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Wie lang dürfen Cinch-Kabel sein?+A -A |
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Autor |
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henock
Hat sich gelöscht |
#1 erstellt: 06. Jan 2008, 15:13 | |||
Moin moin zusammen, ich habe in meinen Musikzimmer eine Stereoanlage sowie einen Fernseher mit Videorecorder und DVD-Player stehen. Da ich den Fernseher jedoch über die Anlage betreiben will (Anschluss an Videorecorder) möchte ich nun wissen, wie lang ein Chinchkabel maximal sein kann (ohne Klangverlust!)? Gruß Henning |
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Lukas_D
Inventar |
#2 erstellt: 06. Jan 2008, 15:30 | |||
Bei vernümpftiger Schirmung (also keine dünnen beipackkabel)würde ich sagen bis zu 15m |
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kore
Stammgast |
#3 erstellt: 06. Jan 2008, 15:41 | |||
klangverlust ist relativ. der eine bekommt gar nicht mit, dass die höhen abfallen, obwohl sie es tun. ordentlich geschirmt ist pflicht. störeinstrahlungen werden da weniger chancen haben. das nächste, was du mal schauen solltest, ist die kabelkapazität die mit der länge des kabels zunimmt. je nach frequenz macht die sich bemerkbar. dann das kabel bzw das ersatzschaltbild des kabels simulieren, schon siehst du den spannungsabfall in den höheren frequenzen. dann entscheiden, was du nimmst. meist finden sich auch diese werte bei den herstellern der kabel. ich überlege grade wieder mit meinen coax kabel rumzuspielen will unser haus mit ner anlage ausrüsten... lalala.. liebe grüße |
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henock
Hat sich gelöscht |
#4 erstellt: 06. Jan 2008, 16:04 | |||
Bei mir dreht sich das ja nur um max. 8-10Meter. Das müsste also gehen. Ich wollte dann das Kimber Timbre verbauen...das ahbe ich nämlich auch sonst überall dran. Gruß Henning |
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LiK-Reloaded
Inventar |
#5 erstellt: 06. Jan 2008, 16:30 | |||
...ich bin ja nun kein Experte, aber gerade das Timbre sieht nicht wirklich geschirmt aus. Grad gesehen: Bei "Die Nadel" auch nur 448€ für 10m. Ansonsten alles klar bei Dir? |
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henock
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 06. Jan 2008, 16:35 | |||
Bei mir ist alles klar... Hast du einen anderen Vorschlag? Prielich sollte es aber in dem Rahmen bleiben. Ich bin noch Schüler deslab kann ich mir keine "Hammerleitung" durch´s Zimmer legen! Gruß Henning |
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LiK-Reloaded
Inventar |
#7 erstellt: 06. Jan 2008, 16:41 | |||
Achso, Du bist noch Schüler..?! Aber alles mit dem Timbre verkabelt? Na dann frag die doch einfach mal, ob sie am Preis noch ne Kleinigkeit machen können. Die kommen Dir bestimmt noch etwas entgegen... Nein, im Ernst: Ich auf die Schnelle habe keinen Tip auf Lager. Kommt aber bestimmt gleich... [Beitrag von LiK-Reloaded am 06. Jan 2008, 16:43 bearbeitet] |
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ratprof
Stammgast |
#8 erstellt: 06. Jan 2008, 17:24 | |||
Das: http://www.thomann.de/de/sommer_cable_the_spirit_xxl.htm und das: http://www.thomann.de/de/neutrik_nys3730_cinchstecker.htm bzw. http://www.thomann.de/de/neutrik_nys3732_cinchstecker.htm und löten. Kabel geht gerade so in den Stecker rein (ohne die Feder). Willst Du es 100%ig dann den Stecker: http://www.thomann.de/de/neutrik_nf2cb2_chinch.htm Ist aber leider viel teurer. [Beitrag von ratprof am 06. Jan 2008, 17:25 bearbeitet] |
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Mackie-Messer
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 06. Jan 2008, 17:27 | |||
500€ für ein Cinch-Kabel, ist so sinvoll wie Perlen vor die Säue zu werfen. |
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henock
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 06. Jan 2008, 17:33 | |||
Ich bin aber nunmal ein Fan von insgesamt vernünftigen Sachen. Wenn Verstärker, CD-Player, usw. schon seh gut sind kann ich doch nicht am Chinchkabel sparen. Gruß |
