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Neues System-Regal LS (+Sub) oder doch Aktiv?

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love_gun35
Inventar
#351 erstellt: 16. Jan 2019, 19:00
So, habe mir jetzt einen gebrauchten XTZ 10.16 Subwoofer geholt. Zustand ist so gut wie Neu.
Hat jemand 5 min von mir weg her gegeben. Dachte, ich hole mir den für 160€ einfach mal.

Ich muss mich jetzt mit dem Ding erstmal schlau machen wegen dem Einstellen und hoffe mein Subwooferproblem ist somit beseitigt.

wbj72, ich berichte dir die Tage wie der im Vergleich zum SVS SB1000 ist. Bin selber schon gespannt.

Sollte der den Tiefgang vom SVS und die Präzision vom Canton können ist das dann für mich DER Subwoofer.
wbj72
Ist häufiger hier
#352 erstellt: 16. Jan 2019, 19:55

wbj72, ich berichte dir die Tage wie der im Vergleich zum SVS SB1000 ist. Bin selber schon gespannt.


bitte gern..wobei ich den sub hier so belasse. da werde ich nicht noch einen bestellen und testen. seit ich an den einstellungen selbst hand angelegt, aber vorallem den sub anders positioniert hab, geht das teil ab und zaubert mir immer ein lächeln ins gesicht...obwohl ich keinen vergleich habe bzw. nur zu dem was ich davor hatte. eben das "umgebaute" 3.1 von samsung!

BR shooter: am anfang des films als er mit seinem scharfschützengewehr liegt. bei jedem schuss glaub ich der ballert mir ins kreuz so ein filmfeeling hatte ich noch nie, somit wirklich für gut befunden und den sub behalten. er bleibt auch an der relativ ungünstigen position stehen. stört mich nicht und frau meckert auch keine deswegen

zum rest: umso mehr ich hier herumprobiere, umso "besser" wird es klanglich. ich habe heute mal cd´s aus meiner jugend ausgepackt. jean michel jarre, koto und zum schluss flötete ian anderson von meinem lowboard!!! quellen, gute quellen sind enorm wichtig...trotz restorer funktion kommt da wirklich nichts ran und wenn man dann noch etwas sanftere, klangbetonte musik verwendet....

trotzdem bin ich extrem auf die Q350 gespannt!! die gingen gestern per DPD raus...
love_gun35
Inventar
#353 erstellt: 16. Jan 2019, 20:46
Ja ok, der SVS ist schon gut. Ich schreib die Tage trotzdem mal ein kurzes fazit rein.

Wegen Stimmenwidergabe testen höre ich bei Frauen gerne Yao Si Ting - Speak Softly Love
und bei Männern zb. David Munyon - Words of love.
Dadof3
Moderator
#354 erstellt: 17. Jan 2019, 14:08

love_gun35 (Beitrag #351) schrieb:
So, habe mir jetzt einen gebrauchten XTZ 10.16 Subwoofer geholt. Zustand ist so gut wie Neu.
Hat jemand 5 min von mir weg her gegeben. Dachte, ich hole mir den für 160€ einfach mal

Cool, zu dem Preis kann man erstmal nicht viel falsch machen.

Sollte der den Tiefgang vom SVS und die Präzision vom Canton können ist das dann für mich DER Subwoofer.

Tiefgang und gefühlte Präzision sind in normalen Wohnräumen zumeist konträre Ziele. Der Subwoofer kann daran wenig ändern. (Auch wenn er nicht egal ist.)

