Hifi Selbstbau-Gruppe Rems-Murr Stuttgart

Hallo Andre,
dann hast du Frequenzgänge von einem anderen Chassis jetzt drin. Boxsim brauch gemessene Werte.

Hallo,

alles klar. dann also erstmal ans Testgehäuse ranmachen....
Welche Abmessungen bzw welches Volumen würdet Ihr denn vorschlagen? Es soll ja schon eine relativ kompakte Box werden.

Gruß
Andre

Lade dir mal WinISD beta runter. Damit kannst du das Gehäuse berechnen. Mach es lieber etwas größer, verkleinern kann man immer noch.

Hallo,

einer muss den Anfang machen...., wenigstens als Kurzbericht...

Am Freitag waren Christoph (CHX) und ich bei Markus (101dm) und haben seinem "Menhir-Klon" auf den Zahn gefühlt,mit 2 verschiedenen Frequenzweichen, Messequipment (CHX's ARTA) und 3 paar Ohren.
Klon, weil seine Box nicht das Monacor-Horn verwendet, sondern das Stereolab-"Kugelwellenhorn", der HT-Treiber ist aber gleich.
Letztenendes wurde es dann meine mit Audiocad entwickelte und mit Boxsim gegengeprüfte Weiche (und meinen DLSA-Messungen), deren Simulationsergebnisse sich zu (wirklich) nahezu zu 100 % bei der Nachmessung vor Ort bestätigten (An dieser Stelle: Respekt an Michael und Uwe !!).

Die Frequenzweiche der Box wurde auf 15 Grad Abhörwinkel entwickelt und die Kontrollmessung ergab tatsächlich einen Frequenzgang von ca. 700 Hz bis 20000 Hz wie mit dem Lineal gezogen.
Die verwendete Treiber-Horn-Kombination ist wirklich allererste Sahne.
Die Weiche trennt bei 1200 Hz (!!) 4. Ordnung Linkwitz AKUSTISCH.
Anfängliche Bedenken, daß damit der Horntreiber evtl. überfordert sein könnte, haben sich dann im Hörtest zerstreut...
Mein persönlicher Höreindruck:
Selten - wenn überhaupt- habe ich einen "behörnten" Lautsprecher gehört, der so wenig nach Horn klang. Was immer wir an Musik auflegten, es klang in meinen Ohren einfach immer "richtig". Sogar die von CHX und mir aufgelegten Klassikscheiben brachten den Lautsprecher nicht in Verlegenheit, eher im Gegenteil. Das ich das noch erleben darf: ein 100 % klassiktauglicher Hornlautsprecher, das war die größte Überraschung des Abends.
Bass sehr knackig (Bafflestep so gut wie nicht entzerrt), aber in Markus's Raum genau richtig, nichts übertrieben, aber dann mit Macht bei der Sache, wenn es vom Tonträger geliefert wird.
Die mal im Vergleich gegengehörte Solo 50 (Visaton) klang dagegen, obwohl tonal duchaus i.O., vergleichsweise lustlos, weichgespült, da merkte man deutlich, daß die Schallenergieabgabe zu den höheren Frequenzen hin durch Bündelung "schwächelt", da ändert auch der noch so schöne Frequenzgang auf Achse nichts daran.
Obwohl die Solo 50 absolut gesehen ein guter Lautsprecher ist, wird die von dem Menhir-Klon in allen Belangen gnadenlos outperformed.
Mit anderen Worten: die Box ist ein richtig guter Allroundlautsprecher.
Weitere Infos gibt es, wenn CHX die Messungen aufbereitet und verbreitet hat, dann kann man noch etwas mehr dazu sagen.

Viele Grüße
Peter Krips

P.S. An dieser Stelle noch meinen ausdrücklichen Dank an Markus's Gastfreundschaft und zusätzlichen Dank an den Createur oder die Createuse des sehr guten "Wurschtsalates"...

Find ich klasse das ihr euch so mit dem Konzept auseinander setzt. Und endlich erkennen mehr Leute das klangliche Potential des Celestion CDX1-1430 und auch des SP-30A/302PA. Ich habe die nicht umsonst für die Menhir ausgewählt.

Tach,
das liest sich ja richtig gut was ihr da zusammenbaut.
Mir gefällt die Box ja so schon ziemlich aber wenn da noch eine Steigerung drin ist muss ich wohl nochmal umbauen müssen...

Amon Amarth, Vintersorg oder Iced Earth habt ihr nicht zufällig gehört oder?
Was lief bei euch denn aus dem Klassikbereich und wie laut habt ihr gehört?

@Frank.Kuhl
Danke fürs rauskramen der alten Messungen.

Hallo,

Boettgenstone schrieb:

Tach, das liest sich ja richtig gut was ihr da zusammenbaut. Mir gefällt die Box ja so schon ziemlich aber wenn da noch eine Steigerung drin ist muss ich wohl nochmal umbauen müssen...

Ohne dem Frank jetzt wehtun zu wollen:
Rein messtechnisch sieht "unsere" Variante mit dem Sterolab-Horn deutlich besser aus und wir haben auch nicht den Schallenergie-"Durchhänger" so von 7/800 Hz bis 3000 Hz.

Amon Amarth, Vintersorg oder Iced Earth habt ihr nicht zufällig gehört oder?

Nicht daß ich wüsste, habe aber auch nicht nach jedem Titel gefragt, den der Markus aufgelegt hat...
Ich teste Lautsprecher oft mit Fairground Attraction - ay fond kiss und Eric Burdon -declares "War"...

Was lief bei euch denn aus dem Klassikbereich und wie laut habt ihr gehört?

Von mir: "Klassik":-Mike Oldfield - Music of the Spheres, weil da Dynamik bis zum Abwinken drauf ist...
Und Holst - die Planeten, der Breitbänderkiller, weil da auch brutale Dynamik drauf ist.....
Im Wesentlichen dann das eine oder andere Großorchestrale....
Das erschreckende war, daß wir teilweise heftige Lautstärken gefahren haben, was wir aber erst merkten, als wir dem anderen etwas mitteilen wollten, uns aber nicht verständlich machen konnten...
Das Horn war aber immer sauber und an der Tonalität änderte sich nichts.
Ich persönlich könnte mir vorstellen, statt des einen 300er Basses zwei 250er zu nehmen, um die Trennfrequenz (jetzt bei 1200 Hz) noch ein wenig nach "oben" schieben zu können, das könnte dann wohl noch einen Tick lauter, aber uns war das gehörte laut genug und wir hatten nicht den Eindruck, daß das Limit auch nur annährend erreicht sei.

Sehr feine Box, das.....

