Wer hat Ahnung?

Willst Du zum Pilosoph werden oder hast Du nur Langeweile?

Hat jemand, der schon 100 Lautsprecherboxen besessen hat, mehr "Ahnung" wie einer, der nur zwei hatte?

Der eine hat 'Ahnung' davon, wie 2 Lautsprecher in seiner Hörsituation geklungen haben, der andere halt von 100.

Im Bereich HiFi habe ich sehr viel Ahnung(en).
Im Bereich "Wissen" hapert es etwas, da bin ich nur interessierter Laie

kobold58 (Beitrag #2) schrieb:

Willst Du zum Pilosoph werden oder hast Du nur Langeweile? :D

Im Grunde... weder-noch.
Jeder ist irgendwo "Philosoph" und wohl die meisten Betrachtungen werden im Grenzbereich philosophisch.
Diskussionen über den Klang beispielhaft müssen mangels physikalischer Definition immer irgendwo philosophisch sein.

Warum also nicht versuchen, über die Ansichten Dritter den eigenen Horizont zu erweitern?
Wenn man das nicht will, naja, man wird ja nicht dazu gezwungen.

Mich stört im Grunde schon der Begriff "Ahnung", weil er in dem Kontext als diffuse Beschreibung eines Zustandes zwischen Wissen und Erfahrung gedeutet wird und nicht als Synonym für "Intuition", was es eigentlich meint.
Wenn ich jetzt also wie in dem Zitat behaupte, jemand hätte "keine Ahnung", dann ist das erst mal Unsinn, weil ich ihm damit die Fähigkeit zu einer intuitiven Reaktion auf eine Wahrnehmung abspreche.
Und das ist sicherlich kaum haltbar.

Geht es Dir nun um den Begrif oder den damit umschriebenen "Inhalt"?

Werd doch mal konket(er)

Dein Gegenüber sollte immer Ahnung darüber haben, wieviel und woher du deine Ahnung hast. Anhand seiner Ahnung kann er meine Ahnung dann selbst einschätzen.

Wenn jemand schreibt, dass andere keine Ahnung haben, weiss man ja nicht, ob er nicht auch dazugehört.

Dunning-Kruger-Effekt

Und Ahnung würde ich eher als Summe aus Fachwissen und Erfahrung beschreiben, nicht als diffusen Zustand dazwischen.

Hüb' (Beitrag #6) schrieb:

Geht es Dir nun um den Begrif oder den damit umschriebenen "Inhalt"? :prost

Eigentlich eher um den Inhalt, oder vielleicht besser:
Um die Deutungshoheit desselben.

ingo74 (Beitrag #7) schrieb:

Werd doch mal konket(er)

Schwierig. Ich tu mich im Moment noch schwer mit der Definition.
Ansagen wie: "Du hast doch keine Ahnung" liest man ja öfter mal, s.o.
Solange aber nicht beschrieben ist, was mit "Ahnung" denn überhaupt gemeint ist, bleibt das Phrasendrescherei.
Aber vielleicht ist ja auch das schon verkehrt.

dj.potato (Beitrag #8) schrieb:

Und Ahnung würde ich eher als Summe aus Fachwissen und Erfahrung beschreiben, nicht als diffusen Zustand dazwischen.

Das finde ich schon mal gut.
Wobei ich mit dem Begriff "Diffuser Zustand" durchaus etwas ähnliches beschreiben wollte.
Ich möchte auch ganz bewusst an dieser Stelle interdisziplinär denken, also den "Fachidioten" (man verzeihe mir den Ausdruck...) außen vor lassen.
Beispielhaft lassen sich viele Zusammenhänge aus der Gasdynamik auf die Gestaltung von BR Boxen übertragen.

Leider produziert unsere Gesellschaft immer mehr Absolventen, die von immer weniger immer mehr wissen.
Bis wir irgendwann nur noch Leute haben, die von nichts alles wissen...