Siehe auch https://av-wiki.de/subwoofer#„schnelligkeit_von_subwoofern
love_gun35
Inventar
#355 erstellt: 17. Jan 2019, 16:10
Ich hoffe halt, dass der XTZ jetzt den richtigen Spagat hin bekommt zwischen dem Tiefgang des SVS und der gedühlten Präzision des Canton. Das wäre dann nämlich genau DER Sib für mich.
wbj72
Ist häufiger hier
#356 erstellt: 18. Jan 2019, 07:51
meine Q350 sind gestern noch angekommen. hab sie am abend abgeholt, ausgepackt und....mehr zeit hab ich erst heute am nachmittag

EDIT: ich konnts nicht lassen, aber ich hab sie kurz angespielt OHNE neu einzumessen...das mach ich am nachmittag. der erste eindruck?? ich glaub ich muss sie mir mal als 2.0 anhören so wie die m20. fürs erste empfinde ich sie als sehr angenehm. in den mitten und höhen vielleicht nicht so dominierend und druckvoll wie die emits die ich ab einem gewissen pegel als sehr dominierend empfinde....räumliche unterschiede konnte ich in dem ersten kurztest nicht ausmachen, also "sit anywhere"....


[Beitrag von wbj72 am 18. Jan 2019, 08:52 bearbeitet]
Nocki
Ist häufiger hier
#357 erstellt: 18. Jan 2019, 09:40
Bin gespannt auf deinen weiteren Bericht!
An denen hätte ich, wegen dem „sit anywhere“, auch Interesse. Wobei meine Tendenz dahin geht, die Wharfedale zu behalten.
*hannesjo*
Inventar
#358 erstellt: 18. Jan 2019, 10:01
....... " Höhen und Mitten dominant " - kann aber durch die gemessenen Frequenzwerte/ Diagramme nicht ganz belegt werden.
....... und meine Ohren hören das " SO " auch nicht - allerdings, nur subjektive Empfindung und unmaßgebliche Meinung. !
" Fazit , M20 " - gerade das Zusammenspiel der Membranen ist phänomenal .

" Wharfedale " - mit den viel wärmeren Höhen ( Performance / Abstimmung. )
und auch hier haben die Diagramme eine " bemerkenswerte " Aussagekraft /
schier unglaubliches Preis - Leistungsverhältnis.

Jeder nach Gusto und Präferenz.


[Beitrag von *hannesjo* am 18. Jan 2019, 11:13 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#359 erstellt: 18. Jan 2019, 12:09
Ja, erlaubt ist ja was gefällt. Und jeder findet durch Probehören mit ziemlicher Sicherheit seinen LS. Wäre ja schlimm wenn jedem das gleiche gefällt. Stellt man sich mal vor, es gibt nur gleich aussehende Frauen oder nur ein Automodell.
wbj72
Ist häufiger hier
#360 erstellt: 18. Jan 2019, 16:46
@*hannesjo*
damit meinte ich eigentlich, wie ich schon mal beschrieben habe, dass die emits ab einem gewissen pegel (viel lauter als zimmerlautstärke) mir einfach ins gesicht brüllen. deshalb meinte ich das sie zu dominant seien...mag an der frequenztrennung liegen oder ganz einfach an meiner aufsstellung und am raum. die lautstärke die es dafür benötoigt, ist absolut aber keine die man immer hört!!!! ich hatte aber wenig zeit hier einiges zu testen....

zu den kefs...ich kann leider nicht viel testen. meine baustelle @home hat länger gedauert, morgen hab ich dienst, aber....ich hab sie in der zeit als 2.0 spielen lassen, getrennt auf 40hz und das ganze mit etwas lautstärke die teile gefallen mir echt gut. spielen klar und sauber, der bass kommt m.e. sehr knackig daher. morgen mess ich sie einmal ein und spiel nochmals 2.0 für kurze zeit, dann mit sub die üblichen lieder die ich in den letzten tagen schon zig mal gehört hab. danach gibts nochmals den direkten emit vergleich...

leider sind meine eindrücke aber vorallem mein gehör ganz sicher kein maßstab für diverse erfahrungsberichte und kaufempfehlungen. wenn ich ehrlich bin hab ich mir am anfang echt schwer getan überhaupt einen unterschied wahr zu nehmen....
*hannesjo*
Inventar
#361 erstellt: 18. Jan 2019, 16:47
@ love gun -
Ist denn das kein " Gemeinsamer Nenner " ? - nach " Gusto und Präferenz "
" ............ " - e i n e Metapher für alle Gemeinsamkeiten / Interessen ! !
Ich höre auch mit ' Cabasse ' und mit ' Dynaudio ' - unterschiedlicher geht es
wohl kaum .