Gruß
Peter Krips

Hallo,

Frank.Kuhl schrieb:

Find ich klasse das ihr euch so mit dem Konzept auseinander setzt. Und endlich erkennen mehr Leute das klangliche Potential des Celestion CDX1-1430 und auch des SP-30A/302PA. Ich habe die nicht umsonst für die Menhir ausgewählt.

Wir kamen ja eher durch Zufall zu dem Projekt, der Markus, dem die Box gehört, war mit dem Klang nicht soooo zufrieden.
Er stieß zu unserer Selbstbaugruppe und wir haben das Teil mal zunächst mit der vorhandenen Weiche durchgemessen.
So wie ich das sehe, ist das die Menhir-Weiche, die von jemandem (nicht von Markus)an das Sterolabhorn angepasst wurde.
Ich weiß jetzt zwar nicht, wem ich da auf den Fuß trete, aber diese Weiche war echt nicht der Reisser....
Da beschlossen wir, Messungen der Einzeltreiber in 0, 15, 30, 45 und 60 Grad zu machen und eine Weichenanpassung zu machen.
Die Weichenanpassung haben wir schnell verworfen und gleich neue entwickelt.
Meine Weiche hat dann das "Rennen" gemacht, ich habe das Teil auf 15 Grad abgestimmt, was a) dem Energiefrequenzgang gut tut und b) dem Eigner ein wenig Luft beim Einstellen der Tonalität durch Veränderung des Abhörwinkels verschafft:
15 Grad Linear, <15 Grad "antienglisch" mit zu den Höhen ansteigendem Frequenzgang, >15 Grad "englische" Abstimmung mit zu den Höhen fallendem Frequenzgang.
Allerdings haben wir nur die 15 Grad-Variante gehört, weils "gepasst" hat und der Wunsch nach anderer Tonalität nicht aufkam.

Gruß
Peter Krips

Allerdings muß man schon sagen, daß der SP auch so seine Problemstellen hat, er leistet sich um 600-650 Hz einen Einbruch um die 5-6 dB, den man sowohl bei K+T, bei uns und auch auf der Monacor-Messung sieht....
Es ist uns zwar beim Hören nicht aufgefallen, dennoch wäre es schöner, die Problemstelle wäre nicht da....

N'abend,

Ohne dem Frank jetzt wehtun zu wollen: Rein messtechnisch sieht "unsere" Variante mit dem Sterolab-Horn deutlich besser aus und wir haben auch nicht den Schallenergie-"Durchhänger" so von 7/800 Hz bis 3000 Hz.

hmmmmmm, du bringst mich bloss zum geldausgeben...
Frank hatte ja vorher schon von den Stereolabhörnern so geschwärmt von daher hatte ich über so eine Version schon nachgedacht die aus Faulheit aber irgendwie nicht weiter verfolgt.

Du wüsstest wenn das gelaufen wär.
http://www.myspace.com/amonamarth
http://www.myspace.com/vintersorganic

Von mir: "Klassik":-Mike Oldfield - Music of the Spheres, weil da Dynamik bis zum Abwinken drauf ist... Und Holst - die Planeten, der Breitbänderkiller, weil da auch brutale Dynamik drauf ist..... Im Wesentlichen dann das eine oder andere Großorchestrale.... Das erschreckende war, daß wir teilweise heftige Lautstärken gefahren haben, was wir aber erst merkten, als wir dem anderen etwas mitteilen wollten, uns aber nicht verständlich machen konnten...

so gehört sich das ja auch.
Ist mir ja fast schon peinlich die Planeten hab ich sogar da aber noch nicht gehört.
Das läuft ja auf eine neue Box raus was dir da so einfällt...

Hallo Zusammen,

endlich finde ich Zeit, meinen Senf dazu zu geben.
Bisher saß ich nur verblüfft am Hörplatz und hab meine CD´s rauf und runter gespielt - die Boxen sind nicht wieder zu erkennen!
Mein Ding sind eher Gitarren aller Art, wie z.B. von Stevie Ray Vaughan, Rory Gallagher, etc...,aber auch Stimmen finde ich sehr faszinierend.
Hierfür waren die Lautsprecher auch schon mit der bisherigen Weiche ganz ordentlich.
Aber erst nach der Neuentwicklung kann ich sagen: es PASST ! (Vorerst zumindest. Man will ja mal wieder was ausprobieren. Wie war das Peter: zwei 25er statt ein 30er...? )

Was weiterhin auffällt ist der vergrösserte "Sweet-Spot".
Vorher: 1 Hörer mit festgenagelter Kopfposition.
Jetzt: 2 Hörer sind möglich - besser natürlich ist nur 1 Hörer, jedoch mit deutlich mehr Bewegungsfreiheit!

Alles in Allem kann ich demnach nur positives von der Treiber/Horn-Kombi berichten. Erst recht mit einer auf den Hörplatz abgestimmten Weiche.

Peters Kurzbericht ist aus meiner Sicht auch nichts hinzu zu fügen, ausser das es für mich ein sehr netter, lehrreicher und vor allem erfolgreicher Abend war.

ich hoffe wir können so etwas bald mal wiederholen - hat echt Spass gemacht mit Euch so zielstrebig die Boxen zu optimieren!!!

Grüße aus Stuttgart
Markus

Noch eine kleine Anmerkung zu den Weichen. Der Celestion Treiber hat eine Resonanzfrequenz von 1750 Hz und die wollte ich bei den verschiedenen Versionen der Menhir nicht unterschreiten. Das hat hauptsächlich Gründe in der Betriebssicherheit die bei den nachbausicheren Bauvorschlägen gegeben sein muß. Es ist ja nicht gesagt das diese Box nur in Home-Hifi Anwendungen eingesetzt wird. Ich erlebe täglich wie immer wieder PA-Hochtontreiber trotz 44er Schwingspulen und Trennfrequenzen von 2000 Hz und darüber zerschossen werden.

Bei sachgerechtem Gebrauch halte auch ich eine Trennfrequenz von deutlich unter der Reso des nicht eingebauten Treibers für möglich. Mein Abteilingsleiter würde es aber wegen der angesprochenen Betriebssicherheit nicht freigegeben!

Bei sachgerechtem Gebrauch halte auch ich eine Trennfrequenz von deutlich unter der Reso des nicht eingebauten Treibers für möglich.

...keine Sorge!
Es wird zwar manchmal etwas lauter, aber in unserem Mehrfam.-Haus ist halt irgendwann Schluss mit lustig.
Deshalb habe ich erstmal keine Bedenken was die niedrige Trennfrequenz angeht.
Das mit der Betriebssicherheit ist bei Dir leider unumgänglich - sieht wohl jeder ein.
Hast Du die Kombi trotzdem schonmal tiefer getrennt, zum Test?

