Ebay Gequatsche!

Hier hatte ich einen Marantz 2216 eingestellt

Artikelnummer 250348692636

Dann hat zeitgleich der Ebayer gutzi83 ebenfalls einen 2216 eingestellt

Artikelnummer: 110335886258

Dabei kopierte er Passagen meiner Beschreibung 1 zu 1 und nutze sogar das Foto der Rückansicht von meinem Receiver!

Doch das ist noch nicht alles. Die Fotos stammen alle samt von unterschiedlichen Anbietern, seht Euch die Wasserzeichen auf den Fotos an. Habe ihn bereits zwei Mal angeschrieben, jedoch ohne Reaktion. Da geht einem schon das Messer in der Tasche auf

Wollte euch nur warnen, Auktion ist für mich eh schon gelaufen.

Sowas nervt mich auch immer!

Man kann sich dagegen jedoch leicht schützen.

Uwe

Hallo,
@sebnest
unschön sowas.

ausser Auktion 110335886258 schrieb:

Frequenzbereich: 7 - 60000 Hz bei 0,25% Verzerrung! Das schafft heute praktisch KEIN Verstärker mehr!

holy shite wo hattern das her...

Aber wenn man seinen Bewertungsspiegel sieht wird manches klar

sebnest alias redbaron: 100% bei 1.070 Bewertungen

Und die klauende Saftnase: 91,7% bei ca. 40 Bewertungen

Vor allem zeigen die Zusammengeklauten Bilder neben dem 2216 auch einen 2216B.

Wer bei so einem Bewertungsprofil kauft ist eh nicht ganz frisch.

Nelly schrieb:

Vor allem zeigen die Zusammengeklauten Bilder neben dem 2216 auch einen 2216B. Wer bei so einem Bewertungsprofil kauft ist eh nicht ganz frisch.

Es scheinen aber immer noch genug Dumme rumzulaufen... ich staune immer wieder.

Manchmal kann sowas auch echt luschtig sein...

Ich habe mal vor ein paar Jahren ein Auto bei Ebay vertickert, der Käufer schrieb dann, dass er es erst in 10 Tagen abholen könnte.
Fuchs wie er war, hat er die Karre dann postwendend am nächsten Tag kpl. mit meiner Beschreibung und meinen Bilder als fünf Tage Auktion eingestellt, natürlich ohne bei mir bezahlt zu haben und geilerweise nur etwas über die Hälfte von dem bekommen, was er bei mir drücken musste.

Die Nachverhandlungsversuche von dem Heini waren nachdem ich ihm mit einer Anzeige wegen Betruges und Urheberrechtsverletzungen gedroht habe leider erfolglos...

Ein klassischer Fall von dum gelaufen

@ Uwiest:
Danke für den Hinweis, hatte ich danach auch gefunden, werde es wohl in meiner nächsten größeren Auktion einsetzen.

@ Luxman:
Danke fürs Lob mit den Bewertungen . Versuche halt immer fair gegenüber meinen Geschäftspartnern zu sein.

sebnest schrieb:

Dann hat zeitgleich der Ebayer gutzi83

Irgendwas war mit dem neulich schon. Seine rote

Defekt wäre kein Problem - aber Elemente von Board ausgelötet = Müll

habe ich erst vor kurzer Zeit schonmal gelesen...
Vllt erinnert sich noch jemand dran?

Hallo,

mal wieder 2 gegensätzliche Ebay-Preisbeispiele. Hier verkauft unser 2600er "Daueranbieter" einen Sansui 6700 für echte 500,-- Euro.

http://cgi.ebay.de/S...C39%3A1%7C240%3A1318

Während ein hervorragender Sansui AU-G90X wegen einem fehlenden und relativ leicht zu besorgenden Knopf für nur 144,02 über die Ebay-Ladentheke geht.

http://cgi.ebay.de/S...C39%3A1%7C240%3A1318

Der AU-G90X ist wirklich nett, für den Preis hät ich den glatt genommen.
Der letzte ist für 361€ wegegangen:

AU-G90x

Kenwood Boxen in Top Zustand?

fehlt da nicht was?