[Beitrag von *hannesjo* am 18. Jan 2019, 17:12 bearbeitet]
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#362 erstellt: 18. Jan 2019, 17:36
Hi,

so kleine LS wie die M 20 sind auch nicht dafür gedacht für Pegelorgien.

Da brüllt dich jeder andere LS in der Größe auch an.

40 hz sind viel zu tief.

Die Kleinen spielen ja nur bis 50hz, optimistisch betrachtet.

Ich würde den Sub mindestens bis 65 hz hoch mitspielen lassen. Bei Paralellbetrieb.

Ansonsten die LS hochpassfiltern bei 80 hz und den Sub dann auf mind. 90 hz dazu laufen lassen.

Mfg Franz
*hannesjo*
Inventar
#363 erstellt: 18. Jan 2019, 17:55
..... gut! ! - dass ich davon keinen blassen Schimmer habe.!

I ch ..höre ..so ..wie ..es/er ..kommt - - lieber ein paar saftige Raummoden ...

als " keinen " Bass. ( C a b a s s e )


[Beitrag von *hannesjo* am 18. Jan 2019, 17:57 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#364 erstellt: 18. Jan 2019, 18:33
Naja, vielleicht hörst du die Dinge ja auch nicht mehr so vordergründig analytisch wie früher, denn aus permanent wiederholten Hinweisen in diversen Beiträgen hier im Stereo Bereich, du wärest >70, wissen ja nun sicherlich nicht wenige, dass es wohl so sein könnte...wie es ist.
Zarak
Inventar
#365 erstellt: 18. Jan 2019, 21:36
Pfff, über 70 - ich bin 113 Jahre alt.
*hannesjo*
Inventar
#366 erstellt: 18. Jan 2019, 22:38
@ Dminor,

" wärest " - eine f l e k t i e r t e Form von 'sein'. Und jetzt ' assoziiere ' mal. Bitte!!
love_gun35
Inventar
#367 erstellt: 19. Jan 2019, 02:08
Mein Opa hat auch mal gedacht sein Opel Corsa wäre das beste Auto der Welt.
wbj72
Ist häufiger hier
#368 erstellt: 19. Jan 2019, 14:46

Exboxenschieber (Beitrag #362) schrieb:
Hi,
40 hz sind viel zu tief.


ich trenne die front bei 80hz wenn der sub dabei ist. gestern bin ich auf 40hz um sie mal ohne sub zu hören. mein x1500 misst die front generell mit 40hz ein und ich muss hier nachkorrigieren


so kleine LS wie die M 20 sind auch nicht dafür gedacht für Pegelorgien


naja, pegelorgien feier ich keine...aber mal lauter wirds schon. heute kann ich direkt vergleichen mit den kef´s.


Mein Opa hat auch mal gedacht sein Opel Corsa wäre das beste Auto der Welt.


made my day!!!!!!!!!

EDIT:
wenn mir einstellungstechnisch die nächsten 2 tage nichts mehr einfällt, gehen die emits retour!!!!!! ich nehm mal an das einfach meine aufstellung und mein raum nichts für die dänen sind. so sind es wirklich top LS, verarbeitung ok, optisch ok, sie spielen sauber, rein, der bass ist ok, aber ab einem gewissen pegel spielen sie bei mir wirklich "schlecht" und das hat nichts mit "zu hoehem pegel" zu tun....

ich hab jetzt verglichen: selbes lied, selbe passage, selber pegel, immer und immer wieder...die emits "schreien" irgendwie. stimmen werden nicht mehr schön wiedergegeben, vorallem wenn ein S im wort vorkommt. leider kann ich es euch nicht beschreiben wie es sich anhört, aber es klingt nicht wirklich schön. ich dachte zuerst wirklich es liegt am pegel, aber das diese im grunde tollen LS nicht mehr hergeben? anscheinend nicht bei mir...

die KEF´s spielen im gegensatz beim selben lied, bei der selben passage, bei gleichem pegel um vieles reiner, sehr viel reiner....

ich test noch ein bisschen, denke aber das die emits retour gehn, die kef´s vorerst bleiben und ich noch 1-2 paar bestelle wobei ich schon sehr zufrieden bin mit den kef´s!!!!!!!!


