Team A/C: Ajalon an SPL Director MK2.2 + Performer s900

dann zeigt mal eure her. Lauscher, Mars. vielleicht hab ich dann ein paar nette comments dazu

Du verwechselst da was, Ernstl, mein Ritterheld, das ist nicht sein Zimmer. Nur ne etwas zu sparsame Darstellung.

Jetzt wartet doch erstmal ab bis alles fertig ist und auch vernünftig eingemessen dann könnt ihr eure Kommentare immer noch posten.

So zum ersten zeigen nach streichen und erstes schleppen ☺️

Edit: Baustelle steht still und ich Sitz im Sessel und höre 😂☺️😂

in meinem "Musikzimmer" war auch die Anlage das Erste, das aufgestellt wurde
Erst danach kamen die auch benötigten Möbel dazu, dann klang es auch nicht mehr so "hallig"

Das sind mal richtige Hifi Lautsprecher! Gratuliere!
Der schwarze Hochglanz braucht viel Licht dann spiegelt er die Umgebung und wird „durchsichtig“, so dass man allen Nippes, den man drumrum dekoriert hat doppelt sieht. Der Schrecken für alle Fotografen, die nicht nur sich selbst sondern auch ihre Lichtwannen, Stative und Taschen immer im Objekt gespiegelt finden!
Gruß
Rainer

@Christian
Der Anfang ist gemacht
Wenn alles steht poste bitte Bilder.

So der zweite Schritt ist fertig,

die Möbel stehen. Tatsächlich kommt jetzt links noch ein spezielles Bild dazu im Maß 50x120 aus Plexiglas und über den TV noch ein Schrank.

Danach bräuchte ich nur jemand der die Zeit und das KnowHow hat zu mir zu kommen und mal einzumessen.

Klangmöbel alla HOFA oder dergleichen wären von meiner Frau zumindest hinter den LS abgesegnet

Fakt ist das es jetzt schon nicht mehr so arg hallig ist wie vorher.

merke nur das ich einen Peak im Tiefbassbereich circa 40-50 Hz habe... da dröhnt er wohl etwas. Aber es fehlen ja auch noch ein paar Dinge.

Weitere Schritte folgen am Freitag

Grüße Euer Christian

was sind die abmessungen des raums? L x B?

4,30 x 6,80 Raumgröße

Edit: Raumhöhe 2,55

Abstand LS zur Rückwand 52 Aussenkante und 41 Innenkante.
Anstand LS zur Seitenwand 65 vorne und 48 hinten

LS zu LS wie auch zu Hörplatz genau 3 Meter

So in etwa sollte der Frequenzgang im Bassbereich bei dir aussehen:


Kannst du die Lautsprecher zum Test mal von der Lautsprechervorderkante aus gemessen mit 1,5m Abstand zur Frontwand aufstellen?
Dann sollte das Dröhnen verschwunden sein....

Team-AC (Beitrag #60) schrieb:

So der zweite Schritt ist fertig, die Möbel stehen. Tatsächlich kommt jetzt links noch ein spezielles Bild dazu im Maß 50x120 aus Plexiglas und über den TV noch ein Schrank. Danach bräuchte ich nur jemand der die Zeit und das KnowHow hat zu mir zu kommen und mal einzumessen. Klangmöbel alla HOFA oder dergleichen wären von meiner Frau zumindest hinter den LS abgesegnet Fakt ist das es jetzt schon nicht mehr so arg hallig ist wie vorher. merke nur das ich einen Peak im Tiefbassbereich circa 40-50 Hz habe... da dröhnt er wohl etwas. Aber es fehlen ja auch noch ein paar Dinge. Weitere Schritte folgen am Freitag Grüße Euer Christian

Man merkt, du hast Spaß dran.

Den will ich dir nicht verderben, aber ich kann nicht schweigen. Bei Blumen auf den Lautsprechern bekomme ich kalte Schauer. Nicht, weil die sich klanglich vielleicht gar nicht auswirken. Ich musste das auch mal so machen, die damalige Holde hielt es für eine gute Idee. Bis ich gesehen hab, wie die Schwiegermutter die Pflanzen gegossen hat...ich habe dann nicht mehr diskutiert und die Pflanzen verbannt. Lautsprecher sind bei mir keine Ständer für irgendwelches Zeugs.

