Silent WIRE – Voodoo und Abzocke pur WARNUNG!

Wenn Logik, Physik und Menschenverstand schon jede sinnvolle Antwort
ausschliessen, braucht man sie gar nicht erst zu stellen.

Ob man fliegen kann, die Erde eine Scheibe ist oder sich mit Aufklebern
auf Gehäusen der Klang verbessert, sind Fragen die weder einen
Versuch noch eine Dokumentation erfordern.

Unsere heutigen Kenntnisse über physikalische Vorgänge beruhen, vereinfacht dargestellt:

1) Theoretischen Überlegungen und Hypothesen
2) Versuchen inklusive der nötigen Dokumentationen
3) Überprüfung der Versuche anhand der Dokumentationen

Man kann auch fliegen wenn man Geräte verwendet, die sich physikalische Vorgänge zunutze machen und das Wissen, dass die Erde keine Scheibe ist verdanken wir oben dargestellter Vorgehensweise.

BTW. In diesem Thread geht es nicht um Aufkleber.

Ich glaub da hat ne Platte n Sprung...

Peter

Und ich habe wieder den Fehler gemacht, etwas Futter hinzuwerfen.
Verflixt.

8erberg (Beitrag #54) schrieb:

Ich glaub da hat ne Platte n Sprung... Peter

Nicht nur die Platte. Der Labortagebuchonkel hat noch nicht geschnallt das seine inkompetenten Ideen kein Schwein hier interessieren.

@ Dr Quincy

Nur am Rande, Ideen können nicht inkompeten sein. Leute, die sich an der von mir initiierten Diskussion beteiligen möchten sind auch keine Schweine.

Versuchst du jetzt auch noch in anderen Threads Diskussionen zu verhindern die deine Interessen gefährden könnten? Es ist viel zu offensichtlich welches Spiel du hier spielst. Und ist dein Nick demnächst verbrannt, kommt dann der nächste?

SentarsePesado (Beitrag #57) schrieb:

Versuchst du jetzt auch noch in anderen Threads Diskussionen zu verhindern die deine Interessen gefährden könnten? Es ist viel zu offensichtlich welches Spiel du hier spielst. Und ist dein Nick demnächst verbrannt, kommt dann der nächste?

Es kommt auf alle Fälle nicht so wie Du es Dir zusammenspinnst... Schreib mal was zum Thema hier! Oder schreib was nettes über Labortagebücher....

Kümmer du dich mal lieber um den Insolvenzantrag für deine Voodoo und Troll Klitsche bevor du noch Gefahr läufst auch nur einen einzigen Beitrag mit Bezug zum jeweiligen Thema zu veröffentlichen.

Meinst ich sollte mir auch einen oder mehrere Zweitaccounts zulegen?

Zweitaccounts sind unzulässig und für ehrliche Menschen auch unnötig, aber du hast das gewiss schon von deinen Geschäftspartner erfahren.

SentarsePesado (Beitrag #61) schrieb:

Zweitaccounts sind unzulässig und für ehrliche Menschen auch unnötig, aber du hast das gewiss schon von deinen Geschäftspartner erfahren.

Dr._Quincy (Beitrag #60) schrieb:

Meinst ich sollte mir .... mehrere Zweitaccounts zulegen?

Ist das jetzt die "ich war durch den Wind, Uli H., Strategie"?

Las es uns bitte wissen, wenn du es erfolgreich geschafft hast für dich persönlich mehrere Zweitaccounts anzulegen.

SentarsePesado (Beitrag #63) schrieb:

Las es uns bitte wissen, wenn du es erfolgreich geschafft hast für dich persönlich mehrere Zweitaccounts anzulegen.

Du erfährst es zuerst. Versprochen. Nun ist es aber wieder Zeit für deine "Labortagebücher".

Auch wenn ich neu hier gebe ich mal meinen Senf dazu.
Habe gestern bei mir Kabel getauscht an meinen Frontlautsprechern. (Canton Vento 809 falls es wen interessiert) Die alten Kabel waren ein Oelbach Rattelsnake 2*6mm² das mir vor allen wegen der Optik sehr gefallen hat. Wenn man nicht unsichtbar verlegen kann, sollte es wenigsten ein wenig gut aussehen

Jetzt habe ich die beiden LS umgestellt und leider waren die alten Kabel zu kurz.. Haben schon am Terminal gezerrt. Also musste ein neues her. Also ab zum Baumarkt und 2*4mm² auf der Praktischen Rolle für 25okken geholt.

