Forum-Kabeltest: Vorschlag und Diskussion

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cumbb
Gesperrt
#1 erstellt: 07. Sep 2006, 19:00
Granaten!
Mir kam die Idee zu einem Foren-Kabeltest.
Etwa so:
In den nächsten zwei Wochen würden wir das Equipment, die Durchführung und die Bewertung festlegen. Jeder soll teilnehmen können. Der dann beginnende Test würde ohne Zeitbegrenzung laufen können. Jeder könnte sich dann Zeitpunkt und Dauer wählen.
Das Ergebnis soll eine Aufteilung sein, die uns einen Hinweis auf Vorhandensein und "Erheblichkeit" des Kabelklanges geben kann. Da wir Menschen uns nicht in Kabelhörer und Kabel-Nichthörer aufteilen, ist nicht zu befürchten, dass weniger Kabelhörer als Nichthörer oder umgekehrt teilnehmen. Wahrscheinlich können die Umstände der Tests bei den Teilnehmern in dieser Erhebung nicht einfließen. Zu viele Variablen wären zu erfassen. Allein die Vielfalt der Aufstellung ist unübersehbar. Vielleicht in einem weiteren Test.
Die Teilnahme wäre freiwillig.
Ehrlichkeit ist Voraussetzung. Ich kenne "Schnuten", die, allein um gehört zu werden, schon nach zehn Minuten ein ihrer Meinung entsprechendes Ergebnis präsentieren würden. Hier hätte jeder eine Stimme.

Da die Meinungen über die Einflussnahme von Material, Aufbau, Anwendung von Kabel sehr weit auseinandergehen, werden wir Standards festlegen. Damit Jeder teilnehmen kann, nehmen wir billigste Materialien, die in jedem Elektronikfachmarkt, -Versand zu erhalten sind. Löten sollte man können.
Gefertigt werden sollen zwei Paar Cinch-Kabel a 1 Meter Länge, die sich nur in ihrem verwendeten Kabel unterscheiden. Ein Paar besteht aus Einadrigem Kabel/ solid core. Das zweite Paar besteht aus Litze. Die Kabel werden nicht verdrillt. Wir benötigen für ein Paar Cinch-Kabel drei einzelne Leiter mit ihrer PVC-Hülle. Wir bringen nur einen Leiter als Masseverbindung an. An den roten/rechtkanaligen Cinch-Steckern. Nur wenige Geräte würden mit dieser Konfiguration nicht zurechtkommen. Die drei einzelnen Leiter werden alle 10 cm mit einem Tesaklebeband, Plastik, aneinandergeklebt.

Wir benötigen:
Acht identische Cinch-Stecker. Da über den Einfluß der Stecker die Meinungen auseinandergehen, nehmen wir Metall-Gehäuse-Cinch-Stecker: http://www.perakabel.de/shop/images/rca_steck_vern.jpg
Identisches Lot für alle Verbindungen. Da die Meinungen über den Einfluß des Lotes auf den Klang auseinandergehen, nehmen wir Sn60Pb38Cu2.
Da die Meinungen über den Einfluß der Qualität der Verlötung auseinandergehen: Bitte alle Verlötungen in gleicher Qualität machen.
Drei Mal ein Meter Kabel, solid core, 1,5mm². PVC-Mantel. Etwa: http://www.bkw-kabel.de/grafik/bkw-kabel.jpg ;die dicke Hülle entfernen.
Drei Mal ein Meter Kabel, Litze, 1,5mm². PVC-Mantel. Etwa: http://www.hama.de/bilder/00045/abb/00045982abb.jpg ;die dicke Hülle entfernen.
Da über den Einfluß des Kabel-Querschnittes auf den Klang die Meinungen auseinandergehen, ist dieser Querschnitt akzeptabel.
Da über den Einfluß der Isolierung auf den Klang die Meinungen auseinandergehen, bestehen sie aus gleichem Material: PVC.
Da über den Einfluß des Leitermaterials die Meinungen auseinandergehen, belassen wir es bei Kupfer.