... manche mögen´s halt weniger basslastig

Das ist die:

"Kenwood Corroratlon" der "Digital-Lautsprecher":

1=Membrane da
0=Membrane weg.

celsius schrieb:

Kenwood Boxen in Top Zustand? fehlt da nicht was? :D

da fehlt doch nix^^ ...die Frontabdeckungen sind nur fürs Foto abgemacht und stehen jeweils an der Seite der Boxen.

geil

Optische Täuschung vermutlich. Der Besitzer hat den Lautsprecherkorb auf die Membrane gemalt. Warum auch immer...

Ihr habt das wieder nicht verstanden. Das sind Zweiweger mit großer Bassreflexöffnung!

edit: Nachsehen lässt mich erkennen, dass ich es auch nicht verstanden habe. Sogar drei-Wege-LS...........

Bobofussball schrieb:

Hallo Luxman, anfangs dachte ich, für 450 Euro ein Schnäppchen. Als ich dann aber den Text dazu gelesen habe, dachte ich in mir, an dem Amp ist ja mehr defekt als ganz.

Eigentlich liebe ich solche Auktionen weil man da wirklich gute Geräte manchmal für sehr wenig Geld schießen kann. Aber wie man sieht eben nur manchmal

The-Luxman schrieb:

Optische Täuschung vermutlich. Der Besitzer hat den Lautsprecherkorb auf die Membrane gemalt. Warum auch immer... :prost

Der Verkäufer meint auf Nachfrage, dass das so gehört und zum Nachrüsten ist. Keine Ahnung, ob das sein kann...

Bei dem Bewertungsstand und der Aussage:

(--- Kein Abholen Nur Post --- )

würde ich bei dem Verkäufer auf nichts bieten.

classic.franky schrieb:

vielleicht mal paar gute bilder bei dem preis und nicht auf der staße :Y

Hast Du den Wohnort nicht gesehen ?


mein favorit heute

Richtig solide gute alte Qualität. Das Gerät ist aus einem Nachlaß. Daher konnte ich konnte aufgrund der kurzen Zeit nicht prüfen ob der Verstärker funktioniert. Da er jedoch immer im Schrank mit eingebaut war und der Verstorbene ein Perfektionist war ( Alles musste immer i.O. sein ), gehe ich davon aus, daß er ok ist.

so weit so gut

Leider habe ich beim Herausnehmen feststellen müssen, dass der Verstärker nicht angeschlossen war. Das Anschlußkabel fehlt. Ist mir unbegreiflich, aber was will ich tun, der Verstorbene war ein älterer Herr, vielleicht finde ich das Kabel ja noch.

Der gute mann hat se alle jahrelang veräppelt

celsius schrieb:

Kenwood Boxen in Top Zustand? fehlt da nicht was? :D

Wenn er die Fotos nur mit der Abdeckung eingestellt hätte, was ja bei ebay öfter vorkommt, wäre es bestimmt für den Käufer anschließend ein schönes "Überraschungspaket" geworden und er wäre vor Freude in die Luft gesprungen.

Hi

Ich hab schon wieder Zoff mit so nem besonders schlauen Verkäufer....

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWN:IT&ih=007

Ausgepackt (hundige Verpackung, Karton war feucht und dreckig, Gerät lose zwischen Hausmüll, feuchten Zeitungen, 2 Styroporplatten...nicht mal in ner Plastiktüte), aufwärmen lassen, angeschlossen und hab nach 2 Minuten festgestellt das die Taster für Rear und Center bemackt sind, am schlimmsten der für Rear.

Der typ redet sich jetzt raus auf seine Formulierung. Ich meine, muss man davon ausgehen das Verkäufer grundsätzlich debil sind? Oder kann man bei jemandem der Worte zu Sätzen bilden kann und sogar Empfehlungen für die Verwendung des Gerätes geben kann nicht eine durchnittliche Intelligenz voraussetzen? Ich halte mich für durchnittlich begabt, und braucht OHNE angeschlossene LS 2 Minuten um festzustellen dass mit den Tastern was nicht stimmen kann.

Der Rear-Taster und der Center-Taster dokumentieren ihre Funktion per LED-Kette. Der Rear-Taster reagiert auf plus-Drücken 5x nicht (sieht man auch an Hand der LEDs) und springt dann mit einem Satz auf 100%. Der Center-Taster ist anders, der reagiert mal, mal nicht, mal mehrfach, mal einfach.

