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Die Rückkehr des Königs...ähhhh...Imperators+A -A |
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Autor |
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Gelscht
Gelöscht |
21:25
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#1
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Nachdem ich heute meinen freien Tag hatte, habe ich meine Receiver unter gleichen, wenn auch nicht perfekten Bedingungen testen können. Die Receiver-Vintage-Dickschiff-Bolidenschlacht in der Königsklasse konnte nun also stattfinden. Hierzu habe ich drei Receiver der nichtanfechtbaren Königs-, ja Kaiserklasse miteinander verglichen. Die Kontrahenten waren(wie konnte es anders sein): Marantz 2330 ![]() Marantz 2385 ![]() Sansui G 901 ![]() Fairerweise wird wohl (fast) jeder zugeben müssen, das diese Geräte in einer einigermaßen(!) gleichen Liga spielen. Einer alles überragenden Liga, der Ehrhabensten unter den aus den Vollen schöpfenden Mutterschiffen des Receiverbaus! Die Vergleichbarkeit ist mehr oder weniger gegeben durch: Baujahr Gewicht Leistung(+- ein paar Dutzend Watt RMS) (Preis) Seltenheit Klang(das wäre dann wohl zu testen, aber wenn man nicht diese Modelle vergleicht- welche dann?!) Die Receiverschlacht könnte also nun beginnen. Ziel des Vergleichs war es zu folgendem, bescheidenen Schluss zu kommen: wer von diesen dreien ist der Weltbeste Vintage-Receiver? Bester Receiver! HighEnder- es kann nur einen geben! Hier ein ganz ganz kurzer, aber höchst objektiver Receiververgleich, nach einem Vergleichstag. Ein Schnelltest also! ihr werdet ohnehin eigene Ansichten haben! Preis(Gebrauchtwert): Sieger Sansui, der Günstigste von allen, gefolgt vom 2385 und 2330 Größe/ Bolidenfaktor: Sieger Sansui, aber Nachteil: wo soll man so ein Monster vernünftig unterbringen? Verarbeitung/Material/Wertigkeit: Sieger in allen Punkten 2330 und 2385 (ich akzeptiere keine andere Meinung!) Haptik/ Bedienkomfort: Sieger in allen Punkten 2330 und 2385 Schönheit,Eleganz(höchst objektiv) Sieger (überragender): der 2330 (und nicht nur, weil er ein Holzkleid trägt! Raumerleuchtung: Sieger Sansui, wenn der angestellt ist, braucht man keinen Weihnachstbaum mehr! Spielfaktor: Sieger Sansui, hier gibt es viel an dem MANN herumfummeln kann, der 2385 ist ihm dicht auf den Fersen! ..und nun der wichtigste und ausnahmsweise auch mal sehr ernst gemeinte Punkt: DER KLANG! ich habe mir in diesem Fall wirklich Mühe gegeben mir eine ehrliche und wirklich objektive Meinung zu bilden. Unter absolut gleichen Bedingungen(und dabei ist es mir egal ob die LS gut oder schlecht sind) hat einer das Rennen gewonnen,..und es ist ...nicht der 2385 ...nicht der G901 der weltbeste und für allerzeit beste Vintage Receiver ist der Marantz 2 3 3 0 ![]() ![]() ![]() Dieser Receiver klingt für mich einfach am besten, dicht gefolgt vom 2385! Mein neues und dickes Sansui- Monster kommt in diesemMusterknabenvergleich leider nur auf den 3. Platz. Der Sansui hört sich für mich einfach nicht so wärm(ich kann´s nicht anders beschreiben) an. Der Sansui hört sich irgentwie sehr modern, ja fast schon wie heutige Geräte an. Insgesamt hört er sich irgentwie klarer(seelenloser ![]() Kurz um: Hier hat sich ein Club der Besten der Besten versammelt(ein Anfall von Bescheidenheit!). ![]() Alle Receiver machen wahnsinnig viel Spass,..und nochmehr mit richtigen LS! Auf immer und ewig wird der 2330 ![]() Er, der König,Kaiser, ...nein: Gotthafte Ehrscheinung unter den Receivern, hat gesiegt! Wir können uns somit alle weiteren "WER IST DER BESTE" -Diskussionen hier im Forum sparen! Ich denke es wird immernoch einige Ungläubige hier geben, die widersprechen werden,....aber der 2330 ![]() ![]() |
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bodi_061
Inventar |
21:40
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#2
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Hallo Maräntzchen, einfach köstlich, Dein Vergleichstest! ![]() ![]() ![]() Gruß bodi ![]() ![]() [Beitrag von bodi_061 am 15. Nov 2006, 21:41 bearbeitet] |
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Gelscht
Gelöscht |
21:43
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#3
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Hallo bodi,... mit etwas mehr Kritik hätte ich schon gerechnet ![]() aber so ist auch gut ![]() ![]() ![]() 2330 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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bodi_061
Inventar |
21:53
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#4
