Laufrichtung bei Cinchkabeln

Hallo Ruddl!

Pfeil zum Amp!

Grüße
Julchen

Vielen Dank für die Auskunft!

Gruß, Ruddl

hallo,
da es sich bei dem durch das cinch-kabel laufende signal um wechselstrom hadelt:laufrichtung egal,da es im takt des signals die laufrichtung ändert.alles andere ist blödsinn,wichtigtuerei von kabelherstellern.

Baltasar, leider kann ich deine Meinung nicht teilen, bei zwei Innenleitern und einer Abschirmung (pseudosymetrisch) wird der Schirm nur einseitig angeschlossen und somit ist die Laufrichtung entscheidend. Also kein Woodu sondern ein techisch logische Erklärung. Bei normelen NF Kabeln (1Innenleiter plus Schirm) muss ich dir jedoch beipflichten.

Heinz

baltasar schrieb:

hallo, da es sich bei dem durch das cinch-kabel laufende signal um wechselstrom hadelt:laufrichtung egal,da es im takt des signals die laufrichtung ändert.alles andere ist blödsinn,wichtigtuerei von kabelherstellern.

Ich glaube jetzt verwechselst Du Chinch mit Lautsprecherkabel!

Hi

Ich les da grauf aufmerksam mit Ich hab einen hochwerigen CD-P am AVR (analog) angeschlossen. Dass ich das richtig verstehe: Das normale Cinchkabel (auch ein höherwertiges von Onkyo) hat eine Laufrichtung die ich beachten sollte? ...und dies könnte auch den Klang positiv oder negativ beeinflussen?

Gruess
Dani

Hallo Dani!

Laufrichtungsbezogene Cinchkabel haben Pfeile auf dem Mantel aufgedruckt. Wenn Dein Kabel keine Pfeile hat, dann ist wohl auch die Anschlussrichtung egal.

Gruß, Ruddl

Ruddl schrieb:

Hallo Dani! Laufrichtungsbezogene Cinchkabel haben Pfeile auf dem Mantel aufgedruckt. Wenn Dein Kabel keine Pfeile hat, dann ist wohl auch die Anschlussrichtung egal. Gruß, Ruddl

Gut, danke werd ich prüfen. Aber, hat DAS Einfluss auf den Klang?

Gruess
Dani

Auf jedem Kabel steht ein Text (Hersteller, Typenbezeichnung und so´n Zeugs). Man liest von der Quelle zum Ziel. Bei einem CD-Player fängt der Text also an, das Ende des Schriebs zeigt zum Amp. Gleiches gilt für LS-Kabel: vom Amp zum LS kann man am Kabel entlang lesen.

Das gilt nicht für alle Kabel, bei manchen ist´s egal. Aber wenn man so verfährt, macht man schonmal nix verkehrt...

Technisch gesehen handelt es sich bei einem Kabel um Draht bzw. Drähte (bei Litzen). Diese werden gezogen und dabei kaltverfestigt. Es gibt also eine Zugrichtung, die das Kristallgefüge des Metalls beeinflusst.
Mechanisch kann es also schon Unterschiede geben, aber ob man die hört?!?

Und klingt es dann in oder gegen Zugrichtung besser???

Aber das Leben geht auch so weiter

Der_Handballer schrieb:

Und klingt es dann in oder gegen Zugrichtung besser??? Aber das Leben geht auch so weiter :D

Klar doch und gleich nochmals: Beeiflusst die Laufrichtung den Klang?

Gruess
Dani

Interessiert mich auch! Hört jemand Unterschiede???

Also ich persönlich hör da nix.

Nebenbei: Wollen mir mal hoffen, wenn die "Richtung" so wichtig ist, daß der Kabelhersteller beim bedrucken der Kabel auch darauf geachtet hat, denn irgendeiner muß dazu das noch unbeschriftete kabel ja auch richtig rum in die "Druckmaschine" einspannen...

Klar doch und gleich nochmals: Beeiflusst die Laufrichtung den Klang?

Mach doch ganz einfach den Hörtest. Wenn du keinen Unterschied hörst, kann es dir doch egal sein, wie du´s reinsteckst!

