nie einen Clockwork Player gehört haben!! Das ist schonmal ein starkes Stück für jemanden, der sich dafür interessiert und diesbezüglich ne Antwort sucht. Dein/unser Mod trägt mit seiner Aussage gerade mal gar nicht dazu bei über dieses Thema informierend zu wirken, nein, er hat noch nicht einmal einen Player gehört.

Lesen schein nicht dein Stärke zu sein... ich hab schon mehrere gehört... daß ich mich namentlich nur noch an die Technics erinnere... bitte verzeih... das Alter...

2. deine Vermutung ich bräuchte Seelenmassage wegen eines von mir anvisierten Gerätes ist richtig-der Grund ist jedoch nicht *Unsicherheit* (wäre aber auch ok), sondern Vorfreude. Wie gesagt habe ich endlich so einen Player gehört und nenne ihn gerade mein EIGEN! Abgesehen treffe ich meine Entscheidungen völlig eigenständig, deswegen habe ich nicht gepostet. Mein Thread war eher dafür gedacht ein *Forum* für, nicht gegen -und schonmal gar nicht so unter der Gürtellinie gegen-Clockwork.

Hier geht es um Austausch und auch Kritik... Jubelperser werden woanders glücklich...

3. das nicht mein Status sondern mein Thread gefährdet ist, ist mir erst eben aufgefallen, habe ich eben erst gemerkt. Naja hoffen wir mal das Beste..

Nachdem du dich etwas zusammengerissen hast sehe ich für den Thread eine rosige Zukunft.... Bitte weniger zwischen den Zeilen lesen...

4. nochmal was zu Glockwork: die sagen selbst, das sie bei Vielem, das sie tun nicht wissen warum es eine Wirkung hat, aber es hat Eine. Sehr zum Vorteil für alle, die einen solchen Player ihr eigen nennen dürfen. Deshalb ist dieser pseudowissenschaftliche Kritikpunkt von vielen hier nur bedingt haltbar und für mich in der Regel völlig uninteressant. Ich verlasse mich nicht auf Hokuspokus und schon gar nicht auf meßbare Erkenntnisse. Es ist mir völlig egal wie der Krempel funktioniert-wegen mir kann die Ursache für diesen guten Klang auch eine Kuh auf der Wiese hinter dem Dorf am Rande der Hügelkette sein. Es ist mir wurscht: einzig allein der Klang, die Spielfreude der Geräte und die *Realität*, die durch die Musikwiedergabe geschaffen wird ist mein Richtmaß. Deshalb höre ich über Studiomomitore von Geithain meine Musik und nicht über irgendwelche Schönfärber Marke *irgendwas*.

Sorry.. aber jemand der nicht so weiß was er tut ist mir doch etwas suspekt.... Hifi-Geräte funktionieren immer noch auf Basis der Akustik und Elektronik... wenns mit beiden nix zu tun hat... werd ich extrem mißtrauisch...

Abgesehen davon bin ich seit 25 Jahren Musiker und muß mir von niemandem mehr sagen lassen was Tonalität, Lebendigkeit, Livecharakter und Grundtoneigenschaften in der Musikwiedergabe bedeuten.[quote Klar ist das nicht objektiv für die Techniker hier, aber lustig ist es schon das beide Fraktinen dieses Forum benutzen und mögen. Ist irgendwie nicht einfach und oft eher stressig. Niemand hat hier recht, weil die Fundamente zu unterschiedlich sind.

Na so ein Pech... meine Frau ist leider diplomierte Musikerin und nebenbei beschäftige ich mich auch mit Recording und kenne einige Leute aus dem Bereich... ich kann in diesem Fall schon recht gut mitreden. Musiker sind übrigens im Bezug auf Hifi eher schlechtere Referenzen... eher Tontechniker sind da die richtigen Ansprechpartner.... Viele Musiker die ich kenne könnten keine gute von einer schlechten Anlage unterscheiden. Und die Fundamente überschneiden sich in beiden Bereichen mächtig... oder was denkst du wie ein Gitarrenverstärker aufgebaut ist.... mit Tomaten---?

@Forum

Weit über 120.000 registrierte User sind schon eine ganze Menge und ca 50% sind davon mehr oder weniger aktiv... Wenn man bedenkt, daß wir das ganze in unserer Freizeit machen....

Duncan_Idaho schrieb:

Weit über 120.000 registrierte User sind schon eine ganze Menge und ca 50% sind davon mehr oder weniger aktiv... Wenn man bedenkt, daß wir das ganze in unserer Freizeit machen.... :angel

Hey Mod, es sind schon über 147.000 User und täglich kommen 200 dazu!
Nächste Woche ist Jubiläum angesagt!

Gruß Rolf

Mannomann
Hallo Duncan Idaho

Du bittest ukw nicht persönlich zu werden, mokierst die Ausdrucksweise von Stern...

Liest Du Dir auch ab und an mal Deine eigenen Beiträge durch?

Gruss
Lia

Wir sollten hier nicht in Moderatoren-Bashing verfallen. Immerhin machen das die Jungs ehrenamtlich und in ihrer Freizeit. Gerade erfahrene User sollten solche Unstimmigkeiten dann doch besser per PM klären.

Ich bin mit der Moderation in diesem Forum eigentlich einverstanden.

Sorry, hab das grad ein wenig als Realsatire empfunden, hier

Bin schon wieder weg, viel Spass noch

Gruss
Lia

Erfahrung: mit einem Clockwork CD Player von Sony, mit einem clockwork Sony Digitalverstärker. Beides ging zurück.Gab keinen einzigen Grund die Sachen zu kaufen.

Gruß
Reinhard

Hallo,

Duncan_Idaho schrieb:

Viele Musiker die ich kenne könnten keine gute von einer schlechten Anlage unterscheiden.

Diese Beobachtung habe ich auch gemacht, und mich auch immer ein wenig darüber gewundert. Ich habe berufsbedingt schon wesentlich mehr als eine Handvoll Orchestermusiker und Sänger kennengelernt, und aus Neugier bei passender Gelegenheit immer wieder mal die Frage nach dem Hörequipment gestellt. Resultat: kein einziger HiFi-Aficionado mit erwähnter erwähnenswerter Kette darunter gewesen, selten mal jemand, der wenigstens mal gute Lautsprecher erwähnt hat, den meisten war das Thema offensichtlich ziemlich Wurst.
Das ist das Ergebnis einer Privatumfrage und möglicherweise nicht repräsentativ, aber war für mich immerhin ausreichend deutlich um mich zu fragen, ob dem tatsächlich insgesamt so ist, oder ob ich zufallsbedingt nur dem uninteressierten Teil des Ganzen begegnet bin.

andisharp schrieb:

Ich bin mit der Moderation in diesem Forum eigentlich einverstanden. :prost

Ich auch. Übrigens trotz Ablehnung mittlerweile einiger meiner Beiträge. Ist ja immer schade wenn man für die Tonne schreibt. Aber die Begründungen waren immer nachvollziehbar. So nachvollziehbar übrigens wie es das Moderationskonzept eigentlich insgesamt ist.



Grüsse,

Avila