Was soll ich sagen... Der Unterschied war deutlich. Nix hat mehr am Terminal gezerrt und es lies sich viel schöner verlegen, da länger zugeschnitten. Und erst der Klang: Genauso schön wie vorher

Warum hätte sich auch was ändern sollen ? Da ich schon viel im Forum gelsen habe vor meiner Anmeldung, weiß ich ja das viele argumentieren man bräuchte eine super duper teure "Kette" um Unterschiede zu hören. Das lasse ich nicht gelten. Da gibbet keine Unterschiede.

Was ich vorhin hier gelesen habe über HDMI Kabel

Bis zu einem gewissen Preis ist ja vieles mit einer tollen Optik zu erklären. Das es nicht billig ist ein Kabel in Leder oder sonst was einzunähen ist ja verständlich. Wem dieses Aussehen dann anspricht, bitteschön. Aber zu Behaupten: "Die Bühne wird weiter" , "Gleichgewicht in der Dynamik" oder was weiss ich...Das ist schon nah dran am Wahnsinn

Ich frage mich ob hier im Forum jemals einer von der dunklen Seite des Geschwurbels zurück gekommen ist und eingesehen hat, das er sich hat Blenden lassen

Hallo,

nö, wozu auch?

Die meisen Leute die 500 Öcken für ne Pulle Wein abdrücken wären auch mit ner Flasche für 3,99 Euro aussm Aldi zufrieden - nur müssen sie doch den üblichen Ar***löchern zeigen was sie für tolle Hengste sind...

Ja, und bei Kabels isses genauso. Das da nicht mal was "rauszuhören" ist ist dann nur ein Treppenwitz am Rande

Obwohl - es gib genug Weine für 500 Euro die ich stehenlassen würde....

Peter

Hey Peter..

Ja das mag natürlich auch sein. Ich versuche immer mir Vorzustellen das es keine Menschen gibt die sowas aus purer Angeberei machen. Meine kleine rosa Blase

Je länger ich darüber nachdenke... Soll man lachen oder weinen

Gruß
Timmy

*Timmy* (Beitrag #67) schrieb:

Ich versuche immer mir Vorzustellen das es keine Menschen gibt die sowas aus purer Angeberei machen. Meine kleine rosa Blase

Was glaubst du warum sich die Leute damit brüsten?

Alles kleine Narzissten, die allen zeigen müssen, für was sie Geld ausgeben. Und "Hörerfahrung" haben sie auch seit Jahren, alles qualvoll über die Jahre hinweg antrainiert.

Ja das mit der qualvollen Hörerfahrung kann ich nachvollziehen. Da gibt es ganz schreckliche Musik

Wer mit seinem Geld angeben muss, ist meistens ganz arm

8erberg (Beitrag #66) schrieb:

Die meisen Leute die 500 Öcken für ne Pulle Wein abdrücken wären auch mit ner Flasche für 3,99 Euro aussm Aldi zufrieden - nur müssen sie doch den üblichen Ar***löchern zeigen was sie für tolle Hengste sind...

Ich unterdrücke jetzt den Drang, dich nach Belegen für diese Behauptung zu fragen.
Ich unterdrücke jetzt den Drang, dich nach Belegen für diese Behauptung zu fragen.
Ich unterdrücke jetzt den Drang, dich nach Belegen für diese Behauptung zu fragen.
…..

Ich unterdrücke jetzt den Drang, dich nach Belegen für diese Behauptung zu fragen.

tbc ...



YMMD

8erberg (Beitrag #66) schrieb:

Obwohl - es gib genug Weine für 500 Euro die ich stehenlassen würde....

Welche Weine sind das? Kannst du mir auch gerne per PM senden. Nicht das jetzt die Preise ins rutschen geraten, wenn du dich öffentlich dazu äusserts.