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ratprof
Stammgast |
#11 erstellt: 06. Jan 2008, 17:34 | |||
Dann kauf das was ich unter den Links gepostet habe! Ist 500mal besser wie Kimber! |
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LiK-Reloaded
Inventar |
#12 erstellt: 06. Jan 2008, 17:38 | |||
Na dann ist so eine Kimber Strippe doch allererste Wahl! Noch vernünftiger kann man seine Kohle nun wirklich nicht verbrennen.... |
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Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 06. Jan 2008, 17:42 | |||
Hier kannst du dich auch mal umsehen. Kabel Habe gute Erfahrungen mit dem Shop gemacht. Wenn du dir ein wenig Mühe machst und dir ein Kabel selber konfektionierst, sieht es toll aus, ist deutlich billiger und von guter Qualität. |
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Mackie-Messer
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 06. Jan 2008, 17:54 | |||
Ich habe sicher keine billige Anlage aber 500€ für ein Kabel ist einfach sinnlos. Naja wenn man es genau überlegt, ist es ja für den der es dir verkauft äusserst sinnvoll, er verdient ne stange Geld daran. |
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Lukas_D
Inventar |
#15 erstellt: 06. Jan 2008, 17:56 | |||
Das Kabel klingt garantiert nicht schlechter, alles andere ist Geldverschwendung, sonst kannst du es mir auch gerne schenken Ich denke das Thema ist durch das gibt sonst nur wieder ne Diskusion über Kabelklang [Beitrag von Lukas_D am 06. Jan 2008, 17:57 bearbeitet] |
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ratprof
Stammgast |
#16 erstellt: 06. Jan 2008, 17:59 | |||
Schlechter klingen tuts nicht, aber wertig ist es auch nicht. 36€ für angegossene Stecker und Aluzierschraubringchen inklusive mangelhafter technischer Angaben ist ganz schön happig. Im Studiobereich gibts fürs gleiche Geld deutlich mehr Qualität! [Beitrag von ratprof am 06. Jan 2008, 18:00 bearbeitet] |
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Poison_Nuke
Inventar |
#17 erstellt: 06. Jan 2008, 18:00 | |||
was muss man tun, um als Schüler die Bereitschaft zu haben, 500€ für ein Kabel auszugeben ??? im Lotto gewonnen oder zu Weihnachten 200.000€ geschenkt bekommen? nimm bitte einfach ein verdammtes einfaches geschirmtes Kabel für 0,50 - 2€ pro Meter und NICHT MEHR! Oder soll es extremen Belastungen standhalten, wie z.B. offene Verlegung über einen Fussgängerweg? |
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Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 06. Jan 2008, 18:01 | |||
Sieht sehr gut aus, und ist zu diesem Preis auch nicht selbst zu Konfektionieren. [Beitrag von Herr_E_aus_A am 06. Jan 2008, 18:02 bearbeitet] |
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Lukas_D
Inventar |
#19 erstellt: 06. Jan 2008, 18:01 | |||
Fakt ist aber das man mehr als 50€ für die Länge nicht ausgeben sollte,wenn man das Geld schon verschwenden will dann spendet es lieber. |
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Mackie-Messer
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 06. Jan 2008, 18:04 | |||
Ich würde es so wie einige andere hier auch machen, ich würde mir eins konfektionieren. Mna sollte sich einfach mal überlegen woraus so ein Chinch-Kabel besteht, nämlich aus Stecker und Kabel. Was aber bitte soll an einem Kabel mit Stecker 500€ Wert sein!? Etwa die besonders tolle Abschirmung? oder die Vergoldeten Stecker? Das teuere edle Kupfer? vllt auch Silber? Auch wenns Silber ist rechtfertigt das den Preis nicht. Der größte Teil des Geldes was du für das Kabel ausgibst fließt in die Tasche des Händlers. |
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ratprof
Stammgast |
#21 erstellt: 06. Jan 2008, 18:08 | |||
Wer hat hier was von mehr als 50€ gesagt, ich meinte es geht günstiger und besser! Sommer Cable the spirit xxl = 1,89€ pro Meter. 18,90€ + 2x1,99€ Neutrik Cinch = 22,88€ (Thomann liefert versandkostenfrei ab 25€ also noch irgendwas Kleines dazu). Die 36€ waren Ebay ohne Versand. In deutlich schlechterer Qualität (ich kenne beide Kabel). [Beitrag von ratprof am 06. Jan 2008, 18:11 bearbeitet] |