Ich meine das Gerät ist defekt, jeder Idiot hätte den Defekt (Kenntnisse des Zwecks vorausgesetzt) entdecken können und müssen. Kenntnisse des Gerätes setze ich bei jemandem der mir Nutzungsvorschläge macht und die Qualität des Gerätes hervorhebt voraus.

Der sagt: der Satz "...so weit ich das testen konnte..." würde bedeuten dass jeder Fehler halt von Ihm nicht entdeckt wurde und somit irrelevant ist. Er will mir 5€ nachlassen.
Ich hab ihm mitgeteilt das ich wandeln will.
Daraufhin kam 2 Tage keine Rückmeldung, dann hab ich ne Unstimmigkeit eröffnet, auf die er jetzt auch schon wieder 2 Tage nicht reagiert hat.

Was sagt Ihr?

Helge

Das Buchtreglement schreibt für solche Fälle doch einen klaren Ablauf vor.
Der Delinquent hat so&solange Zeit, um sich zum Streifall zu äussern, danach tritt Stufe 2 in kraft und ebay schreibt den VK an und bittet um Stellungnahme.
Ich würde an Deiner Stelle noch mal genau nachlesen.

Das will doch mal erwähnt werden:

Heco Lab3!!!

Wenn die nichtmal selten sind...


Sind aber zurecht nicht weit verbreitet. Klingen nicht besonders, wenn ich den fragmenten, die man bei google so findet, glauben darf.

Das Foto ist ja von einer überragenden Schärfe...
Siehst man da was nennenswertes? (Zustand Sicken, Holz etc.)
Nein, das tut man nicht

Compu-Doc schrieb:

Das Buchtreglement schreibt für solche Fälle doch einen klaren Ablauf vor. Der Delinquent hat so&solange Zeit, um sich zum Streifall zu äussern, danach tritt Stufe 2 in kraft und ebay schreibt den VK an und bittet um Stellungnahme. Ich würde an Deiner Stelle noch mal genau nachlesen. :prost

klar, fristen gibbet, aber vorher hat er auch sofort reagiert. was hätte er davon, die Fristen der Unstimmigkeit bis Anschlag auszureizen? Ich finde diese "sich doof stellen" von Leuten die wenn se nur halbwegs Grütze im haben genauestens wissen was mit der Kiste los is zum Kotzen. Also:
Regler geht ohne Kratzen = keinerlei Funktion des Reglers...?

Naja, Ich reg mich nicht mehr auf, der bekommt seinen Dreck zurück, und ich pinsel ihm ein Eigelb ins Gehäuse....

Dynacophil schrieb:

Naja, Ich reg mich nicht mehr auf, der bekommt seinen Dreck zurück, und ich pinsel ihm ein Eigelb ins Gehäuse....

Sehr gute Idee

Die Basssicken sind aus Gummi und daher quasi unkaputtbar.

Der NP (19par&70)lag bei ca.7000,-DM.

Letzte Woche habe ich ein Paar(ohne Bässe) in den städtischen "Presswagen" fliegen gesehen.

Schade, die Armada von HTs & Kalotten-MTs hätte ich verdammt gerne gerettet, what shall´s, next time new show!

P.S.: lt. WWW klanglich eher flach&schmal!
Ein Paar Leergehäuse liefen vor einigen Wochen im Netz für € 200,- VB.

=> Helge: Dann hilft nur Druck & Epa.

Wie schafft man es ??(link)

Auf die Art zu fast 2000 Bewertungen zu kommen ,wie man auf den Photos sieht verkauft der auch Klassiker ,aber gewiss nicht an mich

Gruß Haiopai

... der Yammi unten drunter wäre eher mein Ding

NETZKABEL HABEN WIR SCHON REPARIERT ( SEHEN SIE BILD )

Auf dem Bild sehe ich die blanke Lebensgefahr

Und das auch noch als gewerblicher Verkäufer. Bei einem Privaten wäre es schon schlimm genug, aber so ist ja wohl grob fahrlässig...

An was erinnert mich der Universum bloß?
Kenwood M2A, oder?

The-Luxman schrieb:

An was erinnert mich der Universum bloß? Kenwood M2A, oder?

Jepp geht mir auch immer so ,wenn ich das Ding mal sehe

Was den "Reparaturbetrieb" angeht ,schon faszinierend was unsere zugezogenen Bundesbürger unter Reparatur verstehen ,ich würde mal tippen ,das der vom Sperrmüll oder Rec-Hof ist ,das Kabel schon abgeschnitten war und von diesem Experten wieder "fachmännisch" auf den Markt gebracht wird .