Probier ganz einfach alles aus. Z.b. auch 270 cm wandabstand und dreieck seitenlænge 270 cm.

Blumen auf den LS klingen leicht mal "topfig" !

Prim2357 (Beitrag #63) schrieb:

So in etwa sollte der Frequenzgang im Bassbereich bei dir aussehen: Kannst du die Lautsprecher zum Test mal von der Lautsprechervorderkante aus gemessen mit 1,5m Abstand zur Frontwand aufstellen? Dann sollte das Dröhnen verschwunden sein....

Tatsächlich lag dann ja mein Gehör was den Peak angeht relativ genau

@ olibar: Keine Sorge, die Blumen standen da drauf, da zu diesem Zeitpunkt gerade der Staubsaugerroboter durchgefahren ist, und die vorher noch auf dem Boden standen. Die kommen auf kleine Bretten an die Wand oberhalb der LS Und sind zudem Zierpflanzen und keine echten Kein Wasser in der Nähe meiner Elektronik

@ Ernst und Prim: Ich bin derzeit am Überlegen ob ich mich nicht selbst mal da richtig einlese und mir ein Messmikrofon gönne und mal anfang damit. Nur die Zeit ist echt zu knapp mit Kind und neuem Job Ich warte jetzt mal bis der Raum komplett fertig mit Gardienen und Esszimmeranteil im hinteren Bereich fertig ist und mach dann mal eine abschließende Gesamtaufnahme was die Aktustik anbelangt. Vielleicht reichen ja die Basstraps von HOFA um den Peak rauszubekommen, falls er dann noch da ist. Auf jedenfall wird hier deutlich mehr Aufwand meinerseits betrieben, als im minikleinen Wohnzimmer vorher, soviel ist versprochen

Halte euch wie immer auf dem Laufenden

Grüße

Nur zu messen bringt ja noch nichts.
Dein Rotel ist leider nicht auftrennbar um ein DSP einschleifen zu können.

Falls dein Streamer die einzige Quelle sein sollte, könntest du zwischen Quelle und Rotel ein DSP setzen.

Ich würde mal testweise die BR Öffnungen auf der Rückseite verschließen, nur Eine, Beide, einfach mal hören was passiert.

Die Erhöhung resultiert aus dem Zusammenspiel mit der Rückwand und verschwindet simuliert erst mit dem genannten Wandabstand.

Prim2357 (Beitrag #68) schrieb:

Ich würde mal testweise die BR Öffnungen auf der Rückseite verschließen, nur Eine, Beide, einfach mal hören was passiert. Die Erhöhung resultiert aus dem Zusammenspiel mit der Rückwand und verschwindet simuliert erst mit dem genannten Wandabstand.

das schwierige daran ist einfach, dass der LS so extreme Eigenheiten hat. Im Prinzip müsste man damit rechnen:

2x 15,5 MT
2x 21,5 TT
2x BR (1. Höhe 45cm, 2. Höhe 85cm)
1x Druckkammeröffnung über 270 Grad vorne

Und kein Programm gibt das her. klar reicht dieses um die Raummoden zu sehen, aber am genausten ist es einfach, wenn jemand vorbei kommt, misst und dann das große Verstellen los geht, incl, WAF und man ein Kompromiss findet.

Der Wiim Mini hat sogar einen eingebauten (glaub 9 oder 12) kleinen DSP zum verstellen, mit dem werde ich es mal bei Gelegenheit versuchen, ob das schon abhilfe schafft.

Erst mal die Wohnung fertig einrichten. Dann die Lautsprecher einspielen lassen. Dann die genaue Position von Hörplätzen und Lautsprechern suchen, so wie es wohnlich ist. Dann viel Musik hören. Dann nach nervigen Reflexionen suchen. Dann mal mit Akustikpanels etwas probieren - kann auch erst mal eine Matratze sein. Dann wird klar, welche Musikaufnahmen einfach schlecht sind und sich auch nicht "optimieren" lassen werden. Erst dann, so um Weihnachten rum, geht es ans Messen und Basteln und DSP ausprobieren!