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Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht |
#22 erstellt: 06. Jan 2008, 18:09 | |||
Ok |
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Lukas_D
Inventar |
#23 erstellt: 06. Jan 2008, 18:56 | |||
Die 36€ waren inkl. Versand da keiner anfällt. Aber wenn das selbst konfektionieren für den Threatsteller kein Problem ist um so besser für seinen Geldbeutel. |
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henock
Hat sich gelöscht |
#24 erstellt: 06. Jan 2008, 19:09 | |||
Also erstmal gehe ich rechtschaffend arbeiten. Ich spare das Geld um mir eben solche Anschaffungen leisten zu können. Außerdem ist es letztendlich meine Sorge wie viel ich für welches Kabel ausgebe. Ich möchte lediglich einige Tips bekommen (die ich auch dankend erhalten und gelesen habe)! Gruß Henning |
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kptools
Hat sich gelöscht |
#25 erstellt: 06. Jan 2008, 19:29 | |||
Hallo, ein gutes Kabel muss nicht teuer sein. Hier habe mal einen Bauvorschlag gemacht, der aus elektrischer Sicht nicht zu toppen sein dürfte. Man kann sich aber auch ein paar ordentliche Neutriks dranlöten oder eben ein anderes niederkapazitives und 100 % geschirmtes Kabel verwenden. @Themenersteller Lass auf jeden Fall die Finger vom Kimber Timbre. Es ist sowieso schon ein eher ungeeignetes Kabel und für diesen Fall völlig unbrauchbar! Die Frage nach der Länge lässt sich nicht so ohne weiteres beantworten, da sie in allererster Linie vom Ausgangswiderstand der Quelle, also hier dem Videorecorder und zum zweiten von der Kapazität des Kabels abhängt. Wahrscheinlich wird der Ausgangswiderstand nicht angegeben sein, so daß wir mal den GAU mit 2 kOhm annehmen. Jetzt kommt unser Kabelrechner ins Spiel. Danach ist bis etwa 12 m Länge kein nennenswerten Pegelverlust bis 20 kHz zu erwarten. Je niedriger der Ausgangswiderstand der Quelle, umso länger oder höherkapazitiv darf das Kabel sein. Das wichtigste ist jedoch ein niederohmiger und 100 % deckender Schirm. Das oben von mir verlinkte Kabel wäre für Dein Vorhaben jedenfalls schon mal perfekt, ist aber nicht sehr flexibel. Wenn Dir auch dieser Punkt wichtig ist, so empfehle ich Dir das Cordial CVM 06-37. Grüsse aus OWL kp [Beitrag von kptools am 06. Jan 2008, 20:11 bearbeitet] |
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hf500
Moderator |
#26 erstellt: 06. Jan 2008, 19:45 | |||
@henock Moin, Du kannst loeten? Nimm RG59C/U, konfektioniere das mit vernuenftigen (nicht ueberteuerten) Steckern und fertig. Der Vorteil, es ist ein 75 Ohm Kabel und somit auch fuer Video- oder SPDIF (Coax-Digital) Uebertragung geeignet. Wenn der Videorecorder einen einigermassen niederohmigen Tonausgang hat, spielt die Kabelkapazitaet auch keine Rolle. Vorteilhaft bei Fernsehton ist, dass er ohnehin nicht ueber 12-15kHz hinausgeht (bei analog-TV bis 12500kHz, ob es bei digital-TV effektiv wirklich hoeher geht, bezweifle ich erstmal). Das heisst nichts anderes, als dass die Anforderungen an die Strippe so hoch auch wieder nicht sind. Irgendwelche teuren Kabel mit "klingendem" Namen sind in der Regel auch nicht besser als z.B. RG59, das ein guenstiger Standardartikel ist. Die teuren Strippen sind in erster Linie teuer, die technischen Vorteile hingegen muss man mit der Lupe suchen. 73 Peter [Beitrag von hf500 am 06. Jan 2008, 20:29 bearbeitet] |
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Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 06. Jan 2008, 19:58 | |||
Das sei die vergönnt. Trotzdem sollte man sein sauer verdientes Geld nicht zum Fenster rausschmeißen. Sinn <--> Nutzen Investiere das gesparte Geld lieber in CD´s und/oder Elektronik. Allerdings, muss jeder seine Erfahrungen selber machen. Und dabei wünsche ich dir viel Spaß. [Beitrag von Herr_E_aus_A am 06. Jan 2008, 19:58 bearbeitet] |
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cr
Inventar |
#28 erstellt: 06. Jan 2008, 23:42 | |||