Grüße
Markus

Hallo,

Frank.Kuhl schrieb:

Noch eine kleine Anmerkung zu den Weichen. Der Celestion Treiber hat eine Resonanzfrequenz von 1750 Hz und die wollte ich bei den verschiedenen Versionen der Menhir nicht unterschreiten. Das hat hauptsächlich Gründe in der Betriebssicherheit die bei den nachbausicheren Bauvorschlägen gegeben sein muß. Es ist ja nicht gesagt das diese Box nur in Home-Hifi Anwendungen eingesetzt wird. Ich erlebe täglich wie immer wieder PA-Hochtontreiber trotz 44er Schwingspulen und Trennfrequenzen von 2000 Hz und darüber zerschossen werden. Bei sachgerechtem Gebrauch halte auch ich eine Trennfrequenz von deutlich unter der Reso des nicht eingebauten Treibers für möglich. Mein Abteilingsleiter würde es aber wegen der angesprochenen Betriebssicherheit nicht freigegeben!

klar seid ihr da anderen Zwängen unterworfen.
Die tiefe Trennfrequenz habe ich auch nur mit einer 24 dB akustischen Linkwitzweiche gewagt.
Ich konnte aber nicht Widerstehen, da bei der Trennfrequenz die Bündelungseigenschaften so schön zusammenpassten.
Ich hatte im Vorfeld schon meine Bedenken, aber im Hörtest ist nichts unangenehm aufgefallen, trotz z.T. großzügigen Lautstärken.

Gruß
Peter Krips

Hallo,

101dm schrieb:

Hast Du die Kombi trotzdem schonmal tiefer getrennt, zum Test?

Das wird bei dem von Monacor verwendeten Horn nicht möglich sein, da zu klein.

Gruß
Peter Krips

Ja, mit dem MHR-83 ist das nicht möglich. Aber ich habe die Stereo-Lab Hörner schon vor dem Serienanlauf gehabt und erste Gipsmodelle getestet. Schon mit diesen Gipsmodellen habe ich vor ca. 4 Jahren Versuche gemacht. Am ungewöhnlichsten waren die Ergebnisse mit dem Monacor DT-400 Kalottenhochtöner der leider nicht mehr gebaut wird. Die habe ich schon ab 1000 Hz in einer Zweiwegekombi mit Coral 10" Bässen laufen lassen und das ging bis zu sehr hohen Lautstärken verblüffend gut. Diese DT-400 Stereolab Kombi ist das bis heute breitbandigste Mittel-Hochton-Hornsystem was ich je gemessen habe. Ich habe sie leider nie direkt mit den Celestion Treibern klanglich verglichen.

http://www.rahaso.de...f_hoerner&idx=14184&

Hallo Zusammen,

zunächst möchte ich mich beim Markus für seine Gastfreundschaft bedanken.
Das Essen war sehr lecker. Der Kuchen war einfach genial.
Auch für mich war es ein sehr netter und erfolgreicher Abend.
Wahnsinn wie schnell 6 Stunden vergehen können.

Ich möchte zunächst auf die Bedingungen eingehen,
die bei der Messung des Lautsprechers herrschten.

Ziel war es den Amplitudenfrequenzgang am Zuhörerort so gut wie möglich auszumessen.
Hierbei war der Übernahmebereich um ca. 1,2 kHz besonders interessant.

Jetzt wird es einwenig knifflig:

Der Messabstand vom Schallentstehungsort des Tieftöners
zum Mikrofon betrug laut ARTA 2,2 m.
Das Mikrofon wurde in einer Höhe vom 0,98 m platziert
(Das entspricht der Höhe des Hochtonhorns).
Der Tieftöner ist allerdings lediglich 0,65 m vom Boden entfernt platziert.
Das entspricht einer Höhendifferenz von ca. 0,3 m.

Die geometrischen Beziehungen aus Post 298 haben also keine Gültigkeit.
Wird aber so getan, als ob das Mikrofon in einer Höhe von 0,65 m wäre,
dann gilt: L =2,5 m.
Der direkte Weg d zwischen Tieftöner und Mikrofon würde dann nicht mehr
2,2 m sondern 2,17 m betragen. Daraus folgt D = L – d = 2,5 m – 2,17 m = 0,33 m.
Für fu gilt also 1040 Hz.
Da aber das Mikrofon bei der Messung ca. 30 cm höher platziert war,
wird D einen größeren Wert annehmen, so dass die Messung ab ca. 1 kHz gültig sein müsste.

Ich bin also der Ansicht, dass der Einbruch den wir bei ca. 800 Hz gemessen haben, nicht vom Chassis herrührt, sondern eine Bodenreflexion ist.

Hier nun die Messung und die Boxsim Simulation der Frequenzweiche, die Peter entworfen hat:



schwarz: 15 Grad Messung
rot: 15 Grad Boxsim Simulation (mit Messungen der Einzelchassis, die wir beim Markus erstellt haben)



Peter hat den Klang des Lautsprechers sehr gut beschrieben.
Es ist definitiv ein allround Lautsprecher, der nie aggressiv klingt.
Ermüdungsfreies hören ist also zu erwarten.

@Peter und Markus
Ich habe mir noch einmal die Messung des Hochtöners angeschaut,
die wir beim Peter gemacht haben.
Der Hochtöner war bei der Messung ohne Frequenzweiche leider verpolt gewesen.
Das muss natürlich im Simulationsprogramm berücksichtigt werden.

Grüße

Christoph

Da seid ihr aber wirklich an die Grenze der Horn-Treiber Kombi gegangen.

Hier die Messung exakt derselben! Kombi unbeschaltet.

Hallo Frank,

Frank.Kuhl schrieb:

Da seid ihr aber wirklich an die Grenze der Horn-Treiber Kombi gegangen. Hier die Messung exakt derselben! Kombi unbeschaltet.

bei uns hat er sich auf 0 Grad so gemessen (dB-Angaben nicht korrekt, da unkalibriert gemessen!):



Gruß
Peter Krips

Deutlich unterschiedlich! Ich hatte die aber damals nicht freistehend gemessen sondern sie steckten sozusagen mit halber Länge in der Messbox.

Hallo Frank,

Frank.Kuhl schrieb:

Deutlich unterschiedlich! Ich hatte die aber damals nicht freistehend gemessen sondern sie steckten sozusagen mit halber Länge in der Messbox.

