Kostengünstiges Basstuning, vorallem bei Kompacttboxen

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Radish
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Feb 2009, 14:51
Hallo, ich finde es lächerlich, wie Nubert wirbt, dass ihre kleinen Boxen mit ATM und ABL Modulen zu großen werden, ja was ist wenn man sich kein ABL kauft, ich lese in renomierten Zeitschriften und in Foren, dass die Nubert Kompaktboxen auch im Vergleich zu anderen wenig Bass haben, ist auch verständlich, sie wollen, dass man für Unsummen ein ATM oder ABL Modul kauft um sie "größer werden zu lassen". Wenn ich einen guten EQ oder einen Verstärker mit guten Klangreglern hab, brauch ich dass auch nicht, man muss bedenken, dass durch diese Module die kleinen Chassis mehr arbeiten müssen und sich so die Maximale Lautstärke verringert, also ist sowas ziemlich lächerlich, alleine schon wegen den astronomischen preisen die verlangt werden, da kauft man sich gleich Magnat oder Elac Boxen. Oder man macht volgendes:

Man kauft sich für 2,99 € Pritt Pads, klebt ein paar Packete mit 3 oder 4 Pads übereinander, damit man sie grad zwischen Box und Oberfläche klemmen kann und klemmt ein paar Packete davon wie auf dem Bild zu sehen ist zwischen Boxen und Oberfläche, auf der die Lautsprecher stehen. somit erhöht man physikalisch den Bass, weil man die Vibrationen der Boxen verringert. Ihr glaubt mir nicht? solltet ihr aber, weil egal wie gut eine box konstruiert ist, sie wird immer etwas vibrieren, es sei denn es sind ganz teure schwere vielleicht sogar Marmorboxen, bei Boxen in der unter 500 € pro Stück Klasse dämpfen diese Pads die Vibrationen und dadurch erhöht sich der Bass deutlich, ihr denkt vielleicht solche Pads sind zu schwach um zu dämpfen, allerdings sind diese Pads stark glebend und kebel auf Holz hervorragend wodurch Vibrationen stark reduziert und der Bass erhöht wird. Selbst bei Subwoofern ist es bekannt, das Bass bei schlecht konstruierten Subs sich weich, unsicher und unpräzise anhört, ich denke mal, dass ist durch die schlechte Konstruktion und weil sie leicht sind so, ich habe diese Methode schon an vielen Boxen ausprobiert und überall hat es den Bass deutlich verstärkt, ich habe diesen Thread eröffnet, um eine Alternative zu den Nubert Modulen zu zeigen, weil ich die Preise von denen unverschämt finde.

Bei Nubert wie auch bei Teufel wird immer vom vorführen geredet, das die Freunde Wow sagen wenn es abgeht, wenn die Freunde aber das ABL Modul sehen, wissen sie da wird künstlich nachgeholfen, solche Pads sind kaum zu sehen und erhöhen physikalisch den Bass.

ein netter nebeneffekt bei mir, diese Methode verstärkt die Deutlichkeit der Musik allgemein noch etwas.


[Beitrag von kptools am 08. Feb 2009, 17:45 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#2 erstellt: 08. Feb 2009, 15:36
Also also erstes:deine Links sind kaputt. Dann zeigt mir dein Beitrag, dass du bei der Materie nicht wirklich den vollen Durchblick hast.


Radish schrieb:
Hallo, ich finde es lächerlich, wie Nubert wirbt, dass ihre kleinen Boxen mit ATM und ABL Modulen zu großen werden, ja was ist wenn man sich kein ABL kauft, ich lese in renomierten Zeitschriften und in Foren, dass die Nubert Kompaktboxen auch im Vergleich zu anderen wenig Bass haben,


"Wenig Bass" hat aber nichts mit dem Tiefgang zu tun. Viele Hersteller stimme ihre Kompaktlautsprecher mit einer kleinen Bassüberhöhung um 80-100 Hz ab, um eine gewisse Größe vorzutäuschen.


Radish schrieb:
ist auch verständlich, sie wollen, dass man für Unsummen ein ATM oder ABL Modul kauft um sie "größer werden zu lassen". Wenn ich einen guten EQ oder einen Verstärker mit guten Klangreglern hab, brauch ich dass auch nicht


Dann kennst du also den Frequenzgang der Lautsprecher, um das Spiegelbild per EQ nachbilden zu können bzw. die Klangregelung im Verstärker kennt den?


Radish schrieb:
man muss bedenken, dass durch diese Module die kleinen Chassis mehr arbeiten müssen und sich so die Maximale Lautstärke verringert, also ist sowas ziemlich lächerlich,


Also erstens macht Nubert daraus kein Geheimnis und zweitens sind selbst mit ABL immer noch Gehörschädigende Pegel möglich. Die Chassis werden ja von vorn herein auf den möglichen Betrieb mit ABL/ATM entwickelt und sind daher sehr langhubig.


Radish schrieb:
alleine schon wegen den astronomischen preisen die verlangt werden, da kauft man sich gleich Magnat oder Elac Boxen.


Also "astronomisch" ist für mich etwas anderes. Wenn für 570€ Lautsprecher bekomme, die die nächst größeren Standlautsprecher für 500€ in Sachen Tiefgang überbieten, sehe ich da absolut keine astronmischen Preise. Schon gar nicht, wenn man gar keine Standlautsprecher aufstellen kann.

Mich beschleicht das Gefühl, dass du selbst noch keine Erfahrungen mit den ABL- bzw. ATm-Modulen gemacht hast.