erstellt: 15. Nov 2006, ||
was soll ich sagen, ich bin auch ein 2330 Fan! ![]() ![]() Gruß bodi ![]() - nur noch 2Tage bis zum Wochenende! PS.: Aber ich denke, dass sich noch ein paar kritische Stimmen melden werden! ![]() |
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armindercherusker
Inventar |
21:53
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#5
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Wer will sich denn schon erdreisten, den Maräntzchen zu kritisieren ? ![]() Mal ´ne Frage Außer Konkurrenz : Was hältst Du vom SR 63 zu 80,-- Euro frei Haus ( OVP ; unbenutzt ; also wie neu ) ? Gruß |
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Gelscht
Gelöscht |
22:01
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#6
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Hallo Hermann,..ähhh Arminius ...mit den neuen(neueren) Sachen von Marantz habe ich mich noch nie beschäftigt. Tut mir leid, da kann ich nicht weiterhelfen. ![]()
,..bodi,..passiert da was Interessantes? |
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armindercherusker
Inventar |
22:03
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#7
erstellt: 15. Nov 2006, ||
![]() Da muß ich wohl Herrn Marantz II. ( Junior ) befragen . . . ![]() Trotzdem Danke ![]() Gruß |
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bodi_061
Inventar |
22:13
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#8
erstellt: 15. Nov 2006, ||
.......nö eigentlich nicht! Ist aber ganz schön, da hat man noch mehr Zeit fürs Forum! ![]() Gruß bodi ![]() ![]() |
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Gelscht
Gelöscht |
22:14
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#9
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Ich habe ab dem 1. Dez 6Wochen Urlaub ![]() |
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armindercherusker
Inventar |
22:16
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#10
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Oh Mann . . . was dürfen wir hier dann erwarten . . . ![]() ![]() Gruß |
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bodi_061
Inventar |
22:22
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#11
erstellt: 15. Nov 2006, ||
.... des Maräntzchens "neue" Lautsprecher!!! ![]() ![]() ![]() ![]() Gruß bodi ![]() [Beitrag von bodi_061 am 15. Nov 2006, 22:24 bearbeitet] |
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Siamac
Inventar |
22:28
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#12
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Schöner Test. Ich überlege gerade die Wortwahl für die "Imperatorkrönung", wenn mein PIONEER SX-1980 mit dem MARANTZ 2600 und SANSUI G 33000 verglichen wird. ![]() Test wird aber nicht möglich sein. Nur Maräntzchen kann seinen Test durchführen, weil er ja 3 Könige, sorry, 2 Könige und einen Kaiser hat. |
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armindercherusker
Inventar |
22:30
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#13
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Mir langt aber auch ein Edelmann. Oder auch mein Lux(us)mann. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
22:33
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#14
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Gelscht
Gelöscht |
22:35
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#15
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Hallo Siamac,...das wäre nätürlich noch eine Leistungsstufe über meinem Test. Aber PIONEER SX-1980,MARANTZ 2600 und SANSUI G 33000 sind eben nicht die Besten, sondern die fettesten- obwohl sie das nicht uninteressanter macht. Aber unvernünftig sind sie! Dieser Test wäre dann der reinste ReceiverWar!!!eine reine Materialschlacht! ehrlich gesagt weiss ich nicht mal was man mit dem G901 machen soll ![]() ![]() Siamac: was ist denn der klanglich beste Pioneer? ![]() |
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aileena
Gesperrt |
22:50
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#16
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Die echte Kaiserklasse ist doch gar nicht vertreten. ![]() Die Kenwood Kaiser!!!!! |
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aileena
Gesperrt |
22:52
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#17
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Pioneer SX34!!! |
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Gelscht
Gelöscht |
22:57
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#18
erstellt: 15. Nov 2006, ||
oh my god,...are you ill? ![]() |