Das könnte schon einige Unterschiede erklären.
Immerhin spukt mir seit dem Hörelebnis bei Markus eine Box mit der Treiber/Horn-Kombi durch den Kopf.
Da denke ich an evtl. schallwandbündigen Einbau des Sterolab-Horns, das könnte "untenrum" noch etwas "Fleisch" bringen. Da denke ich aber eher an kleinere TT als 300er,dafür mehrere, um deren höhere Bündelungsfrequenz für eine geringfügig höhere Trennfrequenz nutzen zu können. Das könnte dann eine Box für alle Lebenslagen incl. Fetenbeschallung werden...
Aber vorher muß erst mein aktuelles 4-Wege-Projekt fertig werden
(2 x SPH 250 TC, 2 x MSH 115 (oder 2 x MSH 116/4 oder ein 170er), 1 x Westra 38er Kalotte, 1 x DT 25 TI), da wird es aber wohl nächstes Jahr (leider)...

Gruß
Peter Krips

Hallo zusammen,

jetzt muss ich euch doch mal wieder alle auf dem laufenden halten. Heute sind endlich die Tangband per Post gekommen. Christoph hat mir in der zwischenzeit wohl schon tausend Fragen beantwortet und außerdem einen Test des TB in der HH rausgekramt.
Dem Vorschlag werde ich jetzt wohl auch mit meinem Gehäuse folgen und hoffen, dass was taugliches dabei rauskommt.
Als HT hab ich von einem Bekannten sehr günstig 2 Seas KT19F bekommen, die ich dazu testen werde.
Ich hoffe, dass ich jetzt am Wochenende zum bauen komme und mich dann nächste Woche schon mit Christoph zum ersten Test treffen kann.

Nach dem Vorschlag von der HH und meinen heutigen Berechnungungen wird das Gehäuse ca. 20x32x20 (BxHxT).
Des werd ich aber morgen nochmal bisschen überarbeiten....
Probleme macht mir jetzt vor allem noch das BR Rohr, das bei 4cm Durchmesser 25 cm lang sein muss. Die 25cm muss ich erstmal ins Gehäuse bringen. Muss man da dann einen Knick machen oder wie kann ich das umsetzen?

Wie gesagt....ich werd versuchen am Wochenende bisschen zu basteln. Aber ich halte euch auf dem Laufenden und kann vielleicht wirklich bald einen Thread aufmachen.

Wo geht ihr Waiblinger eigentlich euer Holz kaufen?
Schneidet der OBI ordentlich? Dann würd ich da nämlich mal vorbeischauen.

Gruß
Andre

Obi ist super, wenn es der ältere Mann schneidet.

Dann mach ich mich jetztdann mal auf den weg dorthin.

Was nehm ich denn als BR-Rohr mit? Und wie mach ich des später am Gehäuse fest. Außer kleben ist mir noch nicht wirklich viel eingefallen.
Ich brauch wie gesagt 25cm Länge. Allerdings muss ich einen Knick drin haben. Gibts sowas ohne großen Aufwand?

Gruß
Andre

Hallo,

@Markus..
Immer noch zufrieden ?
Hätte da noch einen Tip zur Aufstellung. Versuch doch mal den Lautsprecher so einzudrehen, daß du ihn 15 Grad genau von der anderen Seite hörst, mit anderen Worten, so eindrehen, daß sich die Mittelachse vor deinem Hörplatz schneidet und die optimalen 15 Grad zum Hörplatz genau auf der anderen Seite der Hörachse sind.
Das sollte den Sweetspot etwas verbreitern und gleichzeitig die Reflexionen von der linken Wand etwas entschärfen.

@Christoph
Irgendwie ist das Thema SEO für mich noch nicht ausgestanden. Hättest du Interesse, daß wir mal gemeinsam mit unseren Messgerätschaften dem Thema mal ganz auf die Schliche kommen ?
Dafür würde ich dann aus meinem Fundus einen 2-Weger bauen, bei dem der Hochtöner im separaten Gehäuse axial verschiebbar ist.
Dann Export der Messungen in AC bzw. Boxsim, "spielen" mit Versatz der akustischen Zentren, Weichenentwicklung auf die Schnelle, Zusammenlüstern der Weichen auf die Schnelle, Probemessung etc.

@all
Da Jörg ja wohl den Rest des Jahres etwas im Stress ist, ergreife ich mal die Initiative, damit wir möglichst bald ein nächstes allgemeines Treffen hinbekommen.
Dazu sollte man zunächst wissen, wer noch grundsätzlich "dabei" ist, von Einigen hat man ja nach dem/den ersten Treffen nicht mehr viel gehört.....
Ausserdem bitte ich um Themenvorschläge (einige von meiner Seite habe ich ja schon weiter oben gemacht), die wir dann angehen können.
Wenn wir uns dann auf Themen und Teilnehmerkreis geeinigt haben, könnten wir dann Termin und Örtlichkeit angehen...

@Christoph
Mir ist noch eingefallen, daß wir versäumt haben, bei Markus's Boxen mal Klirrmessungen zu machen, das wäre doch mit ARTA möglich gewesen. Wäre schon interessant zu wissen, ob oder ob nicht das Horn bei der tiefen Trennfrequenz gestresst ist....

Gruß
Peter Krips

Hallo

@Markus.. Immer noch zufrieden ?

Ganz einfach: JA!

Ich werde mich nächste Woche an den Lack machen und das Projekt "abschließen".

Die von Peter vorgeschlagene Klirrmessung können wir bei Interesse natürlich jederzeit durchführen.

@all
bei einem allgemeinen Treffen wäre ich gerne dabei.
Ein Thema könnte z.B. die irgendwann mal vorgeschlagene Test-CD sein (Titelauswahl, Aufnahmeverfahren, Optik, etc...).
Gut vorstellen könnte ich mir auch so was wie "Grundlagen / Grundausstattung der Messtechnik".

Was haltet Ihr davon?

Grüße
Markus

@ all,
ich habe auch noch Interesse an weiteren Treffen. Wie wir sie gestalten ist natürlich nicht so einfach, da der Wissensstand sehr unterschiedlich ist. Ich z.B. befinde mich selber so am Anfang, andere sind schon in sehr tiefen Regionen. Was schön wäre, wenn wir so etwas aufbauendes machen könnte. Z.B. 1.Grundlagen über Lautsprecher.
2.Verschiedene Gehäusearten
3.Volumenberechnung von Gehäusen
4.Messung von Chassis
5.Simulation von Lautsprechen
6.Bau von Gehäusen
7.Praktische Konstruktion einer Frequenzweiche
8.Messen uns optimieren von LS

Ich würde dann das Zusammengefaßte auf der HP veröffentlichen.
Jetzt kann ich natürlich das leicht vorschlagen, da es mehr unsere Spezialisten trifft, die hiermit Arbeit haben. Wenn wir aber so die Grundkenntnisse verbreitet haben, könnten wir eine Forenbox entwickeln etc..