[Beitrag von wbj72 am 19. Jan 2019, 16:14 bearbeitet]
wbj72
Ist häufiger hier
#369 erstellt: 20. Jan 2019, 16:17
jemand ne idee was ich versuchen könnt? 2 tage kann ich sie noch testen....
Sockenpuppe
Gesperrt
#370 erstellt: 20. Jan 2019, 16:24

jemand ne idee was ich versuchen könnt?


Die Emits abhaken. Warum was erzwingen, was aussichtslos erscheint?

mit frdl. gruß
Dadof3
Moderator
#371 erstellt: 20. Jan 2019, 16:38
Wenn du ihnen noch ne Chance geben willst, versuch's mit Absorbern hinter den LS und an den Erstreflexionspunkten. Das können erst mal auch dicke Decken, Matratzen oder ähnliches sein.

Und ...
Dadof3 (Beitrag #349) schrieb:
Bitte nicht vergessen, dass du nach einem Widerruf noch 14 Tage Zeit hast zur Rücksendung der Ware.


[Beitrag von Dadof3 am 20. Jan 2019, 16:39 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#372 erstellt: 20. Jan 2019, 18:39
Deckt sich so ziemlich mit meinen Höreindrücken von den Dynaudios.
Habe ich ja in einem Post vor ein paar Tagen schon beschrieben.
wbj72
Ist häufiger hier
#373 erstellt: 20. Jan 2019, 23:19

Die Emits abhaken. Warum was erzwingen, was aussichtslos erscheint?


du hast im grunde schon recht, aber ich befasse mich erst etwas über einen monat mit der materie. da kanns schon mal vorkommen das die problemchen vor dem LS sitzen


Das können erst mal auch dicke Decken, Matratzen oder ähnliches sein.


danke für den tip. das versuch ich morgen noch!!!!


Bitte nicht vergessen, dass du nach einem Widerruf noch 14 Tage Zeit hast zur Rücksendung der Ware.


jap, allerdings muss die mail mit dem widerruf spätestens nach 14 tagen raus. das wäre bei mir der 22. oder 23...deshalb noch die angabe mit 2 tagen testen!


Deckt sich so ziemlich mit meinen Höreindrücken von den Dynaudios.
Habe ich ja in einem Post vor ein paar Tagen schon beschrieben.


an dich hab ich gleich gedacht. das sich das aber so massiv schei**e anhört hätte ich mir nicht gedacht.

was mir heute im dienst noch eingefallen ist...ich habs vermehrt gelesen, allerdings gabs wie immer mehrere meinungen dazu. einer sagt muss, einer sagt muss nicht....die emits sind ja 4 ohm, der x1500 ist von haus aus auf 8 ohm eingestellt. vielleicht sollt ich hier mal umstellen und nochmals versuchen....
Dadof3
Moderator
#374 erstellt: 20. Jan 2019, 23:22
Das kann das Problem nur verschlimmern, nicht verbessern, da die Umschaltung auf 4 Ohm lediglich die Leistung begrenzt.
Dminor
Inventar
#375 erstellt: 20. Jan 2019, 23:30
Ab einem gewissen Pegel, viel lauter als Zimmerlautstärke...soso...
Was ist denn mit normalen Pegeln? Wenn da die KEF auch noch besser sind, was gibt es noch zu überlegen?
love_gun35
Inventar
#376 erstellt: 21. Jan 2019, 00:45
Naja, dann die KEF Q Serie mit der KEF R Serie und den Tannoy XT6 vergleichen. Und davon am Ende die behalten welche ihm am besten gefällt.
*hannesjo*
Inventar
#377 erstellt: 21. Jan 2019, 08:06
......" viel lauter als Zimmerlautstärke " !!