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Siamac
Inventar |
23:06
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#19
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Der klanglich beste PIONEER Reciever ist für mich der SX-1980. Die Endverstärkereinheit ist vielleicht beim SX-1250 gleichwertig, nur mit weniger Power, alles Andere kann der SX-1980 noch ein Tick besser. Pioneer wolte damals einfach den weltbesten Reciever bauen. Ich habe hier momentan 3 angeschlossene Anlagen stehen, welche alle auf fast gleichem Niveau spielen. Pioneer Serie20 mit Pioneer HPM-1100 Pioneer SpecSerie mit Quadral Montan und SX-1980 mit T+A Criterion TMR 150 ( fast das gleiche Volumen, wie Quadral Titan! ) Bei den beiden oberen Anlagen brauche ich einen Equalizer, damit Sie nach meinem Geschmack am besten klingen, beim SX-1980 nicht (gut die Serie20 hat keine Klangregler) Den grössten Unterschied hört man beim Boxentausch.... Vielleicht sollte man Rüsselschorf fragen, der hat vielleicht alle mal gehört !? |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
23:07
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#20
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Und wass ist mit Luxman ![]() ![]() ![]() ![]() |
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aileena
Gesperrt |
23:33
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#21
erstellt: 15. Nov 2006, ||
If You never haven't heard, what you did, how could you judge. Put down your glasses and face reality. That's fact. |
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Stormbringer667
Gesperrt |
23:42
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#22
erstellt: 15. Nov 2006, ||
Über 20 Beitrage für nix........... ![]() |
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lakritznase
Inventar |
00:32
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#23
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Hätte mich interessiert, wie der Vergleichstest mit Lautsprechern ausgefallen wäre ... Gruss, Ralph |
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aileena
Gesperrt |
00:35
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#24
erstellt: 16. Nov 2006, ||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kurz und Knackig. Mein lieber Scholli. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
00:38
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#25
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Darauf waretn wir alle noch gespannt. Ob ich das noch erleben werde? ![]() |
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Gelscht
Gelöscht |
07:13
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#26
erstellt: 16. Nov 2006, ||
,...das Ergebnis wäre das gleiche gewesen! ![]() |
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Elos
Inventar |
07:25
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#27
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Hmmm ! Was nutzen dir die besten Receiver, wenn du keine richtigen Boxen dran hast. ![]() So wie z.B. Quadral Titan oder Vulkan. Das isses ![]() |
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Curd
Hat sich gelöscht |
08:39
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#28
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Hallo, es geht durchaus auch ohne Lautsprecher - manche schwören darauf nur mit Kopfhörer dem Musikgenuss zu erleben und somit den übelen Raumverhältnissen zu entgehen. Dazu bedarf es selbstverständlich eines guten Kopfhörerausganges [kann da mal jemand Stellung zu nehmen btr. der drei Probanden?] und eines guten Kopfhörers. Maräntzchen was hättest Du denn da im Angebot? |
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dirk67
Stammgast |
08:51
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#29
erstellt: 16. Nov 2006, ||
So ein richtiger Receiver-Showdown würde mich wirklich mal interessieren. Stellt euch vor, man trifft sich irgendwo, und lässt die ganzen Marantze, Luxmänner, Sansuis, Pioneers, Kenwoods, etc. mal an den selben Boxen gegeneinander antreten. Dazu noch ein paar Kästen Gerstensaft... Die wenigsten von uns werden wohl alle üblichen Verdächtigen schon mal gehört haben. Ich z.b. kann nur bei Marantz und Pioneer mitreden, aber Sansui, Luxman oder Kenwood täte ich schon gerne mal hören. Die einzige Möglichkeit wäre aber, mir welche zu kaufen, und dann weist mich meine Frau in die Klapse ein und entmündigt mich... |
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Elos
Inventar |
08:59
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#30