Das mal so mein Vorschlag.

Moin,

des wär natürlich genau des richtige auch für mich.
Crash Kurs vom Anfang bis zum Ende.


Übrigens:
Klick

Gruß
Andre

Hallo,

der Vorschlag von Jörg mit dem "Grundlagen-Crashkurs" ist doch nicht schlecht.
Sicher könnte man nun auch empfehlen: Les' doch mal dieses oder jenes Buch (was trotzdem nicht schlecht wäre ), aber auch so könnte man bei einigen Treffen komprimiert die Themen mal angehen.
Selbstbau fängt ja IMHO erst dann an, richtig interessant zu werden, wenn man sich eigene Projekte ausdenkt und die dann komplett selbst zum Ende führt.
Der Nachbau eines fertigen Bauvorschlages ist natürlich zunächst ein guter Einstieg.
Zu Eigenkonstruktionen bedarf es dann doch eine Menge an Grundlagenwissen, damit man da zielgerichtet und sinnvoll vorgehen kann.
Da ist dann Messtechnik in der Entwicklung der letzte Baustein, wobei man ja durchaus da auf die vorhandenen Messmöglichkeiten einiger Stammtischler zurückgreifen kann.

Als "Referenten" kommen da wohl in erster Linie Christoph, ich und evtl. Thorsten in Frage und ??.
Da sollten wir 3(2?) erst mal intern, evtl. telefonisch, damits schneller geht, klären, wer welches Thema beackern kann und will.

Dann stellen wir die Themen vor und den voraussichtlichen Zeitbedarf in Anzahl Treffen ausgedrückt.

Wie und in welchen zeitlichen Intervallen wir dann die Treffen wo organisieren, sollten wir anschließend besprechen.

Wäre doch gelacht, wenn wir die Gruppe nicht auf einen annährend gleichen Level bringen könnten....

Gruß
Peter Krips

Wäre doch gelacht, wenn wir die Gruppe nicht auf einen annährend gleichen Level bringen könnten....

OK, ihr könnt Grundwissen, aber nicht eure ganze Erfahrung weiter geben .

Sicher könnte man nun auch empfehlen: Les' doch mal dieses oder jenes Buch (was trotzdem nicht schlecht wäre ), aber auch so könnte man bei einigen Treffen komprimiert die Themen mal angehen.

Das ist bestimmt richtig, aber wennjeder Forscher immer bei Null anfangen müsste !!!!!!!

Klar können wir das Eigenstudium niemanden abnehmen. Manchmal liest sich aber so ein Buch viel beser, wenn man davor etwas gehört hat. Oder nehmen wir doch einfach das Buch, ja in den meisten Fällen ist es Dicason, als unser Schulbuch.
Wenn ihr das machen würdet, wäre das echt super.
Den Part Gehäusebau könnte ich übernehmen. Für die anderen Sachen fehlt mir der gefestigte Hintergrund.

@Peter
Hallo Peter,

SEO:
Eine sehr gute Idee mit der weiteren Untersuchung des SEO.
Heute kommt Andre bei mir vorbei mit seinem zwei Wege LS-Projekt.
Hier ist auch das Ziel zu zeigen, dass die Simulation der Frequenzweiche
identische Ergebnisse liefert, wie die Kontrollmessung mit aufgebauter Weiche.
Bei der Simulation der Frequenzweiche werde ich natürlich auch den relativen SEO berücksichtigen.

Klirrmessungen:
Ein sehr wichtiges Thema, das ich selber immer stiefmütterlich behandelt habe.
Ja. Müssen wir unbedingt nachholen.
Mit Arta können diese Messungen durchgeführt werden.



@Jörg
Hallo Jörg,

genau so habe ich mir das vorgestellt.
Wir gehen alle Schritte an einem oder mehreren konkreten Projekten durch.
Du hast ja mit Deinem Expositio_JMO Projekt angefangen und Andre hat jetzt
auch ein Projekt in der Mache.
An diesen beiden Projekten könnte man sehr schön die Entwicklung eines Lautsprechers
erläutern.
Einige Punkte die hierbei wichtig sind hast Du bereits aufgelistet:

1.Grundlagen über Lautsprecher.
2.Verschiedene Gehäusearten
3.Volumenberechnung von Gehäusen
4.Messung von Chassis
5.Simulation von Lautsprechen
6.Bau von Gehäusen
7.Praktische Konstruktion einer Frequenzweiche
8.Messen uns optimieren von LS



@Markus:
Hallo Markus,

Ich wäre auch voll ganz dafür, wenn wir unser spezielle Test CD erstellen,
denn so könnten wir unterschiedliche LS-Projekte leichter beurteilen.
So wüsste jeder wovon der Andere spricht, wenn eine Beschreibung des Klangbildes abgeliefert wird.

Grüße

Christoph

Hallo,

CHX schrieb:

@Peter Hallo Peter, SEO: Eine sehr gute Idee mit der weiteren Untersuchung des SEO. Heute kommt Andre bei mir vorbei mit seinem zwei Wege LS-Projekt. Hier ist auch das Ziel zu zeigen, dass die Simulation der Frequenzweiche identische Ergebnisse liefert, wie die Kontrollmessung mit aufgebauter Weiche. Bei der Simulation der Frequenzweiche werde ich natürlich auch den relativen SEO berücksichtigen.

o.k., das kann schon weitere Erkenntnisse bringen, ich dachte da eher mal an eine Session mit ARTA und DLSA, um zu klären, ob ggf. in den DLSA-Messungen der SEO beinhaltet ist oder nicht. Es gibt nämlich auch Aussagen, daß der SEO im Phasenverlauf schon beinhaltet ist, wenn mann mit fixer Micposition trotz unterschiedlicher Treiberabstände zum Mic misst.

Klirrmessungen: Ein sehr wichtiges Thema, das ich selber immer stiefmütterlich behandelt habe. Ja. Müssen wir unbedingt nachholen. Mit Arta können diese Messungen durchgeführt werden.

Irgendwie würden mich unauffällig verlaufende Klirrmessungen bei Markus's Box ungemein beruhigen.....