Gruß
Franz

Hallo,

selbst wenn es irgendwelche "elektro-metallogische"?Unterschiede in Bezug auf die "Zugrichtung" im Herstellungsprozess (etc.) gäbe, dann sollte man davon ausgehen, dass kein Mensch in der Lage ist, daraus resultierende! Veränderungen in der Wiedergabe so zu vernehmen, dass man emotionale,Stimmungsbezogene Bewertungen (so nenne ich es mal) dabei ausklammern kann.

Ein Hörer könnte ein Vorhandensein gehörter Unterschiede zwar MIT LEICHTIGKEIT in einem Forum nennen, jedoch wäre "er" niemals in der Lage, dazu den "Beweis" (ich nenne e smal so) zu erbringen.

oder?

Hallo,

laufrichtung egal,da es im takt des signals die laufrichtung ändert.

hmmm, eigentlich geht das Signal doch immer von der Quelle zum Ziel. Von daher ändert sich nicht die Laufrichtung. Oder gehen die Signale im Takt auch vom Ziel zur Quelle? Woher weiß dann das Ziel was als nächstes kommt?

Gruß
Thomas

-scope- schrieb:

Hallo, selbst wenn es irgendwelche "elektro-metallogische"?Unterschiede in Bezug auf die "Zugrichtung" im Herstellungsprozess (etc.) gäbe, dann sollte man davon ausgehen, dass kein ...

Lasst mich bitte klarstellen: ich habe zwar diesen Unsinn mit der Zugrichtung hier geschrieben, weil eine Physiker mir diesen Phänomen so zu erklären versuchte (war sich aber selber nicht sicher!). Das heißt aber noch lange nicht, daß ich das auch glaube. Mir fällt aber - wenn es Unterschiede geben sollte - nix Besseres ein!

Wir sollten, damit dieser Thread auch Sinn macht, vielleicht doch mal die Kabel ver... (meine Güte, wie tief bin ich gesunken...)

Ein Hörer könnte ein Vorhandensein gehörter Unterschiede zwar MIT LEICHTIGKEIT in einem Forum nennen, jedoch wäre "er" niemals in der Lage, dazu den "Beweis" (ich nenne e smal so) zu erbringen.

Womit du wieder bei deinem Lieblingsthema angelangt bist.

Gruß
Franz

Thono schrieb:

hmmm, eigentlich geht das Signal doch immer von der Quelle zum Ziel. Von daher ändert sich nicht die Laufrichtung. Oder gehen die Signale im Takt auch vom Ziel zur Quelle? Woher weiß dann das Ziel was als nächstes kommt?

In den Kabeln fließen im Prinzip nicht mehr als Elektronen, die dann entsprechenden elektro-magnetischen Wechselwirkung unterliegen, hin und her. Die Art und Weise des Hin und Hers ist das Signal.
Auch wenn also die eine Richtung anders wäre als die andere dürfte sich theoretisch nichts ändern ... probiert habe ich es noch nicht ... bei meinem Kabelsalat riskiere ich vielleicht einen Kurzschluß

Hallo,

Womit du wieder bei deinem Lieblingsthema angelangt bist.

Ja...so könnte man es ausdrücken. Allerdings ist der Sachverhalt nunmal (nicht nur bei diesem Spezialthema) so und nicht anders.....oder?

Das mit der Laufrichtung in Kabeln sollte doch mal jemand den Elektronen erklären, die können nämlich leider nicht lesen und Pfeile sehen die auch nicht. Denen ist das alles vollkommen sch...egal. Entweder das Kabel leitet (ist also aus leitfähigem Material) oder leitet nicht. Wie die Kabel gezogen wurden ist vollkommen wurscht. Mir kommt so ein Einbahnstraßen-Kabel jedenfalls nicht ins Haus. Trink mir lieber ein Bier vom gesparten Geld.

Allerdings ist der Sachverhalt nunmal (nicht nur bei diesem Spezialthema) so und nicht anders.....oder?

Bei deinem geballten "Sachverstand" ist Widerspruch eh zwecklos.