In Hamburg stehen die jungen Angestellten solcher "An und Verkäufe" Schlange vor den Einfahrten der Rec-Höfe und fragen jeden der rein fährt nach Elektro Geräten .
Die Geräte finden sich dann auf Flohmärkten wieder ,aber Ebay hat die Bande scheinbar auch entdeckt.

Gruß Haiopai

The-Luxman schrieb:

NETZKABEL HABEN WIR SCHON REPARIERT ( SEHEN SIE BILD ) Auf dem Bild sehe ich die blanke Lebensgefahr :cut

Könnte doch sein, dass es unter dem Klebeband rech professionell verlötet und isoliert ist :P. Naja - ein bischen frage ich mich schon, warum man bei soetwas das Gerät nicht öffnet, um das ganze schön innen zu verlöten, wie es sich gehört.


Aber im Gegensatz zu einem Yamaha A-400, den ich mal für 8,5 € ersteigert habe, ist das ja schon richtig "gut gemacht". Bei dem besagten Gerät, was ich da hatte, wurde ein weißes drei-poliges Kabel genommen - und ja, er hat den Verstärker geöffnet. Aber nicht, um das Kabel durch das Loch zu führen, sondern um an der einen Ecke das Gehäuse soweit zu verbiegen, dass das Kabel dadurch passt:

Da sieht man an der Ecke noch Spuren - da hat er das Originalkabel, was nur noch ein paar Zentimeter reichte, lang geführt, um dann das besagte weiße dreipolige Kabel ranzulöten und mit Tape zu isolieren.



Der schöne Verstärker hat echt gelitten.

Mit den Fotos ist er ja noch halbwegs ehrlich....und wer es dann kauft, ist selber schuld.

freaKYmerCY schrieb:

The-Luxman schrieb: NETZKABEL HABEN WIR SCHON REPARIERT ( SEHEN SIE BILD ) Auf dem Bild sehe ich die blanke Lebensgefahr :cut Könnte doch sein, dass es unter dem Klebeband rech professionell verlötet und isoliert ist :P.

klar, schrumpfschlauch und alles drum und dran, und dann Isoband drum um es zu tarnen

warum man überhaupt flickt und nicht ne neue Strippe einzieht - ich kann die Gedankengänge dieser Lüsterklemmen oder Zwirbler+Isoband Reparateure nicht begreifen - irgendwie Einzeller-Gedankengänge.

Letztens hat mich so jemand fast umgebracht. Fernseher geht nicht. Typisches Frauen-Kabelknäuel, 3 Steckerleisten nacheinander und etwa 25 Geräte drin....
Ich wühl mich im Knien im Halbdunkel da so durch und versuche das Kabel des TV zu ertasten... hab auf einmal was klebriges zwischen den Fingern, dann bekam ich einen gepellt.
Das klebrige war Tesafilm. Das Kabel war vom Karnickel fast durchgebissen und auf 3 cm Abisoliert... ich hatte schön beide Adern in der Handfläche.

Dynacophil schrieb:

freaKYmerCY schrieb: The-Luxman schrieb: NETZKABEL HABEN WIR SCHON REPARIERT ( SEHEN SIE BILD ) Auf dem Bild sehe ich die blanke Lebensgefahr :cut Könnte doch sein, dass es unter dem Klebeband rech professionell verlötet und isoliert ist :P. klar, schrumpfschlauch und alles drum und dran, und dann Isoband drum um es zu tarnen warum man überhaupt flickt und nicht ne neue Strippe einzieht - ich kann die Gedankengänge dieser Lüsterklemmen oder Zwirbler+Isoband Reparateure nicht begreifen - irgendwie Einzeller-Gedankengänge. Letztens hat mich so jemand fast umgebracht. Fernseher geht nicht. Typisches Frauen-Kabelknäuel, 3 Steckerleisten nacheinander und etwa 25 Geräte drin.... Ich wühl mich im Knien im Halbdunkel da so durch und versuche das Kabel des TV zu ertasten... hab auf einmal was klebriges zwischen den Fingern, dann bekam ich einen gepellt. Das klebrige war Tesafilm. Das Kabel war vom Karnickel fast durchgebissen und auf 3 cm Abisoliert... ich hatte schön beide Adern in der Handfläche.