@Jörg Hallo Jörg, genau so habe ich mir das vorgestellt. Wir gehen alle Schritte an einem oder mehreren konkreten Projekten durch. Du hast ja mit Deinem Expositio_JMO Projekt angefangen und Andre hat jetzt auch ein Projekt in der Mache. An diesen beiden Projekten könnte man sehr schön die Entwicklung eines Lautsprechers erläutern. Einige Punkte die hierbei wichtig sind hast Du bereits aufgelistet: 1.Grundlagen über Lautsprecher. 2.Verschiedene Gehäusearten 3.Volumenberechnung von Gehäusen 4.Messung von Chassis 5.Simulation von Lautsprechen 6.Bau von Gehäusen 7.Praktische Konstruktion einer Frequenzweiche 8.Messen uns optimieren von LS

Wobei ich es als sinnvoll ansehen würde, die theoretischen/grundlagentechnischen Aspekte vorab durchzugehen und anschließend das dann gemeinsam auf praktische Projekte anzuwenden.

Die Punkteliste könnte man auch folgendermaßen abändern:

1. Grundlagen über Lautsprecher/Treiber
2. Einflüsse von Schallwandgeometrie und Raumaufstellung auf Schalldruckfrequenzgang/Energiefrequenzgang und somit auch auf die Lautsprecherabstimmung/Treiberauswahl/Frequenzweichenauslegung.
3. Grundlagen Filtertechnik/Übertragungsfunktion (hier die Vor-und Nachteile verschiedener Filtertypen)
4. Gehäusearten und deren Berechnung
5. Messungen von Chassis
6a. Simulation von Lautsprechern incl. Weichenkonstruktion mit Audiocad oder/und Boxsim (da evtl. auch die Variante nur mit Visatonchassis ohne eigene Messungen)
6b. praktische Konstruktion von Frequenzweichen.
7. Bau von Gehäusen erst an dieser Stelle, da ich bei kompletten Eigenkonstruktionen immer erst ein Probegehäuse für Messungen/Weichenentwicklung baue und erst, wenn alles "steht", die endgültigen Gehäuse.

Wobei ich die Positionen 1, 2, 3, 4(wenn sich kein anderer findet), 6a (Audiocad-Teil) übernehmen könnte, wobei natürlich auch möglich ist, sich ein Thema zu teilen.

@Markus: Hallo Markus, Ich wäre auch voll ganz dafür, wenn wir unser spezielle Test CD erstellen, denn so könnten wir unterschiedliche LS-Projekte leichter beurteilen. So wüsste jeder wovon der Andere spricht, wenn eine Beschreibung des Klangbildes abgeliefert wird.

Sollte man verwirklichen, nur müsste da jemand den "Tonmeister" spielen, der die gewünschten Aufnahmen der einzelnen Stammtischler erhält, zusammenstellt und brennt...

Gruß
Peter Krips

Hallo Peter,

o.k., das kann schon weitere Erkenntnisse bringen, ich dachte da eher mal an eine Session mit ARTA und DLSA, um zu klären, ob ggf. in den DLSA-Messungen der SEO beinhaltet ist oder nicht. Es gibt nämlich auch Aussagen, daß der SEO im Phasenverlauf schon beinhaltet ist, wenn mann mit fixer Micposition trotz unterschiedlicher Treiberabstände zum Mic misst.

Diesen Punkt werde ich mit dem Projekt von Andre untersuchen.
Ich werde einmal den Phasenverlauf am SEO und einmal den Phasenverlauf an der Mikrofonposition verwenden.
Beim ersten muss der relative SEO in die Simulation eingetragen werden.
Beim zweiten beträgt dieser relativer SEO den man einträgt 0,
da der relative SEO bereits in der Messung enthalten ist.
Es müsste bei beiden Methoden derselbe simulierte Frequenzgang herauskommen.


Sollte man verwirklichen, nur müsste da jemand den "Tonmeister" spielen, der die gewünschten Aufnahmen der einzelnen Stammtischler erhält, zusammenstellt und brennt...

Das kann ich sehr gerne übernehmen.




Grüße

Christoph

Mahlzeit....

ich komme gerade direkt vom Christoph und meinen ersten Messungen
War echt ziemlich interessant. Danke nochmal....
So wies aussieht passt die Abstimmung ganz gut und ein ordentlicher Frequenzgang sollte auch drin sein.
Ich hoffe dann bald auf die ersten Weichenentwürfe wenn die Messungen online sind. Solange spiele ich noch bissle selber im Projekt rum.
Da dürft Ihr mir natürlich gerne dabei helfen (Bitte, Bitte...)

Gruß
Andre

Hallo zusammen,

nachdem christoph die Messungen inzwischen ausgewertet hat und das ganze auch noch sehr schön zusammengefasst hat, habe ich von Ihm das OK bekommen, die erste Boxsim-Datei zum download einzustellen.
Ich würde mich echt freuen, wenn da ein paar Vorschläge für die Weiche kommen würden. So wie ich des in meinem jugendlichen Leichtsinn beurteilen kann, sieht die schon gar nicht schlecht aus.
Aber wie gesagt. Ich bin für jeden Kommentar dankbar.

Gruß
Andre

Hallo,

Botz0815 schrieb:

Hallo zusammen, nachdem christoph die Messungen inzwischen ausgewertet hat und das ganze auch noch sehr schön zusammengefasst hat, habe ich von Ihm das OK bekommen, die erste Boxsim-Datei zum download einzustellen. Ich würde mich echt freuen, wenn da ein paar Vorschläge für die Weiche kommen würden. So wie ich des in meinem jugendlichen Leichtsinn beurteilen kann, sieht die schon gar nicht schlecht aus. Aber wie gesagt. Ich bin für jeden Kommentar dankbar. Gruß Andre

Schön schön...
@Christoph:
wäre es denkbar, die Messungen als ASCII zum download zur Verfügung zu stellen oder zu mailen, zum Import in andere Simuprogs, denn Weichenentwicklung in Boxsim mag ich mir nicht "geben"....

Gruß
Peter Krips

P.S. sieht aber doch schon ganz o.k. aus, evtl. kann man da noch was an der Weiche vereinfachen.....

P.Krips schrieb:

Hallo, @all Dazu sollte man zunächst wissen, wer noch grundsätzlich "dabei" ist, von Einigen hat man ja nach dem/den ersten Treffen nicht mehr viel gehört.....

Äh, hallo erstmal, ich war doch auch schon mal aktiver hier.
Im Moment ebbt bei mir der Renovierungsstress im Haus ab.
Beim nächsten Treffen wär ich dann auch gern wieder dabei.
Wobei ich fachlich da nicht wirklich weiter gekommen bin.

Wollte mich damit nur "zurückmelden". Hab jetzt auch mal wieder Zeit, regelmäßiger ins Forum zu schauen.

Bis bald,

Ulf

Hey also ein 4wöchentliches Intervall fände ich gut.

evlt mit einer 2wöchentlichen nachbereitung

das problem ist ja das dann jeder seine Hausaufgabe auch machen müsste - und hier sehe ich das problem.