Gruß
Franz

andisharp schrieb:

Mir kommt so ein Einbahnstraßen-Kabel jedenfalls nicht ins Haus. Trink mir lieber ein Bier vom gesparten Geld. :*

Wieso?!? Einen Pfeil kann man auf jedes Kabel malen ... und dann 500 Euro dafür verlangen! Das ist wie in der Kirche: wer glaubt, zahlt ... uuupps

@Der_Handballer

Danke für diese grandiose Geschäftsidee, dann brauch ich ja endlich nicht mehr Überschwemmungsversicherungen an Gebirgsbewohner verkaufen.

Hallo,

Bei deinem geballten "Sachverstand" ist Widerspruch eh zwecklos.

Das stimmt so nicht!
Ich warte lediglich auf "gute" und nachvollziehbare Argumente (die sind immer Mangelware), denn "Beweise" wird es in diesem speziellen Fall sicherlich niemals geben, da selbst die "abgedrehtesten" Optimisten einen solchen "Ausnahmetest" unmöglich bestehen könnten....wie auch?

Momentan habe ich sogar selbst! ein "MIT-4" Kabel an meinem Hochpass angeschlossen...und soll ich dir etwas verraten? ...Ich meine in der Tat, dass dieses Kästchenkabel obenherum etwas "abfeilt"...In meinem "harten" Raum ist das sogar vorteilhaft....Ich überlege sogar, ob ich das Ding dranlasse...Zumindest mal für 2 Wochen, um genauer zu urteilen.

@andisharp

da waren Andere vor uns da! Oder was glaubst Du womit die Hifi-Industrie ihr größten Gewinn-Margen hat?

Mit dem Zubehör!

Hi scope,

Ich meine in der Tat, dass dieses Kästchenkabel obenherum etwas "abfeilt"...In meinem "harten" Raum ist das sogar vorteilhaft....Ich überlege sogar, ob ich das Ding dranlasse...Zumindest mal für 2 Wochen, um genauer zu urteilen.

Du wirst doch wohl nicht rückfällig werden. Das hast du dir doch nur eingebildet.

Gruß
Franz

Billige Strippen haben keinen Richtungspfeil, gute Kabel haben einen und richtig gute Kabel haben einen Pfeil in jede Richtung.

@Der_Handballer

Da fällt mir sicher noch was ein, z. B. Kabel für tagsüber und abends, Sommer und Winter für romantische oder agressive Stimmung usw. Ist doch alles möglich, evtl auch für jeden Verstärkerhersteller perfekt abgestimmt, da kann man dann auch leicht 2.000 Euro für den Meter verlangen muss nur schön goldene Stecker haben, dick sein wie ein Starkstromkabel und ne hippe Farbe. Echtheitszertifikat nicht vergessen mit lebenslanger Garantie.

georgy schrieb:

Billige Strippen haben keinen Richtungspfeil, gute Kabel haben einen und richtig gute Kabel haben einen Pfeil in jede Richtung. :L

Georgy, Du bist ein UNIVERSALGENIE ... in allen Richtungen!

andisharp schrieb:

@Der_Handballer Da fällt mir sicher noch was ein, z. B. Kabel für tagsüber und abends, Sommer und Winter für romantische oder agressive Stimmung usw. Ist doch alles möglich, evtl auch für jeden Verstärkerhersteller perfekt abgestimmt, da kann man dann auch leicht 2.000 Euro für den Meter verlangen muss nur schön goldene Stecker haben, dick sein wie ein Starkstromkabel und ne hippe Farbe. Echtheitszertifikat nicht vergessen mit lebenslanger Garantie.

Auf jeden Fall muß es auch eine extrem hohe Zugfestigkeit haben! Dann kann man sich damit aufhän...
...falls man kein Geld mehr hat, wollte ich jetzt schreiben!
Verzeiht mir! Ich bin Schwabe! Geld ist für mich das Wichtigste... und leider auch das Wenigste, was ich habe...

Ach übrigens, der Rohstoff (Cu) aus dem all diese "High-End"-Strippen bestehen kostet ca. 2.350 Euro die Tonne, da kann man sicher ein paar hunderttausend Kabel mit herstellen. Ich freu mich jetzt schon auf meine Yacht.