" Textauszug Test " - wahre Pegel - Meister sind die M20 nicht , ....... bei sehr hohen Pegeln fangen sie an zu " zerren ".

Mit den Kef 's hat Du dann die " Pegel - Weltmeister ".!
Wenn die klanglichen Eigenschaften dann auch noch Deinen speziellen Vorstellungen entsprechen - Herz , was willst du / Du mehr.!!


[Beitrag von *hannesjo* am 21. Jan 2019, 08:28 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#378 erstellt: 21. Jan 2019, 08:51

dass die emits ab einem gewissen pegel (viel lauter als zimmerlautstärke) mir einfach ins gesicht brüllen.


Laut deiner Skizze beträgt die Entfernung vom Hörplatz zum Lautsprecher um die 4,50m. Das halte ich für zuviel, weil mit zunehmender Entfernung die Reflexionen zunehmen. Und dem Foto, sowie deiner Aussage nach zu urteilen, recht spartanisch eingerichtet.


im raum steht jetzt noch ein kleiner tisch und 2 sessel...


Unter diesen Bedingungen wirst du kein zufriedenstellendes Ergebnis erhalten. Auch wenn im Thread Bilder eurer HiFi-Stereo-Anlagen öfters suggeriert wird, das dies möglich wäre, halte ich das für eine Mär.

Oberflächlich wie ich nun mal bin, habe ich Skizze wie Foto erst jetzt entdeckt.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 21. Jan 2019, 08:57 bearbeitet]
wbj72
Ist häufiger hier
#379 erstellt: 21. Jan 2019, 09:06
ich zitiere mich mal selbst:

ich nehm mal an das einfach meine aufstellung und mein raum nichts für die dänen sind


sind sie anscheinend wirklich nicht!!!!


Laut deiner Skizze beträgt die Entfernung vom Hörplatz zum Lautsprecher um die 4,50m. Das halte ich für zuviel, weil mit zunehmender Entfernung die Reflexionen zunehmen. Und dem Foto, sowie deiner Aussage nach zu urteilen, recht spartanisch eingerichtet.


wie man erkennen kann, liegt da karton am boden da hier gerade ungebaut wird. deswegen auch noch "spartanisch" eingerichtet. möbel kommen keiner mehr, aber vorhänge und teppich. derzeit beträgt der abstand sitzplatz --> vorderkante lowboard 3,6m. die LS stehen direkt vorderkante.. couch und LB stehen nicht in position bzw. wurde das lowboard extra nach vor gestellt um etwas abstand von der wand zu haben.


Unter diesen Bedingungen wirst du kein zufriedenstellendes Ergebnis erhalten


zumindest nicht mit den emit´s. die kefs tun ihre sache dagegen recht ordentlich, auch unter diesen bedienungen....


[Beitrag von wbj72 am 21. Jan 2019, 09:19 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#380 erstellt: 21. Jan 2019, 17:33

love_gun35 (Beitrag #376) schrieb:
Naja, dann die KEF Q Serie mit der KEF R Serie und den Tannoy XT6 vergleichen. Und davon am Ende die behalten welche ihm am besten gefällt.