Einen Vorschlag hätte ich auch noch.

wie wäre es wenn jeder als Hausaufgabe eine Box Designen muss
jeder darf sich hier das prinzip aussuchen.

der gemeinsame Nenner wäre ein hochtöner und ein Mitteltöner den jeder gleich hat.

Mein umfangreicher fundus wäre hier ja eine möglichkeit und der 13cmm doppel spuler (ca 12skt am lager) von ATL/LPG und die DT 252 25mm Gewebe Kalottte von Monacor/LPG (ca 25stk am lager) wäre ja hier eine gute Bassis.

imm Bass der 22cm Seas Klone.

Kosten - ich will mich hier nicht bereichern

hätte 10 -20 euro je Chassis vorgeschlagen


Thema 1 TSP Erfassung

mit DLSA , ARTA und anderem

Thmea 2 Daten übernahme

in boxsim und Audiocad
sicherlich ein abendfüllendes Thema auf den unterschiedlichen laptops der Teilnehmer


Thema 3 Konstrukte

Regal Box + subwoofer , Kleine Standbox mit und ohne DAppolito und seitenbass,
Impulskompensierter Bass, BR und CB vor und nachteile


Thema 4 Ergenisse

Ergebnisse werden vorgestellt.


das ganze kann sich dann über gut 4-6 Monate ziehen und man hat ein greifbares Ergebniss am start.

Evlt sogar 6 unterschiedliche boxen paare.

Wäre das was ? Evlt zu konkret ?

MFG thorsten

Halo thorsten,
vom Prinzip ein super Vorschlag. Wir müssten aber für die meisten, mich eingeschlossen, erst noch einen Grundkurs mit den wichtigsten Begriffen durchführen. Sonst finde ich es super. Da könnte man einiges lernen. Alle 4 Wochen ist evtl. zu oft.

Hallo,

tthorstenpa schrieb:

Hey also ein 4wöchentliches Intervall fände ich gut.

fänd ich auch nicht schlecht....

Einen Vorschlag hätte ich auch noch. wie wäre es wenn jeder als Hausaufgabe eine Box Designen muss jeder darf sich hier das prinzip aussuchen. der gemeinsame Nenner wäre ein hochtöner und ein Mitteltöner den jeder gleich hat. Mein umfangreicher fundus wäre hier ja eine möglichkeit und der 13cmm doppel spuler (ca 12skt am lager) von ATL/LPG und die DT 252 25mm Gewebe Kalottte von Monacor/LPG (ca 25stk am lager) wäre ja hier eine gute Bassis. imm Bass der 22cm Seas Klone. Kosten - ich will mich hier nicht bereichern hätte 10 -20 euro je Chassis vorgeschlagen Thema 1 TSP Erfassung mit DLSA , ARTA und anderem Thmea 2 Daten übernahme in boxsim und Audiocad sicherlich ein abendfüllendes Thema auf den unterschiedlichen laptops der Teilnehmer Thema 3 Konstrukte Regal Box + subwoofer , Kleine Standbox mit und ohne DAppolito und seitenbass, Impulskompensierter Bass, BR und CB vor und nachteile Thema 4 Ergenisse Ergebnisse werden vorgestellt. das ganze kann sich dann über gut 4-6 Monate ziehen und man hat ein greifbares Ergebniss am start. Evlt sogar 6 unterschiedliche boxen paare. Wäre das was ? Evlt zu konkret ? MFG thorsten

Ohne da jetzt auch für andere zu sprechen, aber ich befürchte, das wird sich kaum umsetzen lassen.
Ich z.B. komme schon mit meinem eigenen Projekt nicht wie vorgesehen voran, da werde ich mit Sicherheit kein Projekt verwirklichen, das ich anschließend eigentlich nicht benötige.
Sowas ähnliches ist vor Jahren schon mal in einem anderen Forum gemacht worden, damals als gemeinsamer Nenner Hochtöner Monacor DT 254 und MT MSH 116/4. Soweit ich mich erinnere, war der Rahmen der Teilnehmer recht übersichtlich, bei mir entstand daraus die Avatarbox.
Ich hatte da aber auch nur teilgenommen, da a) ohnehin ein neues Projekt anstand und b) ich ohnehin die Treiber verwenden wollte.

Wenn wir die bisher vorgeschlagenen theoretischen (und praktischen) Themen angehen, werden wir ohnehin einige Treffen mit Leben füllen können, sollten uns dabei konkrete Projekte der Teilnehmer in die Quere kommen, kann man das ja gleich mit einbinden und die Theorie am "lebenden Objekt" zeigen.
Es kann schon sein, daß der Eine oder Andere denoch deinen Vorschlag aufgreift, aber vielleicht erst später, wenn die Grundlagen vermittelt sind.

Gruß
Peter Krips


P.S. haben dir eigentlich die "Privatmessungen", die ich dir Gewerblichen bei einem Extratreffen noch gemacht habe, irgendwie weitergeholfen ? Da wäre wenigstens ein wenig feedback nicht schlecht gewesen.....

Hallo Zusammen,

ich finde auch, dass wir uns zunächst über Hintergründe des Lautsprecherbaus
unterhalten sollten, bevor wir einen Wettbewerb ausrufen.

Viel interessanter würde ich es finden an konkreten Projekten:
wie bereits bei Markus und Jörg geschehen oder aktuell Andres-Projekt das Wissen zum Lautsprecherbau zu erweitern.

Vielleicht würde uns Peter bei der Umsetzung seines Projektes mit einbeziehen.


Viele Grüße

Christoph

Hallo,

CHX schrieb:

Vielleicht würde uns Peter bei der Umsetzung seines Projektes mit einbeziehen.

Klar doch...

Gruß
Peter Krips


P.S. Andre hat sich gerade die Bauteile für seine Probeweiche abgeholt...

Hi,
ich wollte mich nur mal kurz als noch interessiert melden.

Konnte aus Termingründen leider beim Treffen bei Peter nicht teilnehmen und auch meine beide eigenen Projekte die ich endlich angehen wollte sind aus Zeitmangel in die Ferne verschoben worden Bin sogar gerade dicht davor mir als Zwischenlösung ein paar Fertigboxen fürs Büro zu bestellen ...
... dabei hat ich mir schon gedanklich so eine schöne Tischbox (2x W41320 CB + 1x W6-1139SH BR in waagrechter flacher Box mit 45° schräger Front) entworfen.

Liebe Selbstbauer Rems-Murr Stuttgart!