Mein Vorschlag !

Gruß
Rainer

Grüße von der Baustelle. Und ja an alle Pflanzenauflautsprecherhasser 😁 sie kommen noch runter ☝️

Team-AC (Beitrag #71) schrieb:

an alle Pflanzenauflautsprecherhasser 😁 sie kommen noch runter ☝️

puh - gottseidank

Wobei bei mir jetzt seit kurzem auch auf EINER (meiner vielen) Lautsprechern "Nippes" drauf ist

Habe fertig ☺️

Na geht doch auch ohne Blumen sieht es gut aus.

Aber die vielen kahlen Wände da solltest du noch drann arbeiten.

Mir ist das Stereodreieck zu groß. Zuviel hört man vom Raum.Je näher zusammen um so mehr sprechen die Lautsprecher zu einem. Bei mir hat alles über 2,5Meter nicht funktioniert.

Denon_1957 (Beitrag #74) schrieb:

... sieht es gut aus..

Echt? Was genau sieht denn daran gut aus?
Ich kann da nicht nichts ansprechendes erkennen.

Aber das liegt wohl wie die Schönheit im Auge des Betrachters

Aufgrund der angesichts des letzten Satzes zumindest theoretisch vorliegender Erkenntnis hättest Du Dir Vorhergehendes dann eigentlich einfach sparen können

Das Stereodreieck erscheint mir auch etwas groß, aber das mag täuschen und wenn es klanglich gefällt, ist doch alles gut.

Ich mag dieses „clean and free“ als Einrichtung. Die meisten haben mir persönlich Zuviel im Wohnzimmer stehen und Zuviel deko. Tatsächlich sind mir Selbst die Pflanzen schon Zuviel. Umso strukturierter umso besser für mich.

Maximal noch 2 Klangwände hinter die LS. Wenn dann aber in weiß und unauffällig.

Grundsätzlich richten wir das Haus komplett so „spartanisch“ ein. Hat noch den Vorteil das es sich wunderbar schnell und unkompliziert säubern lässt.

Aber jedem seinen Geschmack.


Zum Stereodreieck: die LS standen vorher im Abstand 2,45 im Dreieck und tatsächlich löst sich jetzt der Aufbau der Bühne noch besser von den LS und sie wurde noch tiefer und gestaffelter. Den Hall bekomme ich mit Sofa (6 Wochen Lieferzeit) und Vorhänge noch raus.

Dann ist das Wohnzimmer fertig zum einmessen.

...bis auf die Kunstpflanzen, die stauben nur ein und lassen sich nicht gut reinigen.

Im Grunde ist das Zeugs der totale Gegensatz von "clean and free" aber du darfst ja da wohnen

Der Totenkopf links ist klasse

olibar (Beitrag #79) schrieb:

...bis auf die Kunstpflanzen, die stauben nur ein und lassen sich nicht gut reinigen.

Die sprüht man ein und spült es dann ab. In der Dusche

Team-AC (Beitrag #78) schrieb:

Ich mag dieses „clean and free“ als Einrichtung.

In weiser Voraussicht hast Du clean and free in Anführungszeichen gesetzt

Ein Hörraum mit Glotze. Was soll da noch alles passieren? Braucht das eine besondere Ästhetik? Das Probem mit der Leere ist halt eher das wie der Raum dabei hallt. Denn das sollte schon... massiv sein

Kunibert63 (Beitrag #75) schrieb:

Mir ist das Stereodreieck zu groß. Zuviel hört man vom Raum.Je näher zusammen um so mehr sprechen die Lautsprecher zu einem. Bei mir hat alles über 2,5 Meter nicht funktioniert.

Ein besseres beispiel als dieses kann es schon fast gar nicht mehr geben. Die typische dominanz des bildschirm im wohnzimmer.
Speakers zu nah an wände und ecken, abstand zu groß, nackte wände, aber so ist es nun mal wenn man beziehungsfähig ist.