Hallo,

was soll das denn jetzt?

Mein persönlicher Geschmack ist nicht von "Parker" oder "Johnson" abhängig.

Ich halte etliche Grand Cru für überteuert - und "edelsüße" Weine wie z.B. Yquem oder Rheingau-Eisweine sind auch nicht mein Geschmack.

Die meisten Champagner halt ich ebenso preislich jenseits von gut & böse.

Aber egal, so bleibt anständiger Winzersekt bezahlbar und solange beim Mosel-Riesling bei guten Erzeugern die Preise nicht durch die Decke gehen...

Peter

8erberg (Beitrag #71) schrieb:

Aber egal, so bleibt anständiger Winzersekt bezahlbar und solange beim Mosel-Riesling bei guten Erzeugern die Preise nicht durch die Decke gehen...

Ich ziehe ebenfalls einen ordentlichen Winzersekt (Trockner Riesling) jedem Champagner vor!

Aber ich sehe schon, das wird wie jede Irgendwas-Klangdiskussion: Die Goldohren haben von Wein ebenso "viel" Ahnung, wie von Audiotechnik.

Hallo,

da gleicht es sich ja auch: es gibt diese "Wein-Drücker" die auf jeder Verbrauchermesse rumlungern und Billigwein zu Fantasiepreisen verticken - meist Genossenschaftsweine oder Massenweine aus Frankreich und Spanien.

Jeder der mal auf der "grünen Woche" war kennt diese aufdringlichen Läden.

Noch was als Vergleichwert: der schillernde bunte Vogel der Wein-Branche war Hardy Rodenstock, irgendwie "Vinosophie"... wenn mir der Vergleich gestattet ist

Angeblich hat er von Ehefrauen Blancoschecks bekommen mit der Bitte ihren Gatten doch auch mal zu seinen Verkostungen einzuladen, wo dann gerne Prominenz (und nicht die Doof-TV "C-Promis") in teuren Läden edle Weine verkostete.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8002141.html

Bei einer Blindverkostung in erlauchtem Kreise gewann laut eines anderen Bericht des "Spiegels" auch ein libanesischer Wein für DM 11,- die Flasche...

Na ja, was aus Herrn Rodenstock wurde.... http://www.stern.de/...chwindel-585424.html

Ob den Aufkleber und Kabelheinis auch mal sowas passiert?

Peter

Oh, wir sind schon bei Wein angekommen?

Na gut:
Ich komm ja aus'm Metal und da verkaufen jetzt die ganzen Bands Wein, schon seit 4-5 Jahren. Erst gab's Motörhead und Slayer Wein, mitlerweile darf sogar Doro Pesch schon ausschenken.
Vermute auch mal, dass da 0,59€ Rebenschoppen für 10€ verkauft wird.

Alles eine Frage der Zielgruppe und des Marketings!

Unsere heutigen Kenntnisse über physikalische Vorgänge beruhen, vereinfacht dargestellt: 1) Theoretischen Überlegungen und Hypothesen 2) Versuchen inklusive der nötigen Dokumentationen 3) Überprüfung der Versuche anhand der Dokumentationen

Noch kein Esoteriker hat Kraft seiner Gedanken z.B. die Gravitation überwinden können, kein Homöopath mit D60-Potenzierung irgendwas geheilt, also glaube ich weiterhin an Gravitation die mich am Boden hält und Aspirin gegen Kopfschmerz - aber nicht an Kabelklang.

Wer allerdings keinen Unterschied zwischen lieblichen "2€-Tetrapak"- und akzeptablen Weinen feststellt, hat jedoch kein Problem mit Naturwissenschaften, sondern mit seiner Sensorik.

Edit zur Klarstellung: da für mich nur trockene Rote, Weisse vielleicht noch halbtrocken "akzeptabel" sind, wäre Unterscheidung vom "lieblichen Tetrapak" nicht schwieriger als zwischen Beats und Stax.

Hallo,

dem kann ich nur zustimmen... und viele "große Namen" leben von ihrem großen Namen.
Bin oft genug enttäuscht worden bei Verkostungen.

Peter

Gibt aber genug "Etikettensäufer".