75 Ohm Antennenkabel nehmen und Cinchstecker anlöten. - Billig - Gut (weil geringe Kapazität und gute Schirmung) Nachteil: Man hat zwei getrennte Kabel (links und rechts) @hf500: Habe gerade gesehen, daß du dasselbe empfiehlst |
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Jeck-G
Inventar |
#29 erstellt: 06. Jan 2008, 23:50 | |||
Bei dem XXL gehen (laut Neutrik) die "billigen" NYS-Stecker nicht (mit 7mm Durchmesser ist das Spirit XXL zu dick), da mussen es (zumindest von Neutrik) die teuren Pro-RCAs sein. Jedenfalls wäre diese Kombination sehr zu empfehlen! |
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hf500
Moderator |
#30 erstellt: 07. Jan 2008, 00:50 | |||
@cr Moin, Antennenkabel in der form, an die ich gerade denke (z.B. das fuer Sat-Anlagen) ist aus mechanischen Gruenden schlecht geeignet. Fuer feste Verlegung aber ueberlegenswert. 73 Peter |
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hippelipa
Inventar |
#31 erstellt: 07. Jan 2008, 07:49 | |||
Hi Jungs Ich will euch ja nicht stören. Aber weder das Spirit, noch das XXL passt in den NYS von Neutrik rein. Da muss man schon pfuschen. Achja.. wieso bewerbt Ihr eigentlich immer die großen? Da gibts doch jemanden in eueren eigenen Reihen.. mit besseren Preise... :-) Grüße, Mario Hippeli |
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hf500
Moderator |
#32 erstellt: 07. Jan 2008, 18:05 | |||
Moin, das ist der "Media-Markt-Effekt" Anstatt sich schlau zu machen, rennt man erst zum MM. Weil, da ist ja alles billich... Das aber nur das Zeug aus der Postwurfsendung billig ist, merkt man mangels Vergleich auch nicht mehr ;-) ...und so ist es hier auch ;-) 73 Peter |
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ratprof
Stammgast |
#33 erstellt: 08. Jan 2008, 09:55 | |||
@ hf500: Gut gebrüllt Checker, bist ein ganz Großer! Wahnsinn was für ein Gespür Du für Motive Anderer hast. @ hippelipa: Das Spirit XXL passt ohne Pfusch inkl. Zugentlastung in die NYS! Ein bisschen basteln muss man allerdings. Und wie ich es ja im ersten Post schon geschrieben habe, die perfekte Lösung sind die NF2CB2. Warum ich in diesem Fall 'den Großen' empfehle? Bei Dir kostet das Kabel das gleiche, beide Neutrik-Stecker Typen sind um 60-80 Cent günstiger aber man müsste Versand bezahlen, da Du erst ab 50€ Versandkostenfrei verschickst. Außerdem habe ich bei 'Thomann' schon wirklich viel bestellt und konnte nie über Kulanz und Service klagen. Also wieso nicht empfehlen? Weil Thomann ein 'Großer' ist? [Beitrag von ratprof am 08. Jan 2008, 13:14 bearbeitet] |
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Archy
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 08. Jan 2008, 13:22 | |||
Lang lebe die Suchfunktion. Genau diesen Thread hab ich gesucht. Ich hab noch eine weitere Frage. Ich werde ebenfalls ein so langes Cinch-Kabel verwenden und zwar um Ton einer Dvd zu übertragen. Muss ich hier mit Verzögerungen rechnen? Als Bildübertragung soll es DVI sein. Ist das Bild eher da als der Ton? Das wäre nämlich suboptimal. Danke schonmal im vorraus für die Antwort. gruß archy |
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kptools
Hat sich gelöscht |
#35 erstellt: 08. Jan 2008, 13:30 | |||
Hallo, bei analoger Ton- und digitaler Bildübertragung ist das schon möglich, liegt aber garantiert nicht am (an den) Kabel(n), sondern an Differenzen bei der Bild- und Tonverarbeitung (z.B. beim Wandeln). Dafür gibt es aber die Funktion LipSync. Grüsse aus OWL kp |
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Poison_Nuke
Inventar |
#36 erstellt: 08. Jan 2008, 13:41 | |||
@ archy nur als kleine Anmerkung: in einem Kabel legt ein elektrisches Signal, egal ob analog oder digital, 200.000 bis 250.000 KILOMETER PRO SEKUNDE zurück. was meinst du, wie groß wird da der Zeitunterschied bei 5m Längenunterschied auffallen? Wie kptools schon sagte, die einzigen Unterschiede gibt es dann bei der digitalen Verarbeitung des Bildsignals, dass kann teilweise ein paar ms dauern, eh es auf dem Monitor erscheint |
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Archy
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 09. Jan 2008, 17:13 | |||