Naja, erstmal geht es ja darum, ein LS Paar rauszukegeln. Was danach geschieht, ist eine völlig andere Baustelle.
love_gun35
Inventar
#381 erstellt: 21. Jan 2019, 18:55
Liest sich so wie wenn es klar ist dass die KEF bleiben und die Dynaudio gehen.
wbj72
Ist häufiger hier
#382 erstellt: 21. Jan 2019, 19:20
bingo, die emits gehen retour. es geht nicht anders. die kefs bleiben, vorerst...
love_gun35
Inventar
#383 erstellt: 21. Jan 2019, 19:41
Wie lange darfst die Kef behalten bis zur Zahlung?
mawie78
Stammgast
#384 erstellt: 21. Jan 2019, 19:43
B&W 606 wären noch Kandidaten....
love_gun35
Inventar
#385 erstellt: 21. Jan 2019, 19:48
Ja, die auch noch. Ich weiß schon gar nicht mehr wie hoch das Budget ist?
mawie78
Stammgast
#386 erstellt: 21. Jan 2019, 19:54
Ich bin jetzt echt am überlegen. Die M10 sind noch immer nicht versendet, da noch bei Dynaudio.
Nach dem Bericht der M20 kam in mir Zweifel auf.
Andererseits denke ich nicht, dass die Dynaudio wiederum schlechter als die Oberon 1 spielen werden.
Die Oberon muß ich am Donnerstag Retouren.
wbj72
Ist häufiger hier
#387 erstellt: 21. Jan 2019, 20:07
die emits sind keine schlechten LS. nur spielen bei meinen räumlichen gegebenheiten die kefs einfach besser...muss nicht sein das sie bei dir ebenfalls schlecht spielen!!

die kefs sind von amazon...die kann ich schon noch ne zeit behalten.


[Beitrag von wbj72 am 21. Jan 2019, 20:11 bearbeitet]
mawie78
Stammgast
#388 erstellt: 21. Jan 2019, 20:12
Die B&W 607 würden mich auch reizen.
wbj72
Ist häufiger hier
#389 erstellt: 21. Jan 2019, 20:19
eher die 606....
love_gun35
Inventar
#390 erstellt: 21. Jan 2019, 20:22
mawie78
Stammgast
#391 erstellt: 22. Jan 2019, 17:48
Den Kef hätte ich gestern glatt bestellt. Nur gibt's den nur noch in weiß...

Habs jetzt getan...Die Forums verhassten B&W 607 bestellt!!
Die Dynaudio M10 kommen erst in 2 Wochen. Somit hab ich dann alle meine Favoriten durch.
wbj72
Ist häufiger hier
#392 erstellt: 22. Jan 2019, 17:54
die q150 gibts bei amazon in schwarz. bekommst bis freitag geliefert.

love_gun, kennst du die serie?
mawie78
Stammgast
#393 erstellt: 22. Jan 2019, 18:01
Ich weiß, nur möchte ich Amazon nicht strapazieren. Hab die Oberon 3 schon zurück gesendet und diese Woche die Oberon 1. Da will ich nicht noch die Q150 bestellen mit dem Wissen, dass sie vielleicht wieder retour gehen. Ich bin froh, daß bis jetzt alles zu meiner Zufriedenheit abgewickelt wurde. Darum möchte ich nicht unangenehm auffallen.
wbj72
Ist häufiger hier
#394 erstellt: 22. Jan 2019, 18:03
verstehe....
hast du platztechnisch nicht auch so ein problem wie ich? dann sollest du sie aber wirklich testen!
mawie78
Stammgast
#395 erstellt: 22. Jan 2019, 18:12
Sollten die B W nicht passen kommen ja noch die M10. Die Oberon sind schon nicht so schlecht. Aber die Dynaudio sollten schon mindestens gleichwertig sein.
Un wenn keiner passt hab ich noch den Kef Joker
love_gun35
Inventar
#396 erstellt: 22. Jan 2019, 18:20
Meinst du die Q150?
mawie78
Stammgast
#397 erstellt: 22. Jan 2019, 18:23
Wenn du mich meinst...Ja, die Darth Vader 150er
love_gun35
Inventar
#398 erstellt: 22. Jan 2019, 18:25
Ich meine wbj, er fragte ob ich die kenne. Weiß jetzt nicht genau welche er meint?
mawie78
Stammgast
#399 erstellt: 22. Jan 2019, 18:34
Ja, er meinte die Q Serie.
wbj72
Ist häufiger hier
#400 erstellt: 22. Jan 2019, 18:36
ich meinte die R serie die du gestern verlinkt hast...
mawie78
Stammgast
#401 erstellt: 22. Jan 2019, 19:01
Oh, sorry.
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