Da die Meinungen über Einspielzeiten auseinandergehen, legen wir fest, dass eine Einspielzeit von mindestens 2 Stunden für jedes Kabel vor dem Vergleich nötig ist.
Da die Meinungen über die Einflussnahme von Kabel-berührenden Materialien auf den Klang auseinandergehen, ist dafür zu sorgen, dass die Kabel hängen, keinen "liegenden" Kontakt haben.
Verbunden werden soll ein Quellen-Gerät mit dem Verstärker. Die Kabel müssen an denselben Buchsen gehört werden. Keine Parallelschaltung. Während des Tausches wird die Eingangswahl geändert. Der Lautstärkesteller bleibt unberührt.

Wie gehört wird, ob schneller Wechsel oder Hören über Zeit, laut oder leise, ist egal. Welche und wieviele Quellengeräte gehört werden ist egal.
Wir hören, ob es Unterschiede gibt. Wie sie ausfallen, in welcher "Größe" sie ausfallen, ist egal. Anschließend geben wir über eine "Umfrage" eine Stimme ab.
Diese kann lauten:
Unterschied wahrnehmbar
Unterschied nicht wahrnehmbar

Welche Veränderungen, Ergänzungen habt Ihr?
Machte solch ein Test Sinn?
Würde er manchem von uns eine Hilfe sein?
Müsste tendenziell erhoben werden, in welchen Ketten und unter welchen Umständen getestet worden war? Etwa: Dipol, Direktstrahler, vor bedämpfter oder unbedämpfter Wand, Seitenwandabstand...
U. s. w.

Nun Ihr!


[Beitrag von cumbb am 07. Sep 2006, 19:03 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#2 erstellt: 07. Sep 2006, 21:44
Hallo cumbb,

ich stehe dem Test sehr skeptisch gegenüber. Es ist ja auch noch nicht geklärt, ob der Test verblindet, unverblindet oder beides durchgeführt wird.

Aber egal wie man es macht, so wird das Ergebnis im Nachhinein sowieso kritisiert.

Wird ein unverblindeter Test durchgeführt, so werden die einen sagen, nicht valide (z.B. wegen Suggestion nicht ausgeschlossen).

Wird ein verblindeter Test durchgeführt, so werden die anderen sagen, nicht valide (z.B. wegen Stress aufgrund Ergebnisschuldung, Erwartungshaltung usw.).

Auch noch eine Anmerkung zu den Kabeln, die Du testen möchtest. Ein Cinchkabel sollte koaxial ausgeführt sein, mit gutem dichtem Schirm, der beidseitig aufgelegt ist. So ein Kabel bietet den besten Schutz gegenüber Störeinkopplungen und zeigt auch optimale Übertragungseigenschaften.

Sicherlich bieten einige Kabelhersteller eigenartige Konstruktionen an. Dennoch sollte man ein Cinchkabel, so wie es eigentlich gedacht ist, doch wohl auch testen.


Viele Grüße

Uwe
Earl_Grey
Inventar
#3 erstellt: 07. Sep 2006, 22:11
Hallo cumbb,

es macht keinen Sinn, Holzohren an so einem Test zu beteiligen, von dem sie wissen, dass es um Kabelklang geht: Das würde das Ergebnis von vorneherein (aus der Sicht von Goldohren ins Negative) verfälschen.

Dennoch ein Lob von mir: Ich glaube, ich habe diesmal ungefähr verstanden, um was es Dir geht und bin nicht am Überlegen, ob da z.B. noch Smileys fehlen.
Haichen
Inventar
#4 erstellt: 08. Sep 2006, 11:13
Bei so einem Forum hätten die Moderatoren viel zu tun.

Jeder soll zum Thema Kalbelklang seine eigenen Erfahrungen machen.
gangster1234
Inventar
#5 erstellt: 08. Sep 2006, 16:40
Es haben zwei Forenorganisierte Kabeltests stattgefunden.

Ich kenne die Ergebnisse, bei ersterem in München war ich dabei, also ist so ein Test für mich nicht mehr sinnvoll.

Wenn man die Suche-Funktion nutzt, kann man die Ergebnisse des Münchner Tests für sich nutzen.

Die Ergenbnisse des Münchner Tests werden hier

http://www.hifi-foru...id=18&thread=982&z=1

besprochen.

gruß gangster
Haltepunkt
Inventar
#6 erstellt: 18. Sep 2006, 12:25
Bei einem Blindtest einen Notarzt bereithalten. Bei der Stressituation ist zu befürchten, dass noch jemand kollabiert
Suche:
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