Übern Daumen gepeilt würd ich so 0,000000125 Sekunden sagen. Das find ich sehr sehr bedenklich. Ich werde dann wohl doch auf kürzere Kabel zurückgreifen müssen. Ich seh schon wie unsinnig die Frage war. Trotzdem danke nech... gruß Archy |
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FLWN
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 10. Mrz 2009, 10:56 | |||
@henock looooooooooooooooooooooool mir fehlen die Worte... jeder sagt dir hier kauf nen um mindestens 1 / 10 günstigeres Kabel und du beharrst auf deiner Meinung, dann poste es doch nicht ins Forum und kauf einfach -___Q Krass in der 3 Welt, arbeiten Leute für ein paar Cent pro Stunde und du willst dir für 500 Euro nen Cinch Kabel kaufen, hammer hart Möchte mir jetzt auch ein Cinch Kabel kaufen. Frage : Reicht ein Kabel für 8 Euro = 10 Meter oder sollte ich wenigsten 19 Euro = 10 Meter (das bei Conrad) kaufen? Sieht zumindest optisch wesentlich besser issoliert aus. Danke im Vorraus. |
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hippelipa
Inventar |
#39 erstellt: 10. Mrz 2009, 18:44 | |||
Reichen ja.. Aber.. Bei so langen Strecken kann es passieren, das du dir eine sog. Brummschleife einfängst. Kann dir also passieren, das du noch Trenntrafos benötigst. Das sind lustige Kästchen, die man in die Cinchleitung baut um das Brummen wegzubekommen. Die Leitungen werden dabei galvanisch getrennt. Geht bei Isolation/Schirmung nie nach Optik. Das weis man nur wenn man das Zeugs zerschneidet und anschaut. Ein seriöser Anbieter schreibt beispielsweise das Schirmmass oder den Aufbau dazu. Wenn nichts dabei steht ist es entweder Billigster Schrott oder teuerster Voodoo (meistens auch Schrott) Lg, Mario |
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shiku
Neuling |
#40 erstellt: 10. Mrz 2009, 23:03 | |||
fast so krass wie die Tatsache dass seine Boxen mittlerweile Listenpreis günstiger sind als die präferierten Kimber kabel wers hat |
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Pashka
Stammgast |
#41 erstellt: 11. Mrz 2009, 19:41 | |||
Wenn man manchen Goldohren glauben schenken mag, spielen die Lautsprecher doch gar keine Rolle ... Ich empfehle folgende Kombination: |
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Manni_L.
Stammgast |
#42 erstellt: 12. Mrz 2009, 10:31 | |||
Für Alle die keine so dicken Prügel verlegen wollen oder können kann ich das Sommer ONYX 2025 empfehlen. Lässt sich gut verlegen und handelsübliche Cinch Stecker lassen sich auch problemlos montieren. @Pashka schöne Holzkiste aber das Kabel hat ja nicht mal vergoldete Stecker [Beitrag von Manni_L. am 12. Mrz 2009, 10:35 bearbeitet] |
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Pashka
Stammgast |
#43 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:25 | |||
Die Stecker sind versilbert. Der Leitwert ist viel besser als bei Gold. Der daraus resultierende Klanggewinn ist unbeschreiblich, man muss es erlebt haben. Meine Freundin hat den Unterschied noch aus dem anderen Stadtviertel mitgekriegt und fragte, was da so schön tönte. Mit nur 500€ pro Stereometer, ein total güngstiges Kabel, wenn man die Herstellerkosten und die Entwicklungskosten beachtet. Das Kabel wird dich durch die tonale Ausgeglichenheit und den rabenschwarzen Bass überzeugen. Mit folgender High-End Kette wurde dieser Klanggewinn erreicht: Das Gerät hat den besten Laufwerksklang. Und die oben genannten High-End 1-Weg-Lautsprecher mit einem Membranhub von maximal 25cm bei 20kW PMPO (!!!): Erst mit solch hochwertigen Komponenten werden Klangunterschiede bei NF-, Lautsprecher- und Netzkabel erreicht. Solch eine Klangkulisse habe ich bis jetzt mit keiner anderen Kette gehört. Natürlich bestehen noch viele Möglichkeiten des Tunnings. Wenn man bedenkt was für ein Klanggewinne Ölkondensatoren bringen. Aber im Grunde spielt das alles keine Rolle, denn die wichtigste Komponente ist die Holzkiste, welche 90% des Klangs ausmacht. Ich hör hier mal auf ... |
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FLWN
Ist häufiger hier |
#44 erstellt: 13. Mrz 2009, 22:28 | |||
ironie off* xD |
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