Versteh mich nicht falsch, ich stehe Nubert auch kritisch gegenüber, aber deine Betrachtung ist viel zu einseitig.


Radish schrieb:
Man kauft sich für 2,99 € Pritt Pads, klebt ein paar Packete mit 3 oder 4 Pads übereinander, damit man sie grad zwischen Box und Oberfläche klemmen kann und klemmt ein paar Packete davon wie auf dem Bild zu sehen ist zwischen Boxen und Oberfläche, auf der die Lautsprecher stehen. somit erhöht man physikalisch den Bass, weil man die Vibrationen der Boxen verringert. Ihr glaubt mir nicht? solltet ihr aber, weil egal wie gut eine box konstruiert ist, sie wird immer etwas vibrieren, es sei denn es sind ganz teure schwere vielleicht sogar Marmorboxen, bei Boxen in der unter 500 € pro Stück Klasse dämpfen diese Pads die Vibrationen und dadurch erhöht sich der Bass deutlich, ihr denkt vielleicht solche Pads sind zu schwach um zu dämpfen, allerdings sind diese Pads stark glebend und kebel auf Holz hervorragend wodurch Vibrationen stark reduziert und der Bass erhöht wird. Selbst bei Subwoofern ist es bekannt, das Bass bei schlecht konstruierten Subs sich weich, unsicher und unpräzise anhört, ich denke mal, dass ist durch die schlechte Konstruktion und weil sie leicht sind so, ich habe diese Methode schon an vielen Boxen ausprobiert und überall hat es den Bass deutlich verstärkt, ich habe diesen Thread eröffnet, um eine Alternative zu den Nubert Modulen zu zeigen, weil ich die Preise von denen unverschämt finde.


Wenn ich mir deine Bilder so anschaue, so hast du deine Lautsprecher mit dem Pritt Zeug an deine Tischplatte angekoppel. Diese schwingt nun mit den Lautsprechern mit, eine größere Abstrahlfläche ergibt eine höhere Lautstärke, daher kommt dein Basszuwachs. Das hat aber nichts mehr mit Präzision oder Straffheit zu tun. Aber Lautsprecher gehören auch nicht auf dünne Tischplatten.
Und eine Alternative zu den Nubert-Modulen ist das auch nicht, weil du auch nur die Amplitude, nicht jedoch den Tiefgang erhöhst.


Radish schrieb:
Bei Nubert wie auch bei Teufel wird immer vom vorführen geredet, das die Freunde Wow sagen wenn es abgeht, wenn die Freunde aber das ABL Modul sehen, wissen sie da wird künstlich nachgeholfen, solche Pads sind kaum zu sehen und erhöhen physikalisch den Bass.


Hast du deine Anlage zum Angeben oder Musik hören?

Ansonsten ist das ganze, denke ich, im Tuningforum besser aufgehoben.

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 08. Feb 2009, 16:24 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#3 erstellt: 08. Feb 2009, 16:01
Hallo!

Ich empfehle hier einfach mal sich etwas besser zu informieren.

Hier: http://www.nubert.de/ts_downloads.htm
gibt es z.B. genügend Informationen zur genauen Funktion und Wirkweise der Nubert Module.
Da wird sehr einfach und schnell klar das ein vergleich mit Klangreglern ziemlich hinkt.


Noch ein kleiner allgemeiner Tipp, nur weil ein Hersteller schreibt das seine LS eienen Frequenzgang von 20 -25000 Hz wiedergeben können heißt das noch lange nicht das die hörbar tiefer kommen als welche die mit 60 - 20000 Hz +/-3dB angegeben werden.


Grüße,
Argon

Butti2
Stammgast
#4 erstellt: 08. Feb 2009, 16:53

Radish schrieb:
ihr denkt vielleicht solche Pads sind zu schwach um zu dämpfen, allerdings sind diese Pads stark glebend und kebel auf Holz hervorragend wodurch Vibrationen stark reduziert und der Bass erhöht wird.

Das hat mit der Entzerrung die Nubert durch die ATM/ABL durchführt nichts zu tun.


Radish schrieb:
ich habe diesen Thread eröffnet, um eine Alternative zu den Nubert Modulen zu zeigen, weil ich die Preise von denen unverschämt finde.

Das ist keine Alternative. Eine Alternative ist ein Equalizer, mit dem man den Frequenzgang im Bassbereich spiegelverkehrt zuführt. Einzelheiten findet man in den Bedienungsanleteitungen der diversen ABL/ATM oder auch direkt im Nubert-Forum, dazu gab es bereits eine Diskussion.

Wenn der PC als Ausgabegerät dient, gibt es diverse EQs als Freeware.

Grüße
born2drive
Inventar
#5 erstellt: 09. Feb 2009, 20:41
Also dass mit diesen PAds und mehr Bass ist mMn Schwachsinn .
Eine Entzerrung ist nicht das Entkoppeln des LS vom Untergrund, sondern eine auf den LS angepasste Tiefbasserweiterung. So wird, sobald der Frequenzgang abfällt das Signal spiegelbildlich zum Frequenzgang verstärkt.

Allerdings bin ich überhaupt kein Freund von den ABL/ATM Modulen von Nubert.
Mit den Nuline 82 eines Kumpels und dem dazu passenden ATM haben wir den Test gemacht.
Für eine eher kleine 2.5 Wege Box mit zwei 17er TMT's macht sie zwar mit dem Modul gut Tiefgang... aber die Pegelfestigkeit und Dynamik war zu gut deutsch unter aller Sau .
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