Hallo,

Du wirst doch wohl nicht rückfällig werden. Das hast du dir doch nur eingebildet.

Das ist durchaus möglich, jedoch werden die passiven Bauteile in diesem Kabel eine logisch nachvollziehbare Wirkung hinterlassen. Natürlich werde ich (wenn ich Zeit habe) auch nochmal messen, ob sich da im Amplitudengang etwas abspielt.

Vor der "Gefahr" der Einbildung und der Erwartungshaltung bin ich genauso wenig geschützt wie alle Anderen hier. Ich bin diesbezüglich sogar ziemlich "anfällig"...Daran kann ich erstmal nichts ändern.
Nur gut, dass ich damit umzugehen weiss.

Silber sollte aber auch mit rein! Und die Isolierung aus nachwachsenden Rohstoffen, z.B. Baumwolle!
Da sind dann Öko-Preise sicher!

Silber ist ok, ist nämlich auch spottbillig (5 Euro/Unze). Baumwolle aber nur aus kontrolliert ökologischem Anbau, evtl doch lieber Hanf für alle alten Kiffer.

Wenn dann alle ihr Geld verschleudert haben könnte man Selbsthilfegruppen à la Weightwatchers (also gegen Bezahlung) gründen, Anonyme Kabelklanghörer oder so.

Ich denke, ich habe jetzt genug qualifizierte Antworten erhalten!

Hallo Ruddl!

Was glaubst Du, warum ich Dir so kurz und schmerzlos geantwortet habe? Ich wußte genau, wie dieser Thread sich entwickeln würde. Und ich wußte genau: Scope meldet sich zu Wort, das alte Holzohr
Aber zu sagen er hätte keine Ahnung finde ich leicht überzogen. Ich verfolge viele seiner Postings und meine, daß er mit seinen " Selbstbauten " schon so einiges auf seinen HI-FI Kasten haben muß; aber: genug geschleimt ( aber diese Traumanlage von ihm, schmelz )

Klugscheißermodus an >Es ist ganz einfach: Das Signal, wir nennen es mal so, kommt von der Quelle, also entweder der CD-Player, der Plattendreher, der Tuner usw., geht dann entweder in den Verstärker oder in die Vorstufe, je nachdem. Von da geht es in die LS. Und da " hört es dann auch auf ". Wenn man jetzt noch einen z.B. DA Wandler oder einen Phono Pre-Amp zwischen geschaltet hat, geht das Ganze vom Cd - Player in den Wandler, oder in den Pre Amp ( Phono ) und von dort dann wieder in die Vorstufe oder den Vollverstärker usw. Klugscheißermodus aus <

Grüße
Julchen
und nix für ungut an das olle Holzohr

julchen schrieb:

Es ist ganz einfach: Das Signal, wir nennen es mal so, kommt von der Quelle, also entweder der CD-Player, der Plattendreher, der Tuner usw., geht dann entweder in den Verstärker oder in die Vorstufe, je nachdem. Von da geht es in die LS. Und da " hört es dann auch auf ". Wenn man jetzt noch einen z.B. DA Wandler oder einen Phono Pre-Amp zwischen geschaltet hat, geht das Ganze vom Cd - Player in den Wandler, oder in den Pre Amp ( Phono ) und von dort dann wieder in die Vorstufe oder den Vollverstärker usw

Naja, so einfach ist das leider nicht.
Ich ziehe jetzt mal das allseits beliebte wassermodell zurate:
Stell dir einen Ballon vor (Signalquelle).
Dann ein Rohr (Kabel).
Am anderen Ende des rohrs befindet sich auch ein Ballon (Empfänger).
Die ganze Geschichte ist mit Wasser gefüllt.
Wenn ich jetzt auf den "Sendeballon" drücke, dann wird der Ballon auf der anderen seite größer.
Ein Musiksignal ist quasi ein drücken und ziehen an dem Sendeballon.
Wenn du dir nun den Weg des Wassers im Rohr vorstellst, wird deutlich, dass das Signal keine wirkliche Richtung hat. Es ist vielmehr ein Hin-und-hergewackel.

mfg
Martin

Und das mit Kabel, dass nur einen Signalweg verträgt, wenn das mal nicht schiefgeht.

andisharp schrieb:

...evtl doch lieber Hanf für alle alten Kiffer.

du willst die kabel grammweise verkaufen?
(das wichtigste ist: diese kunden kommen immer wieder, weil die kabel so schnell verbraucht sind...)