erstellt: 16. Nov 2006, ||
![]() Ich glaube, wenn du ein paar Kästchen in dir hast, bist du nicht mehr hörfähig prost ![]() |
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lakritznase
Inventar |
09:00
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#31
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Sag mal, warst oder bist Du Tester bei einer Hifi- oder Auto-Zeitschrift? Da stehen die Testsieger auch immer vorher fest ... Mit Deinen Tröten (und das meine ich nicht abwertend, sondern nur bezogen auf die qualitative Diskrepanz zwischen LS und Receiver) kannst Du das echte Leistungsspektrum Deiner Receiver nicht ausloten - und somit nicht beurteilen. Die Art und Weise, wie die drei Probanden z.B. mit dem Tiefbassbereich umgehen, muss Dir bisher vorenthalten bleiben, da Deine Lautsprecher den nicht abbilden KÖNNEN. Vielleicht aber, habe ich auch diesen Thread mal wieder nicht richtig verstanden - und es ging gar nicht um einen Receiver-Vergleich, sondern nur um etwas anderes ...? Dann hätte ich mir für alle neutralen (und sachlich interessierten) Leser des Forums einen aussagefähigeren Titel gewünscht. Das Thema hätte so spannend sein können ... Gruss, Ralph |
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dirk67
Stammgast |
09:22
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#32
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Ich will ja die Kästchen auch nicht allein trinken! ![]() |
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Curd
Hat sich gelöscht |
09:29
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#33
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Moin Ralph, natürlich geht es hier nicht um einen ernsthaften Vergleich - aber Du kennst doch Maräntzchen schon länger ![]() Und bei dem Titel "Es kann nur einen geben! ....was für ein Quatsch! aber im besten Entertainment Stil - er hat halt ein neues Spielzeug, freut sich darüber und eröffnet einen Freude-Spass-Fred, haben auch schon andere gemacht - (nebenbei der beste Tuner? genau Yamaha CT-7000 ![]() Also Spass haben ![]() |
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lakritznase
Inventar |
09:47
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#34
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Ach ja?
![]() ![]() ![]() Lass' gut sein, mir erschliesst sich der hier dargelegte Zusammenhang zwischen narzistischer Selbstbeweihräucherung und Humor eben nicht ... Freude (und die gönn' ich jedem) kann man auch anders darstellen. Aber jeder Jeck is' anders. Gruss, Ralph |
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Curd
Hat sich gelöscht |
10:18
![]() |
#35
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Genau! ![]() |
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dicko1
Hat sich gelöscht |
10:35
![]() |
#36
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Ach, wenn ihr Unwissenden euch nur einmal in eurem Leben den einzig wahren „Klangmeister aller Klassen“ anhören würdet: H/K Citation Receiver ![]() Ihr würdet eure Sansuis, Marantze, Pioneere und Kenwoods zum Schrotthändler tragen. Aber wenigstens würdet ihr noch ein bisschen Kohle dafür bekommen. Ist ja doch ne Menge Altmetall enthalten ![]() ![]() ![]() Gruß, Dirk Da es den Citation Receiver praktisch nicht zu kaufen gibt, werde ich mich irgendwann auch mit einem 2330 begnügen müssen… |
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Tommy_Angel
Inventar |
10:58
![]() |
#37
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Hallo, und jetzt die Kritik! Sicherlich sind diese drei Receiver kaiserlich, nur, ob man alles an Watt festmachen sollte? Ich habe (neben div. anderen Marantzen) einen 2216b. Der spielt jeden Morgen Klassik, und abends auch (manchmal). Lautsprecher sind kleine Vroemels Marmor. Und ich denke, das ist ne gute Kombination, die zwar keine Disco Musik darbietet, aber doch kammermusikalisch sehr homogen wirkt. Was will uns der Autor sagen? Nichts mehr und nichts weniger, als die Antwort auf die Frage, was ist besser? Ein Ferrari oder ein 40 Tonner LKW??? ![]() [Beitrag von Tommy_Angel am 16. Nov 2006, 10:59 bearbeitet] |
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hifibrötchen
Inventar |
11:30
![]() |
#38
erstellt: 16. Nov 2006, ||
welchen denn ? Gruß brötchen |
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Tedat
Hat sich gelöscht |
13:03
![]() |
#39
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Na den hier: ![]()