Genau auf das sind auch viele speakers abgestimmt. B&W 702 z.b.: kein tiefbass (unnötig, die ecken erhöhen ohnehin um bis zu +18 dB), starke richtung damit nicht zu viel reflexionen (trennung MT zu HT 4 000 Hz) und dann breit abstrahlender HT damit es nicht zu sehr nach yoghurt becher klingt.
So funktionieren dann auch stand lautsprecher mit 15 oder manchmal nur ø 13 cm woofer winzlingen noch passabel.

Option 2 - parkposition und hörposition. Man parkt sie platzsparend hinten im eck, und holt den schatz aus der grube und positioniert sie dann ideal im gleichseitigen dreieck mit seitenlänge z.b. 2.5 m (ich höre mit 3 x 270 cm) und wandabstand außerhalb der auslöschungszone also > 220 cm.

PS: unsere glotze (im gästezimmer)

Ernst_Reiter (Beitrag #83) schrieb:

Option 2 - parkposition und hörposition. Man parkt sie platzsparend hinten im eck, und holt den schatz aus der grube und positioniert sie dann ideal im gleichseitigen dreieck mit seitenlänge z.b. 2.5 m (ich höre mit 3 x 270 cm) und wandabstand außerhalb der auslöschungszone also > 220 cm.

Keine Ahnung ob es dir schon aufgefallen ist, aber ich würde sagen, du bist der einzige der permanent seine Lautsprecher verschiebt

Vielleich möchtest du die Schieberei dem Forum hier nahebringen?

Und natürlich steht in so ziemlich jedem Wohzimmer ein Fernseher, viele haben halt keinen dedizierten Hörraum

@ Team-AC Ich finde es nicht schlecht und gegen Hall kann man was unternehmen

Shrek (Beitrag #84) schrieb:

Keine Ahnung ob es dir schon aufgefallen ist, aber ich würde sagen, du bist der einzige der permanent seine Lautsprecher verschiebt

Keine ahnung ob das so ist, daß ich der einzige bin. Eigentlich grotesk: lieber alles mögliche anderes als diese simple lösung?
Dabei, es gibt leute, die sich für 1 x winterurlaub allrad-auto kaufen (ganze jahr mehrgewicht, mehrverbrauch, mehrpreis) anstatt 1 x schneeketten anlegen mit noch besserer wirkung.
In so jedem wohnzimmer TV? ja, mag so sein, bei uns nicht, wohnzimmer ist "wohnzimmer". 13 jahre lang gab es gar kein TV/keinen fernseher im haus.
Zumindest würden wir uns etwas besorgen, das den monitor bei nichtgebrauch "unsichtbar macht".
Ein blumenstock auf speakers würde mich nicht stören, so ein großes schwarzes rechteckiges ding wie ein monitor aber alle mal.

aber aus dem thread zu lautsprecher upgrade wurde ein aufstellungs thread und mittlerweile ein innenarchitektur / raumdesign thread.
so gesehen mein beitrag voll on topic.

Ernst_Reiter (Beitrag #85) schrieb:

Zumindest würden wir uns etwas besorgen, das den monitor bei nichtgebrauch "unsichtbar macht".

gibt's doch, nennt sich "Ultra-Kurzdistanz-Laser-Beamer" und ist dabei ca. nur so groß wie ein "Silberling"-Player

Würde übrigens bei @Team-AC auch gut auf das Lowboard passen
OT-Ende

@ Team-AC Ich finde es nicht schlecht und gegen Hall kann man was unternehmen

Vielen Dank Ja ich warte bis alles geliefert ist und schau mir es dann mal an. Fehlt ja trotzdem noch einiges an Möbel (Couch, Esstisch, Stühle und vorallem die Gardienen auf 5 Meter Länge)

Würde übrigens bei @Team-AC auch gut auf das Lowboard passen

Und zum Thema Beamer, ich selbst bin Informatiker und kenne mich bestens mit dieser Technik aus und bin nach wie vor NICHT davon überzeugt. Ein Bild auf einem Display mit dieser Auflösung ist IMMER technisch besser wie ein Bild das über eine Linse projiziert an eine Wand geworfen wird. Zudem bräuchte man dann noch eine dementsprechende Wand die man montieren muss und hat somit wieder nichts gewonnen

aber aus dem thread zu lautsprecher upgrade wurde ein aufstellungs thread und mittlerweile ein innenarchitektur / raumdesign thread. so gesehen mein beitrag voll on topic.