Erst einmal sorry an alle, welche ich direkt angemailt habe und die mir auch geantwortet haben - habe erst jetzt bemerkt, dass ich hier noch eine uralt-Email-Adresse hinterlegt habe - dies sollte nun geändert sein und ich würde mich natürlich sehr sehr freuen, wenn mir jemand seine Antwort nochmals auf die neue Adresse mailen könnte!

Ansonsten nochmals für die Allgemeinheit und die Menhir-Cracks im Speziellen:

An eurem Menhir-Klon bin ich sehr sehr interessiert - scheint mir doch die Menhir einer der interessantesten Vorschläge der letzten Monate/Jahre zu sein.
Bedarf meinerseits besteht für eine gute (aber noch nicht auf Referenzniveau spielende) 5.1 Lösung für ein ca. 28m2 Heimkino, in welchem v.a. auch Konzertmitschnitte in 5.1 DTS sauber klingen sollen. Dazu schien mir die Menhir eine gute Basis, v.a. weil sie auch sehr gut ins Budget von ca. 300 bis 400 EUR pro Speaker passt.
Nach Studium all der Posts etc. würde ich allerdings sehr gerne die Menhir in echter Hinkelsteinform aufbauen und befürchte, dass dabei das viereckige Originalhorn ästhetisch nicht ganz befriedigt. Insodern würde sich also das Stereolabhorn und damit eure Klon-Variante geradezu anbieten. Hier nun die Frage: Gibt es eine Möglichkeit, irgendwo eure letzte Weiche-Entwicklungsstufe, oder noch besser die Boxsim-Daten eurer letzten Version zu erhalten? Nachdem ich mit der Messtechnik bisher noch nicht richtig zugange gekommen bin, würde ich nämlich gerne eine bereits getestete Lösung aufbauen (abgesehen von der Gehäuseform) um nicht alles selbst messen und konzipieren zu müssen.

Wäre super, wenn mir hier jemand helfen könnte.

Vielen herzlichen Dank im Voraus

Drrum

Hallo,

Drrum schrieb:

Liebe Selbstbauer Rems-Murr Stuttgart! Erst einmal sorry an alle, welche ich direkt angemailt habe und die mir auch geantwortet haben - habe erst jetzt bemerkt, dass ich hier noch eine uralt-Email-Adresse hinterlegt habe - dies sollte nun geändert sein und ich würde mich natürlich sehr sehr freuen, wenn mir jemand seine Antwort nochmals auf die neue Adresse mailen könnte! Ansonsten nochmals für die Allgemeinheit und die Menhir-Cracks im Speziellen: An eurem Menhir-Klon bin ich sehr sehr interessiert - scheint mir doch die Menhir einer der interessantesten Vorschläge der letzten Monate/Jahre zu sein. Bedarf meinerseits besteht für eine gute (aber noch nicht auf Referenzniveau spielende) 5.1 Lösung für ein ca. 28m2 Heimkino, in welchem v.a. auch Konzertmitschnitte in 5.1 DTS sauber klingen sollen. Dazu schien mir die Menhir eine gute Basis, v.a. weil sie auch sehr gut ins Budget von ca. 300 bis 400 EUR pro Speaker passt. Nach Studium all der Posts etc. würde ich allerdings sehr gerne die Menhir in echter Hinkelsteinform aufbauen und befürchte, dass dabei das viereckige Originalhorn ästhetisch nicht ganz befriedigt. Insodern würde sich also das Stereolabhorn und damit eure Klon-Variante geradezu anbieten. Hier nun die Frage: Gibt es eine Möglichkeit, irgendwo eure letzte Weiche-Entwicklungsstufe, oder noch besser die Boxsim-Daten eurer letzten Version zu erhalten? Nachdem ich mit der Messtechnik bisher noch nicht richtig zugange gekommen bin, würde ich nämlich gerne eine bereits getestete Lösung aufbauen (abgesehen von der Gehäuseform) um nicht alles selbst messen und konzipieren zu müssen. Wäre super, wenn mir hier jemand helfen könnte. Vielen herzlichen Dank im Voraus Drrum

erstmal herzlich willkommen...
ich antworte mal, da ich die Weichenschaltung "verbrochen" habe.
Bevor wir "unsere" Weichenschaltung weitergeben, noch ein paar Anmerkungen:
Die Trennfrequenz ist "mit heißer Nadel gestrickt", da haben wir noch Restzweifel, ob da der HT-Treiber bei großzügigeren Lautstärken überlastet werden könnte.
Wir haben daher vor, noch Klirrmessungen zu machen, um das Gewissen zu beruhigen.
Bei unseren Hörtests bei großzügigen Lautstärken ist uns per Gehör jedenfalls nichts negatives aufgefallen.
Und nochwas: Die Kombi klingt in der vorliegenden Abstimmung kein bischen nach Horn, sehr neutral und auch uneingeschränkt klassiktauglich.
Lass uns also noch ein wenig Zeit, bis wir ruhigen Gewissens die Frequenzweichenschaltung weitergeben können.

Gruß
Peter Krips

Hallo Peter

Danke für die schnelle Antwort - ein bisschen Zeit lasse ich euch natürlich gerne, da ich ja eben einen möglichst ausgereiften Vorschlag bauen kann und nicht selbst auch entwickeln muss.

Dass die Menhir nicht nach Horn klingt, halte ich eher für vorteilhaft - mein wichtigstes Kriterium bei einem Lautsprecher ist auch nicht ein bestimmter Klang, sondern dass er fähig ist eine live-artige Athmosphäre aufzubauen - wie ist mir dabei eigentlich egal...

Warte also gespannt, was ihr da noch fertig tunt

Mit freundlichen Grüssen

Drrum

Hallo zusammen,

ich bin am überlegen mir eine Duetta zu bauen. Mag die aber gerne mal vorher hören. Gibt es denn hier wen, der mir das mal ermöglichen könnte.

Könnte hierzu auch gerne ein wenig Spielzeug wie meinen SymAsym mitbringen.

Wer wäre denn so freundlich mir das zu ermöglichen?


Grüße
Rene

Hallo zusammmen,

bin auf die Selbstbauer Rems-Murr Stuttgart gestossen.
Finde ich prima!
Trefft ihr euch regelmäßig?

ier im Forum wird schon ne weile nix mehr geschrieben darüber.
Wäre auch interessiert.
Wohne in Schwaikheim

VG

Hei ihr!

Bin übers WE auf den Thread hier aufmerksam geworden, Aber wie ich sehe is hier schon seit Längerem tote Hose, gibt es euch noch?

Ich selbst komme aus Winnenden und werde im August meinen ersten DIY Lautsprecher zimmern.

Hier der Thread dazu:
Klick mich

Hoffe hier ist noch etwas Leben drin,

Grüße
Micha