Doch, gibt es... Sept/Okt diesen Jahres wurden 2 Stück (500/600$) bei ebay.com verkauft. Hätte ich es vorher gesehen, wäre ich beim bieten auf jeden Fall dabei gewesen. ![]() ![]() [Beitrag von Tedat am 16. Nov 2006, 14:05 bearbeitet] |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
13:11
![]() |
#40
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Mit Stationstasten, wie ein Deutscher ![]() |
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Elos
Inventar |
17:14
![]() |
#41
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Oh Oh ! Ich glaube da bleibt beim Ferrari nur Schrott übrig ![]() |
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MH
Inventar |
17:18
![]() |
#42
erstellt: 16. Nov 2006, ||
wenn man hier schon uralte Geräte vergleicht ![]() ![]() Gruß MH |
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Elos
Inventar |
17:30
![]() |
#43
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Maräntzchen vergleicht ja auch Maräntzchen, oder so ![]() ![]() ![]() |
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aileena
Gesperrt |
17:51
![]() |
#44
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Mann ist der schick, der HK Citation. Da könnte ich ebenfalls schwach werden. |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
17:52
![]() |
#45
erstellt: 16. Nov 2006, ||
@Maräntzchen Super Test ![]() ![]() finde den 2330 auch geil, obwohl ich ihn nicht habe ![]() Aber Eines fehlt hier im ganzen Thread: ROTEL und ONKYO Ansonsten würde ich deinen Kaiser mal gerne hören ![]() Äh Ups habe die Verneigung vor unserem neuen Kaiser vegessen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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dicko1
Hat sich gelöscht |
17:55
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#46
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Ich habe sie Beide gesehen, wollte (und konnte) sie mir zu dem Zeitpunkt einfach nicht leisten ![]() Ich bin mir recht sicher, dass es die beiden Einzigen sind, die in den letzten 2-3 Jahren angeboten wurden. Ich hatte vor etwa 5 Jahren mal das Vergnügen den Citation Receiver an großen Kappas, JBLs und Quadral Vulkan zu hören. Einfach irre was dieser - relativ kleine - Receiver an Klang UND Power produziert. ![]() ![]() ![]() Gruß, Dirk P.S. Zu den 500-600$ muss man aber auch noch 200$ Versand (das Teil wiegt über 30kg) und Zoll addieren… |
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Tedat
Hat sich gelöscht |
18:22
![]() |
#47
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Ja so ist das Leben, du konntest (bzw. wolltest) dir den H/K nicht leisten und ich hab die Auktionen verpasst weil ich gerade in den Staaten Urlaub gemacht habe. Witzig ist, daß ich den aus der zweiten Auktion sogar persönlich hätte abholen können: am 12 Oktober haben wir in Charlotte übernachtet. ![]() Klar kommen noch Zoll und Versand dazu, aber das wäre es mir echt wert gewesen. Vielleicht hätte ich ihn sogar direkt mitgenommen (im Gepäck), dann wäre womöglich der Zoll weggefallen.. wurde in Deutschland noch nie kontrolliert. ![]() Allerdings weiß natürlich keiner wie hoch die Auktion dann noch gegangen wäre... |
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hifibrötchen
Inventar |
18:29
![]() |
#48
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Der beste Marantz ist immer noch mein 4230 ![]() ![]() ![]() [Beitrag von hifibrötchen am 16. Nov 2006, 18:33 bearbeitet] |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
18:31
![]() |
#49
erstellt: 16. Nov 2006, ||
nochmal die Frage. Warum klingt ein 2330 besser als ein 2385, wo is der Unterschied? |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
18:45
![]() |
#50
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Da ist wahrscheinlich gar kein Unterschied, wie sollte Fünckchen den auch mit seinen Brüllwürfeln gehört haben. ![]() |
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Schwergewicht
Inventar |
18:49
![]() |
#51
erstellt: 16. Nov 2006, ||
Hallo, die Frage kann nur Maräntzchen beantworten, denn er ist glaube ich der Einzigste im ganzen Forum, der einen relativ seltenen 2385 und einen extrem seltenen 2330 ohne B zusammen überhaupt besitzt. Wenn der 2330 allerdings noch etwas besser klingt als der 2325 (noch etwas mehr Wärme/Röhrenklang als der 2385), würde ich ihn klanglich auch etwas über den 2385 stellen. Wobei der 2330 zusätzlich IMHO wohl der optisch schönste Marantz ist. Größer als die 22.., aber nicht ganz so klobig/klotzig wirkend wie der 2385, 2500 und 2600 und die wunderschöne schwarze Blackoutskala. ![]() Gruß [Beitrag von Schwergewicht am 16. Nov 2006, 18:52 bearbeitet] |
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