Nix genaues weiß man nicht und dann darüber diskutieren? Mmmmmh

Das, was mir zu dem Thema hier täglich auffällt ist, dass hier vieles vom Hörensagen weitergetragen wird und dann ist es plötzlich 'Fakt', angefangen von einer defekten Canton, wo es dann am Ende hieß, Lautsprecher von Canton würden generell dumpf klingen bis hin dazu, dass Einmesssysteme per se den Klang verfälschen. Davon gibt es tausende Beispiele und sie zeigen alle auf, dass diejenigen nicht nur keinen Ahnung haben, sondern gar nicht wissen und verstehen, worüber sie gerade schreiben und was solche Aussagen dann bewirken...

ingo74 (Beitrag #10) schrieb:

Das, was mir zu dem Thema hier täglich auffällt ist, dass hier vieles vom Hörensagen weitergetragen wird und dann ist es plötzlich 'Fakt', angefangen von einer defekten Canton, wo es dann am Ende hieß, Lautsprecher von Canton würden generell dumpf klingen bis hin dazu, dass Einmesssysteme per se den Klang verfälschen.

Geht es da nicht eigentlich auch um die Deutungshoheit einer Aussage?
Der Umstand, das gemachte Erfahrungen (auch einmalig und ohne formalen Hintergrund) unwidersprochen nach einer Frist für allgemein gültig erklärt werden, ist ja auch nichts neues.
In jedem Betrieb, der seit Jahrzehnten existiert, findet man so was haufenweise.

Geht es da nicht eigentlich auch um die Deutungshoheit einer Aussage?

falsch ist falsch und bleibt falsch, da kann man deuten wie man will

Worauf willst du nun mit deinem Thread hinaus, was ist der Grund und das Ziel.?

Biiiiing: Ich habe wieder eine neue Ahnung !
Der Thread läuft ins Lächerliche

ingo74 (Beitrag #12) schrieb:

falsch ist falsch und bleibt falsch, da kann man deuten wie man will

Wer stellt denn fest, was "falsch" ist? Die Mehrheit? Der lautere?
Ist die vorgenannte Aussage:
"Canton Boxen klingen generell dumpf" jetzt falsch oder richtig?

ingo74 (Beitrag #12) schrieb:

Worauf willst du nun mit deinem Thread hinaus, was ist der Grund und das Ziel.?

Das Ziel ist eine Antwort auf die Frage: "Wer hat Ahnung?"
Weil: Wenn jemand schreibt, ein Dritter hätte keine Ahnung (s.o.), muss er ja irgendwie über den Dingen stehen.
Aber wie kommt er dazu? Selbstüberschätzung?

Schwachsinnsthread

Wer stellt denn fest, was "falsch" ist? Die Mehrheit? Der lautere? Ist die vorgenannte Aussage: "Canton Boxen klingen generell dumpf" jetzt falsch oder richtig?

Da sind wir dann genau beim Thema 'keine Ahnung haben' - erstens wurde damals festgestellt, dass ein Hochtöner defekt war und zweitens gibt es objektive Messungen, die zeigen, wie laut die gemessenen Lautsprecher ohne Raumeinfluss die einzelnen Frequenzen wiedergeben - Aussage falsch, ist so und bleibt so. Wer sowas dann noch in Frage stellt zeigt, dass er nicht nur keine Ahnung hat, die Grundlagen nicht versteht und sie wohl auch nicht verstehen will.

Kommt doch schonmal darauf an, wie das "Wer hat Ahnung" verwendet wird.
"Wer hat Ahnung" kann ja mindestens in zwei Richtungen verstanden (oder gemeint) werden.
Einmal als Anfrage, ob jemand "Erfahrung" - also tatsächliches "Wissen" - damit hat.
Zum anderen könnte auch gemeint sein: Hat jemand eine "Vorstellung" - also eine intuitive Meinung (ohne Praxiserfahrung) zu der Sache?

Also müsste erstmal vorab geklärt werden mit welcher Erwartungshaltung die Frage gestellt ist.

Hab versucht eine Begriffserklärung für "Ahnung" auf Wikipedia zu erhalten.......da wird man direkt zu "Intuition" weitergeleitet, was aber meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar ist.

Also, wenn einer schreibt ein Dritter hätte keine Ahnung, dann würde "ich" das so interpretieren, dass der "Dritte" nicht nur kein Wissen über das Thema besitzt, sondern zusätzlich auch noch keinen "blassen Schimmer" von der Materie hat.
Da aber oft das Gesagte vollkommen anders gemeint und das Gehörte mindestens genauso oft missinterpretiert wird, ist das Ganze - nach meinem Empfinden - nur sehr schwierig zu erörtern.