Console_Cowboy (Beitrag #75) schrieb:

Wer allerdings keinen Unterschied zwischen lieblichen "2€-Tetrapak"- und akzeptablen Weinen feststellt, hat jedoch kein Problem mit Naturwissenschaften, sondern mit seiner Sensorik.

Da bin ich ganz Holzmund und überhaupt nicht deiner Meinung.
Versuche mal, den 2€ Tetrapack Wein in einem Blindtest von "akzeptablem Wein" oder auch Voodoowein zu unterscheiden.

Auch hier wirkt die Verpackung, der Preis, das Marketing, die Verprechungen.

Ähnlich, wie bei Voodookabeln.

Blasphemie!!!

Witzig hier..
Da schreibt man ein Kabel hatte ein anderes Bild,
und schon melden sich 10 Leute, die genau wissen, das es Quatsch ist.
Ich sehs trotzdem anders. Habs nämlich einfach mal drangeteckt, und erkannt, das zumindest auf meinem
Panasonic Plasma und Technisat HD+ das Bild mit einem anderem Kabel anders ist. Und wenns nur (wie manche behaupten) Einbildung ist, so bleibt sie doch bestehen, und das teure Kabel bleibt dran. Habs ma andersrum versucht, mir nur einzubilden das es dran ist, Bild war leider nicht trotzdem besser :).
Wenn es bei euch so ist, super!
Dann braucht ihr kein Geld zusätzlich ausgeben und habt trotzdem das ideale Bild.
Bei mir klappt das nur wenn alles ausgeschaltet ist, hehe.

@Solidcore:

Wenn das "schlechte Bild" beim billigen Kabel Klötzchen gepixelt hat, ok. Dann war es sehr schlecht. Aber wenn die Übertragung bei beiden einwandfrei war, wie erklärst du dir den Unterschied

Falls es deiner Meinung "einfach so" besser war, wärst du nicht an einer wissenschaftlichen erklärung interessiert ? Weil nur an deiner Einbildung soll es ja nicht gelegen haben wenn ich dich richtig verstanden habe.

Gruß
Timmy

Eine wissenschaftliche erklärung suche ich nicht. Wieso auch.
Es geht ja nicht um Theorien, sondern darum Unterschiede zu sehen oder auch nicht.
Zumal ich mittlerweile glaube, die Erklärung liegt nicht mehr in unserem laienhaftem Schulwissen.
Beim Technikstudium habe ich Parameter wie Oberwellen, imaginäre Blindströme usw kennengelernt
und sie berechnet. Hätte mir vorher jemand davon erzählt und was sie bewirken wäre ich auch eher ungläubig gewesen.
Bei seinem Auto fragt sich auch niemand welche Befehle der Bordcomputer verarbeitet, welche Taktfrquenz der CAN-Bus hat usw.
Man steigt ein, macht eine Probefahrt und stellt fest ob man gut mit dem Fahrzeug zurechtkommt,
ohne zu theorisieren, warum das so ist.
Von daher habe ich mich für Praxisversuche entschieden. Manchmal findet man damit in Sekunden heraus, was es bewirkt, oder auch nicht.

SolidCore (Beitrag #82) schrieb:

Zumal ich mittlerweile glaube, die Erklärung liegt nicht mehr in unserem laienhaftem Schulwissen. Beim Technikstudium habe ich Parameter wie Oberwellen, imaginäre Blindströme usw kennengelernt und sie berechnet. Hätte mir vorher jemand davon erzählt und was sie bewirken wäre ich auch eher ungläubig gewesen.

Bitte was????????? Technikstudium ? GLAUBEN? "imaginäre Blindströme"?

JA

Hier sowas:
http://www.techniker-forum.de/thema/blindstroeme.55975/

Ist doch nicht tragisch wenn du sie nicht kanntest.
Dann behauptet man aber keine Dinge, die man ohne Sachwissen nicht beantworten kann.

Achso! Du hälst die Technikerausbildung für ein Studium!

Na dann erklärt sich das unzureichende Technikverständnis von selbst.

SolidCore (Beitrag #82) schrieb:

... imaginäre Blindströme usw kennengelernt

Tja so ist das mit Halbwissen, da wird halt schnell mal was verwurschdelt und falsche Schlüsse gezogen.

