Netzphase am Gerät

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C50
Stammgast
#1 erstellt: 27. Feb 2013, 21:48
In einigen HiFi Zeitschriften wird bei den Testergebnissen von elektonischen Komponenten(Amps, Pre-Amps, CD-Player usw.)
immer wieder darauf hingewiesen wo sich die Netzphase am Gerät befindet.
Ist es wichtig die Komponenten (von der Netzsteckdose bis zum Gerät) alle Phasengleich anzuschließen?

Gruß C50
hf500
Moderator
#2 erstellt: 27. Feb 2013, 23:13
Moin,
nein. Es sei denn., die Geraete sind Muell, dann aber faengt man sich aber auch einen ;-)

Es geht darum, dass zwischen Primaerwicklung des Trafos und Kern/Chassis eine kleine Kapazitaet besteht, die einen kleinen Ausgleichsstrom moeglich macht. Dieser Strom kann zu schlechterem Stoerabstand fuehren, wenn die Verkabelung zwischen den Geraeten nicht einwandfrei ist. Ist die Masseverbindung ueber den Schirm des Kabels nicht einwandfrei, kann eine Stoerkomponente (Brumm) eingekoppelt werden.
In der Praxis tritt sowas nur bei schadhaften Kabeln auf. Wer ganz sicher gehen will, verbindet die Gehaeuse der Geraete ueber eine kurze Leitung mit 1,5qmm Querschnitt.

Die ganzen "Klangbeschreibungen", die in diesem zusammenhang in den HiFi-Zeitungen etc. zu lesen sind, kann man getrost vergessen. Es ist am "Klang" nichts aenderbar, nur der Stoerabstand (Brumm) kann sich verschlechtern. Die "Ausphaserei" ist auch fuer die Katz, weil der durch die Isolationskapazitaet bedingte Strom nicht konstant ist und sich aendern kann, je nachdem, ob das Geraet ein- oder ausgeschaltet ist. Bei Geraeten mit Schutzleiteranschluss ist es ohnehin vollkommen egal.

73
Peter
Heute_Nicht
Gesperrt
#3 erstellt: 27. Feb 2013, 23:20
Aufgewärmt schmeckt es am besten.......

http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-7649-2.html



H_N
C50
Stammgast
#4 erstellt: 28. Feb 2013, 22:03
Danke für die Rückmeldung,

was mir aufgefallen ist, hat kein einziges Gerät einen Schutzleiteranschluß.

C50
S_4
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Mrz 2013, 00:42
Bei einer komplett "ausgephasten" Anlage kann es u. U. Wunder wirken, wenn z. B. die Vorstufe nicht "in Phase" angeschlossen ist.

Gruß
Michael
C50
Stammgast
#6 erstellt: 01. Mrz 2013, 20:22
Hallo Michael,

wie darf ich denn das verstehen!

Gruß Otmar
S_4
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Mrz 2013, 21:35
Hallo Otmar,

wir haben das in den 1990er Jahren mal zufällig "herausgefunden". Nein, natürlich nicht durch einen "Workshop", sondern durch einen versehentlich falsch eingesteckten Netzstecker der Vorstufe. Mag unglaublich klingen, aber allen Anwesenden fiel diese positive Veränderung im Klangbild auf. Ist ja auch leicht auszuprobieren, kostet nichts und kaputt gehen kann auch nichts.

Edit: Könnte daran gelegen haben, das die Vorstufe die Phase gedreht hat?

Gruß
Michael


[Beitrag von S_4 am 01. Mrz 2013, 21:43 bearbeitet]
hf500
Moderator
#8 erstellt: 01. Mrz 2013, 22:52
Moin,
selbst wenn der Steuerverstaerker (eine Vorstufe ist wenigstens fuer mich etwas anderes) die Phase gedreht hat, waere das fuer dich nicht feststellbar, es sei denn, man misst es nach. Wenn es einen Unterschied wegen Phase gibt, dann immmer nur, wenn sich nur die _eines Kanales_ aendert
Das Netzteil in dem Geraet macht aus Wechselstrom Gleichstrom, damit ist es mit "Phase" Essig, lediglich der Massebezug bleibt und der war vorher auch genau so. Daher aendert das Umdrehen des Netzsteckers auch nichts an der Phase des Verstaerkers, also, ob das Signal genauso herauskommt, wie hineingesteckt wird, nur groesser, oder "verpolt" ist. Die Polung ist aber gleichgueltig, solange sie fuer alle Kanaele gleich ist. Du kannst es leicht ueberpruefen, pole zuerst einen Lautsprecher und dann beide um.

Ansonsten, das Einzige, was sich wegen falschrum eingesteckten Netzsteckers aendern kann, ist der Stoerabstand. Fuer alle anderen so oft beschriebenen Aenderungen muss man schon Frequenzgang und/oder Phasengang des Verstaerkers aendern und wie das durch die Netzsteckerpolung erreicht werden kann, muss mir noch erklaert werden.

73
Peter
S_4
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 01. Mrz 2013, 23:22
Ich vergas, das die Inquisition des Forums auch diesen Thread beobachtet und ich kleines Licht natürlich überhaupt keine Ahnung habe. Da man sich nicht einmal in diesem Rahmen ohne einen Oberlehrer mit dem Titel "Moderator" ungestört unterhalten kann verzichte ich zukünftig gänzlich auf die Teilnahme in diesem "Forum".

Nur weiter so!
0408SUSI
Gesperrt
#10 erstellt: 01. Mrz 2013, 23:43

S_4 (Beitrag #7) schrieb:
Edit: Könnte daran gelegen haben, das die Vorstufe die Phase gedreht hat?


Ja! Natürlich! Selbstverständlich! Kommt allerdings sehr darauf an, auf welchem Steckplatz der Netzleiste die Vorstufe hing. War der Steckplatz eher links, wird die linke Phase gedreht. War der Steckplatz eher rechts wird... äääh, weiß ich jetzt nicht so genau... Müsste ich mal ergugelieren... Aber ihr wisst bestimmt, was ich meine. Außerdem hört man es ja.

Auf alle Fälle sollte man dringend zusehen, dass sich der Netzstecker der Vorstufe in einer mittleren Steckdosenleisten-Position befindet, dann kann das Problem nämlich erst garnicht auftreten. Aus diesem Grund verwende ich ausschließlich 3- oder 5fach - Steckdosenleisten. Bei Stereo natürlich die doppelte Anzahl.
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