Grüßli

ingo74 (Beitrag #15) schrieb:

Schwachsinnsthread

Dabeisein ist alles.

Hassi$7 (Beitrag #16) schrieb:

Also müsste erstmal vorab geklärt werden mit welcher Erwartungshaltung die Frage gestellt ist.

ack!
Da wäre quasi vorgeschaltet zu klären, ob sich der Begriff per se auf "Wissen/Erfahrung" oder auf intuitives Bauchgefühl bezieht.
Ich bin mir zwar relativ sicher, das es auch in dem Kontext eine Grauzone gibt, aber das tut erst mal nichts zur Sache.
Das der Begriff "Ahnung" im Allgemeinsprachgebrauch offenbar mehrere Deutungen hat, macht das leider nicht einfacher.

Vielen Dank für die Beteiligung, ich hatte nicht damit gerechnet.

Keine Ahnung, wieviele Beiträge hier noch getextet werden.

Ahnung ist ein relativer Begriff. Meine Mutter hat Ahnung vom Haareschneiden, der Friseurmeister um die Ecke aber auch.

Wer dem anderen "Keine Ahnung" unterstellt, zielt damit wohl darauf ab, seine relative überlegende Ahnung herauszustellen. Dabei geht es wohl mehr um die Diffamierung als um die Richtigstellung.

Bitte mal ein Beispiel...

hier steht zB nichts von Wissen.....

https://www.duden.de/rechtschreibung/Ahnung

dj.potato (Beitrag #19) schrieb:

Wer dem anderen "Keine Ahnung" unterstellt, zielt damit wohl darauf ab, seine relative überlegende Ahnung herauszustellen. Dabei geht es wohl mehr um die Diffamierung als um die Richtigstellung.

Das ist jetzt die dritte Umschreibung:
a) Wissen/Erfahrung
b) Intuition, "Bauchgefühl", "Vorhersehung"
c) Diffamierung/Diskredition

Nicht schlecht für den Anfang...
So weit hatte ich noch gar nicht gedacht.

Ich denke mal das man Ahnung grundsätzlich nicht mit Wissen gleichsetzen darf, denn wenn ich das Wissen besitze habe ich keine Ahnung sondern ich weiß es einfach.

Ahnung ist ja nun mal auch mit dem Verb ahnen verbunden und das bedeutet ich weiß es zwar nicht genau aber ich ahne etwas.

Im Prinzip bedeutet das auch, niemanden vorwerfen zu können das er keine Ahnung hat

keine Ahnung haben ist eine Redewendung.

dj.potato (Beitrag #8) schrieb:

Und Ahnung würde ich eher als Summe aus Fachwissen und Erfahrung beschreiben.

Das ist meine Definition von Können. Die richtige Kombination aus Wissen & Erfahrung

R.

paul1 (Beitrag #23) schrieb:

Im Prinzip bedeutet das auch, niemanden vorwerfen zu können das er keine Ahnung hat

Nicht schlecht.

Je teurer die Anlage umso mehr Ahnung hat man.

Mechwerkandi (Beitrag #26) schrieb:

paul1 (Beitrag #23) schrieb: Im Prinzip bedeutet das auch, niemanden vorwerfen zu können das er keine Ahnung hat Nicht schlecht. :D

Der ist wahrlich gut. Logisch. Zwingend

R.

Moonlightshadow (Beitrag #27) schrieb:

Je teurer die Anlage umso mehr Ahnung hat man. ;)

Du hast doch gar keine Ahnung.

Ich hab ja auch keine teure Anlage...

Das ist ein Argument.

frank60 (Beitrag #31) schrieb:

Das ist ein Argument. :D

Für andere der Weg in den sozialen Abstieg...

Status Report:
Die Eingangsfrage lässt sich nicht schlüssig beantworten. Weil:
Begriffsdefinition unscharf.

a) Wissen/Erfahrung b) Intuition, "Bauchgefühl", "Vorhersehung" c) Diffamierung/Diskredition

Dazu kommt, das Wahrnehmungen aus b) oft zu a) führen, damit ergänzt:

Im Prinzip bedeutet das auch, niemanden vorwerfen zu können das er keine Ahnung hat

Es geht um keine Ahnung haben und nicht um den Begriff 'Ahnung', daher nochmal - keine Ahnung haben ist eine Redensart und bedeutet 'etwas nicht wissen'.

ingo74 (Beitrag #33) schrieb:

keine Ahnung haben ist eine Redensart und bedeutet 'etwas nicht wissen'.