Ja, es gibt Blindströme und bei deren Berechnung werden komplexe Zahlen verwendet, welche man mit Real- und Imaginärteil darstellen kann, aber imaginäre Blindstöme kommen da nicht dabei raus - jedenfalls nicht, wenn man eine saubere Terminologie verwendet, welches bei einem Studium meist der Fall ist ...

Und um es gleich vorwegzunehmen: die Heisenbergsche Unschärferelation ist nicht geeignet, um zu erklären, warum man Kabelklang/optik nicht messen kann ...

Hallo,

komisch - immer die Gleichen die Kabelbild und Kabelklang hören & sehen.

Scheint doch was zwischen den Ohren und hinter den Augen zu sein...

Peter

SolidCore (Beitrag #82) schrieb:

Zumal ich mittlerweile glaube, die Erklärung liegt nicht mehr in unserem laienhaftem Schulwissen.

Stimmt, HiFi Technik sowie HDMI Kabel im Allgemeinen sind DIE ungelösten Rätsel des 21. Jahrhunderts.
Vielleicht setzen wir mal die Galileo Mystery Redaktion darauf an?

LOL!

Ihr seit traumhaft. Natürlich ist HDMi keine unerforschte wissenschaft.

Es ging doch nur darum, aufzuzeigen, das manche Unterschiede bei Vergleichen nicht sofort technisch erkennbar sind, weil einem entweder Grundwissen fehlt, oder man nicht sofort darauf kommt woran es liegt.

Von daher halte ich meine Methode als äußerst sinnvoll:
Egal was man vergleichen möchte: Einfach machen!!! Und entdecken, oder auch nicht.
Besteht kein Unterschied, das günstigere wählen und auf der nächsten Party damit prahlen, wie gut man für weniger Geld ausgerüstet ist.

Das doch toll! Und funktioniert zu 100%.
Ob Theorien gleich welcher Art 100% Erfolgsquote in den Ohren oder Augen haben, stell ich mal in Frage.

Du kannst bei einem HDMI-Kabel keine Qualitätsunterschiede wie bei einem Analogkabel feststellen, da kannst du machen, was du willst.

Einigen wir uns doch auf: Du nicht.

Der weiterführende Gedanke deiner Theorie wäre dann ebenfalls:
Alle Kabel, egal wofür, sind gleich. Solange man den Querschnitt und die Länge nicht extrem abweichen lässt.

Dazu sage ich:
Du sparst ne menge Geld. Für das eingesparte die Hardware aufrüsten. Danach die Versuche von vorn. Hifi ist Leben, Hobby, Freude. Und hört nie auf!

SolidCore (Beitrag #91) schrieb:

Einigen wir uns doch auf: Du nicht.

Hast du überhaupt mal Gedanken gemacht, mit welchem Übertragungsstandart HDMI arbeitet?

Muss da zustimmen. Seit ich auf Sandisk-Speicherkarten umgestiegen bin, sind eine Fotos wesentlich besser. Viel mehr Schärfe, weniger chomatische Aberrationen und ich konnte auch zwei Blendenstufen gewinnen...

Irgendwie deckt sich mein "Schulwissen" nicht mit dem Erklärungen der Goldohren und Platinaugen. Wir haben hier am Lehrstuhl keinen Stress mit Kabeln, solange sie nicht defekt sind. Und das bei wenigen mV und/oder Frequenzen oberhalb von der in der Audiotechnik verwendeten 20 kHz-Gleichspannung.

Hallo,

seitdem ich Druckerpapier von Xerox nehme zahlen die Kunden sogar die Rechnungen pünktlicher...

Waaaaahnsinn

Peter

Moin moin,

das ihr die tests nicht nachvollziehen könnt is doch klar wie kloßbrühe!
Wer nePulle nich von einem billigheimer unterscheiden kann - kann man mit solchen leuten diskutieren ?