Ist angepasst worden

Ich habe fertig 😁

edit bild auf wunsch des TE entfernt.

Und wie hört es sich an?

pogopogo (Beitrag #89) schrieb:

Und wie hört es sich an?

Gar nicht mehr hallig oder großartige reflektierte Hochtöne. Nur ein Basspeak nach wie vor im selben Bereich. Den muss ich noch angehen. Aber dazu messe ich in Ruhe ein. Diagramm folgt in den nächsten Wochen

Und sie ging mir von allen Lautsprechern nicht aus dem
Kopf.

Ajalon

Ajalon - vom Lautsprechershop

Morgen geht’s zum Team von Lautsprechershop.de zum Daniel Gattig und der Ajalon
Ich will es einfach nochmal wissen. Ist DAS der Traumlautsprecher für mich ? Verbindet er alles was ich mir wünsche ?

Erstmal muss er mich im fremden Raum nochmal mitnehmen, mich einfangen und faszinieren.
Dann kommt der falsche Zug meinerseits 😂 ich werde sie zum „Testen“ mit nach Hause nehmen. Ich weiß jetzt schon, egal unter welchem Vorwand, ist die im WZ bleibt die da 😍

Bilder und Bericht folgen ☺️👍

Bin irgendwie total hippelig 😂

Wir warten auf jeden Fall auf Bilder.
Und einen ausführlichen Bericht über den Klang.

...da hatten die Quadral aber eine kurze Halbwertszeit

Ja, das finde ich auch...
Zudem die Problematiken mit einem anderen Lautsprecher nicht gelöst werden....egal was der kostet...

Es gäbe schon LS die da funktionieren könnten...

https://www.md-sound...arz-Esche-Stueck-Neu



PS: Würden sogar zur Einrichtung passen.

olibar (Beitrag #94) schrieb:

...da hatten die Quadral aber eine kurze Halbwertszeit ;)

„Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit.“
Søren Kierkegaard (1813 - 1855)

PS: naja, muß man leuten natürlich zugestehen, daß es wie bei reisen sein kann. Manchen geht es um das reisen selbst und nicht um das ankommen. Sogar beim musik hören ertappe ich mich dabei, daß ich gewisse sachen in sehr kurzen abständen wieder und wieder höre.

so gesehen - gratuliere - vorfreude ist was sehr schönes. wir alle sind gespannt auf die berichte

Werde in Ruhe am Montag auf alles antworten 😀

Gerade so gar keine Zeit 🙃

Erstes Fazit ? 🥹

Das treibt einem die Tränen in die Augen

dann genieße die Zeit und viel Spaß
Optisch sind die in einfarbig weiß nicht so mein Fall

Bin gespannt, wann dann die Burmester B18 (oder noch besser eine BA31 ) kommen
Ich zitiere dich mal

Team-AC (Beitrag #19) schrieb:

Burmester B18 ist und bleibt ein Traum, aber auch ein Preisunterschied von 1600 € zur Ajalon ohne Versand

Die Ajalon ist TOP (ich hörte sie einmal kurz, aber nicht bei mir zuhause).

Bin gespannt auf Deine klanglichen Eindrücke in Deinem Raum.

Exzellente Chassis, und zudem entwickelt von Leuten (= Lautsprechershop), die etwas davon verstehen....

Hätte ich nicht schon herausragende Lautsprecher an meinen diversen Anlagen, wäre die Ajalon eine der Boxen, die ich mir hier mal anhören würde.

Beste Grüße,
Alexander