Das ist sicherlich unbestritten.

Diese Aussage hat aber letztlich zu der Eingangsfrage geführt, denn wenn jemand behauptet, ein Dritter hätte "keine Ahnung", dann muss es ja jemanden geben, der Ahnung hat.
Wenn also der Begriff "keine" die Menge = 0 darstellt, muss es irgendwo eine Menge > 0 geben, sonst wäre der Bezug nicht schlüssig.
Also: Wer hat Ahnung?

Dann überarbeite deine Aussage in #1 und mach ne philosophische Diskussion auf über das Wort und die Bedeutung von 'Ahnung'.
Du schreibst dort aber von keine Ahnung haben und diese Redensart bedeutet 'etwas nicht wissen' und das ist mehr als eindeutig.

Ahnung lt. Duden " intuitives Wissen, Vermutung, Vorstellung von etwas ".

Um es auf die Frage zu lenken: Jeder der bereits eine Intuition oder Vermutung über eine Sache hat, hat Ahnung davon.

Jemandem "Keine Ahnung" zu unterstellen zielt darauf ab auf polemische und redensartliche Weise, dem Menschen die Fähigkeit abzusprechen auch nur einen Gedanke über eine Sache zu bilden.

Da dies nur auf Wachkoma Patienten zutrifft, hat jeder Mensch außer demjenigen dem man "Keine Ahnung" unterstellt, Ahnung.

keine Ahnung haben ist eine Redensart und bedeutet 'etwas nicht wissen'.

Jetzt weiß ich, wie man auf 20.000 Zähler kommt:
Erstelle eine beliebige Phrase und wiederhole sie bis zum gewünschten Ergebnis.

ob die ganze diskussion hier was bringt?

keine ahnung

Mechwerkandi (Beitrag #38) schrieb:

Jetzt weiß ich, wie man auf 20.000 Zähler kommt: Erstelle eine beliebige Phrase und wiederhole sie bis zum gewünschten Ergebnis.

Mehr ist der Quatsch auch nicht wert...

In der Plauderecke bleibt der Zähler übrigens aus

Mechwerkandi (Beitrag #34) schrieb:

ingo74 (Beitrag #33) schrieb: keine Ahnung haben ist eine Redensart und bedeutet 'etwas nicht wissen'. Das ist sicherlich unbestritten. Diese Aussage hat aber letztlich zu der Eingangsfrage geführt, denn wenn jemand behauptet, ein Dritter hätte "keine Ahnung", dann muss es ja jemanden geben, der Ahnung hat. Wenn also der Begriff "keine" die Menge = 0 darstellt, muss es irgendwo eine Menge > 0 geben, sonst wäre der Bezug nicht schlüssig. Also: Wer hat Ahnung? ;)

Wenn man es aus dieser Warte betrachtet, ist bei einem bereits nebulösem Wissen knapp über 0 (im Bezug auf einen Sachverhalt) Ahnung gegeben. Ob in so einem Fall umgangssprachlich von „der/die hat Ahnung“ gesprochen werden darf?

R.

Nein, denn es geht um 'Wissen' bzw 'Nicht-Wissen'.

ingo74 (Beitrag #42) schrieb:

Nein, denn es geht um 'Wissen' bzw 'Nicht-Wissen'.

Danke für die Erhellung!
Ich wusste das nicht. Hab' ich Ahnung davon?

Sag ich doch - Schwachsinnsthread....

wie am Buffet. Nimmt sich jeder was er braucht.

Tja, das passiert, wenn man das erste Post ungenau formuliert...

Hätte ich es genauer formuliert, wäre es nur halb so lustig.

Also ein bewusster Schwachsinnsthread, sollte besser geschlossen werden

Lieber Ingo,

Wenn es nur um Fakten ginge, müsste nicht nur der Thread geschlossen werden, sondern das ganze Forum. Zu beinahe jedem Thema ist alles gesagt und findet sich mit der Suchfunktion in den Tiefen der Threads.

Wer eine Ahnung hat was er braucht, kann sich hier das Wissen in beliebiger Tiefe aneignen

Neu Threads braucht‘s da gar nicht mehr. Es ist alles gesagt

R.