Wenn einer schon neune strippen aufzieht dan empfiehlt sich doch die weltweit von allen gurus akzeptierte und empfohlenen vorgehensweise.
1. auspacken und strecken.
2. mindestens (!!!) drei tage in der Raumtemperatur akklimatisieren
3. danach kontakte reinigen und mit "super kontakt" behandeln
4. vorsichtig verbindung herstellen und 48 stunden (mindestens) verkehrtherrum mit lauter Musi "einspielen" Gut geeignet ist hier der Walkürenritt vom allen Wagner in der dauerschleife.
5. strippen vorsichtig entfernen, kontakte vom datenmüll reinigen und mit "super kontakt" bestreichen
6. strippen wieder in original laufrichtung vorsichtig und sanft verbinden
7. fertig

und jetzt möchte ich den sehen der keinen unterschied hört!

8erberg (Beitrag #66) schrieb:

Hallo, nö, wozu auch? Die meisen Leute die 500 Öcken für ne Pulle Wein abdrücken wären auch mit ner Flasche für 3,99 Euro aussm Aldi zufrieden - nur müssen sie doch den üblichen Ar***löchern zeigen was sie für tolle Hengste sind... Ja, und bei Kabels isses genauso. Das da nicht mal was "rauszuhören" ist ist dann nur ein Treppenwitz am Rande Obwohl - es gib genug Weine für 500 Euro die ich stehenlassen würde.... Peter

das erklär mir mal !
so ein kabel kostet schließlich 321,00 Ocken!
das würden die doch nicht fordern wenns den nix bringenwürde?!
schon die stecker sehen doch ganz anders aus!?
siehste.

Soundscape9255 (Beitrag #90) schrieb:

Du kannst bei einem HDMI-Kabel keine Qualitätsunterschiede wie bei einem Analogkabel feststellen, da kannst du machen, was du willst. :.

Paddy_Dignam (Beitrag #96) schrieb:

das erklär mir mal ! so ein kabel kostet schließlich 321,00 Ocken! das würden die doch nicht fordern wenns den nix bringenwürde?! schon die stecker sehen doch ganz anders aus!? siehste.

Das Kabel kostet so viel, weil der Hersteller versucht davon zu leben und nicht weil es einen Mehrwert bietet. Der Kunde weiß das aber nicht und denkt, der Preis ist gerechtfertigt.

Hallo,

aha, bei Digitalkabel gibt es auch ne "Laufrichtung".... man lernt nieeeee aus...

weltweit von allen gurus

ich mag keine selbsternannten Heiligen, erst recht nicht, wenn sie Jubelperser sind...

Peter

So langsam kann ich folgen. Die letzten Antworten sind von Leuten, die roten Wein für 3,99 gleichsetzen
mit einem für 500,-.
Ja, verstehe. Beide sind sowieso nur aus Trauben, ausgepresst und abgefüllt.

Wenn man seine Ehefrau aus den gleichen Argumenten aussucht versteh ich die scheidungsquote auch besser.
Haben alle nur 2 Beine, Brüste usw. Und gibt keinen Messwert und Theorie, der davon abweicht.

Witzig, wenn man die Welt nur flach und mit Theorien sieht.

Manchmal ist es damit garantiert leichter.

Mir würde aber was fehlen, man nennt es Niveau, Geschmack und Liebe zum Detail.

Und diese Dinge passen auf alles, wenn man es mal akribisch und mit hingabe betrachtet.

So ist nur MEINE Meinung, jedem das seine! Hauptsache ist doch der spass an Hifi, und eigentlich auch
an allem was dazugehört.

Ich bleib dabei: Wer es nicht ausprobiert, kommt nie weiter, und bleibt Theoretiker. Dann kann man sich auch Musik nur vorstellen, mit bestem Sound natürlich

SolidCore (Beitrag #99) schrieb:

So langsam kann ich folgen.

SolidCore (Beitrag #99) schrieb:

Die letzten Antworten sind von Leuten, die roten Wein für 3,99 gleichsetzen mit einem für 500,-.

Wirkt sich die Form der Flasche auf den Geschmack aus?

Eines der letzten großen Rätsel der HiFi-Welt: Wenn jemand keine Ahnung von der Technik hat und nicht mehr weiter weiß, dann wechselt er zum nächsten Thema, von dem er keine Ahnung hat und das ist kurioser Weise der Wein.