Hallo,

Aber zu sagen er hätte keine Ahnung finde ich leicht überzogen

Was ich in meinen beiden Beiträgen hier geschrieben habe, bedarf eigentlich keiner "Ahnung" (von "was" auch immer)

Ich habe doch wirklich keine Behauptungen aufgestellt, sondern lediglich "das" beschrieben, was man hier täglich beobachten kann.

Da macht es (in diesem Fall) erstmal keinen Unterschied ob man nun 20 , oder gar schon 50 Kabel probiert hat, Verstärker aufbauen oder gar entewerfen kann....oder sonstwas....oder??

Auf die Hülle kommt es an!
(siehe auch: mailänder modewochen)

Ich dachte auch, dass die Kabelrichtung weniger damit zu tun hat, dass man das Kabel mal von rechts nach links und nicht etwa von links nach rechts gezogen hat, sondern damit, dass die Schirmung nur auf auf einer Seite am Stecker befestigt ist.

Inwiefern das Sinn macht, weiß ich nicht. Ev. geht es dabei auch rein um Abschirmungsfragen und weniger um Kabelklang im engeren.

manwiththeplan schrieb:

Auf die Hülle kommt es an! (siehe auch: mailänder modewochen) Ich dachte auch, dass die Kabelrichtung weniger damit zu tun hat, dass man das Kabel mal von rechts nach links und nicht etwa von links nach rechts gezogen hat, sondern damit, dass die Schirmung nur auf auf einer Seite am Stecker befestigt ist. Inwiefern das Sinn macht, weiß ich nicht. Ev. geht es dabei auch rein um Abschirmungsfragen und weniger um Kabelklang im engeren.

Ach sooo! Sag's doch gleich!

Dazu was zu Schmökern: www.hifiaktiv.at
da steht was über dieses Problem drin (was ich auch voll bestätigen kann)

@choegie

Da bin ich noch gar nicht drauf gekommen, klasse Idee, beteilige dich mit 10% am Gewinn, äh nee doch nur 5%, wir wollen es doch nicht übertreiben.

soweit ich weiß, geht es um die schirmung. diese liegt, wie bereits geschrieben wurde, auf nur einer seite an (sofern überhaupt vorhanden).

ich verstehe zu wenig von elektronik. vielleicht macht es probleme, wenn die masse innerhalb einer kette an verschiedenen geräten anliegt (wenn also mehrere quellen am amp angeschlossen sind und diese verschieden).
ansonsten gibt es noch quellengeräte, die keine eigene erdung über das netz haben, sondern nur einen flach-stecker. hieran ist die schirmung eines kables m.E. auf jeden fall schlecht aufgehoben. amps haben i.a.R. eine erdung.

auf jeden fall macht es keine mühe, eine evtl. vorhandene laufrichtungsangabe zu beachten.
passionierte nonkonformisten und berufsskeptiker können die markierung natürlich auch benutzen, um das kabel absichtlich falsch herum anzuschließen.
so kann jeder leicht bekommen, wonach ihm gelüstet.

gruß

andisharp schrieb:

@choegie Da bin ich noch gar nicht drauf gekommen, klasse Idee, beteilige dich mit 10% am Gewinn, äh nee doch nur 5%, wir wollen es doch nicht übertreiben. ;)

dann will ich aber wenigstens ein paar pröbchen haben...

Hallo,
ich habe mir ein Paar gebrauchte Cinch- Kabel von Inakustik gekauft NF 1302 wie muß ich die denn nun anschließen?
Ich benutze das Kabel zwischen CD Player und AMP. Wo müßen die aufgedruckten Pfeile hinzeigen?

bluhmi schrieb:

Ich benutze das Kabel zwischen CD Player und AMP. Wo müßen die aufgedruckten Pfeile hinzeigen?

Das ist - verzeih den Ausdruck - scheißegal...!

Gruß
Jürgen