Na mach nur weiter so, dann kriegst Du deinen Signaturwunsch noch erfüllt!

er hat zu vaseline auf der kamera linse

Ohne ihn jetzt wirklich näher zu kennen oder den geforderten Preis einschätzen zu können, empfinde ich den Dreher als ein hübsches Gerät (auch ohne grüne Platte )

fibbser schrieb:

Ohne ihn jetzt wirklich näher zu kennen oder den geforderten Preis einschätzen zu können, empfinde ich den Dreher als ein hübsches Gerät (auch ohne grüne Platte )

Irgendwie eine sympathische Auktion, auch was die "Tonart" in der Beschreibung angeht (von der seltsamen Formatierung mal abgesehen...).

Lediglich der Satz
"Ich habe beide Pitch Potis mit Spezialkontaktspray behandelt und der Player läuft jetzt einwandfrei"
macht mich etwas nachdenlich. Er meint doch wohl nicht "Kontakt 60"?

classic.franky schrieb:

er hat zu vaseline auf der kamera linse

Hi,

so einen hab ich auch noch rumstehen. Irgendwie hat er was und sieht auch noch hübsch aus.

Er erfüllt zwar meine Bedingung "Direktantrieb" ist (mir) aber (auch wegen der fehlenden Automatik) etwas zu schlicht...

The-Luxman schrieb:

Lediglich der Satz "Ich habe beide Pitch Potis mit Spezialkontaktspray behandelt und der Player läuft jetzt einwandfrei" macht mich etwas nachdenlich. Er meint doch wohl nicht "Kontakt 60"?

Jep, da bin ich auch drübergestolpert, also hatte er sie wohl auch gehabt, die Anti-Gleichlauf-Krankheit

Kurze Zwischenfrage an die Experten hier was ist den ein gut erhaltenes Pärchen IMF RSPM Mk. IV Lautsprecher noch Wert und wieviel sind sie noch Wert, wenn eins der beiden Basschassis defekt ist?

Fürs Gedächnis: Bilder und Beschreibung der IMF RSPM Mk. IV

Bin grade am überlegen die abzustoßen bzw. wieder fit zu machen und dann abzustößen oder vllt. sogar zu behalten.

Was mich zum nächsten Punkt führt. Weiss jmd zufällig wo ich so ein Basschassi finden kann? KEF B139.

Ebay wird natürlich ab jetzt immer durchforstet.

Erst reparieren und dann verkaufen lohnt idR nicht.

ultrasound schrieb:

Kurze Zwischenfrage an die Experten hier was ist den ein gut erhaltenes Pärchen IMF RSPM Mk. IV Lautsprecher noch Wert und wieviel sind sie noch Wert, wenn eins der beiden Basschassis defekt ist? Fürs Gedächnis: Bilder und Beschreibung der IMF RSPM Mk. IV Bin grade am überlegen die abzustoßen bzw. wieder fit zu machen und dann abzustößen oder vllt. sogar zu behalten. Was mich zum nächsten Punkt führt. Weiss jmd zufällig wo ich so ein Basschassi finden kann? KEF B139. Ebay wird natürlich ab jetzt immer durchforstet.

Wenn du eins günstig über die Bucht bekommst täte ich sie reparieren und dann versteigern ,aber mein Rat dazu ,nur wenn du eine wirklich gute Präsentation machen kannst mit erstklassigen Photos ,Hintergründen der Herkunft und wirklich genauer Beschreibung ,um was für Teile es sich handelt .

Ist noch gar nicht so lange her ,da hab ich genau diese Teile in der Bucht nicht ersteigert ,weil mir die Anfahrt zu weit war ,die waren mies beschrieben mit schlechtem Photo und sind irgendwo bei 80 Euro weggegangen ,weil kein Mensch wusste ,was das für Teile waren ,war echt schade ,aber für mich wären das ca. 800 Km Anfahrt gewesen

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

ultrasound schrieb: Kurze Zwischenfrage an die Experten hier was ist den ein gut erhaltenes Pärchen IMF RSPM Mk. IV Lautsprecher noch Wert und wieviel sind sie noch Wert, wenn eins der beiden Basschassis defekt ist? Fürs Gedächnis: Bilder und Beschreibung der IMF RSPM Mk. IV Bin grade am überlegen die abzustoßen bzw. wieder fit zu machen und dann abzustößen oder vllt. sogar zu behalten. Was mich zum nächsten Punkt führt. Weiss jmd zufällig wo ich so ein Basschassi finden kann? KEF B139. Ebay wird natürlich ab jetzt immer durchforstet. Wenn du eins günstig über die Bucht bekommst täte ich sie reparieren und dann versteigern ,aber mein Rat dazu ,nur wenn du eine wirklich gute Präsentation machen kannst mit erstklassigen Photos ,Hintergründen der Herkunft und wirklich genauer Beschreibung ,um was für Teile es sich handelt . Ist noch gar nicht so lange her ,da hab ich genau diese Teile in der Bucht nicht ersteigert ,weil mir die Anfahrt zu weit war ,die waren mies beschrieben mit schlechtem Photo und sind irgendwo bei 80 Euro weggegangen ,weil kein Mensch wusste ,was das für Teile waren ,war echt schade ,aber für mich wären das ca. 800 Km Anfahrt gewesen Gruß Haiopai

Naja vor kurzem hat jmd ein einzelnes Basschassi praktisch bei mir vor der Haustür für 65€ verkauft, da hab ich nur noch nicht gesucht und jetzt nur als beendete Ebayauktion zu finden.

Ich dachte 65€ wären noch fair, die Lautsprecher waren damals der Wahnsinn und würden heute noch so einiges was im Blödmarkt oder auf dem Ringplaneten verkauft wird, in Grund und Boden spielen, deshalb bin ich ziemlich geschockt was die 80€ angeht.

Kanns aber auch verstehen, man muss die halt kennen und irgendwelche Kiddies gehen halt erst nach Plastik-China-Spezial-5000 Watt Lautsprechern schauen.

Hätte jetzt aber schon gedacht das die noch 300-400€ bringen können. Für 200€ wären sie meiner Meinung nach praktisch geschenkt.Oder ist das selbst mit richtiger Beschreibung nicht mehr drin? Richtige Fotos machen und eine Beschreibung liefern sollte nicht das Problem sein, muss den Aufwand aber auch Wert sein.

Danke mal für alle Antworten bisher.

btw Ich wohne Raum Pforzheim. Noch Interesse?

Also wenn du ein paar vernünftige Photos machst und das mit den 200 Euro nochmal im Biete Teil hier erzählst ,dann solltest du die eigentlich blitzartig loswerden .

Vor allem die Klassik Sammler dürften da gewaltig die Ohren Spitzen ,dein Preis ist heiß

Gruß Haiopai

P.S. Solche Teile würde ich nur persönlich abholen und Pforzheim ist mir aus Schleswig Holstein echt zu heftig .




Nachtrag ,auf die Gefahr hin das hier gleich ein Interessent Sch... schreit ,wenn du mit dem Gedanken spielst sie zu behalten ,was ich dir durchaus empfehlen würde ,dann setz dich mal mit den Herrschaften hier in Verbindung .

AOS (link)

Der Firmeninhaber hat seit Jahren den Vertrieb für die Bausätze von IMF gemacht und ist heute Vertrieb für die Nachfolge Firma TDL ,wenn einer über deine Teile Bescheid weiß ,dann der .

Danke.

Das bei 200€ die Ohren spitz werden bei den Leuten die diese Lautsprecher kennen ist mir klar, war aber eigentlich mehr oder weniger nur eine Antwort auf "die haben letzt auf Ebay 80€ gebracht". Da war ich nunmal geschockt und wollt damit nur sagen, dass obwohl ich den genauen Wert nicht kenne denke 200€ wären immer noch geschenkt.

Deine Antwort bestätigt mir diese Überlegung auch.

Ich denke ich schau mal das ich sie fit bekomme, dann höre ich da nochmal rein und überleg mir das ganze nochmal.

Edit: Hab den Fachmann mal angeschrieben und bin auf die Antwort gespannt.

P.S.: Bezieht sich das blitzschnell loswerden für 200€ auf die noch nicht reparierten Lautsprecher?

btw Herkunft sollte wohl ein dickes plus sein, da sie mein Vater gekauft hat -> Erstbesitzer, ich denke orginal Kartons sind sogar noch vorhanden, ob er wohl noch die Rechnung findet (naja das wäre zuviel des guten)