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Treffen in Südbaden+A -A |
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Autor |
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stereoplay
Inventar |
08:51
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#4455
erstellt: 11. Aug 2011, |||||||
Moin, Ein medizinisches Rot? Grüße Frank ![]() |
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stereoplay
Inventar |
16:39
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#4456
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Moin, geht hier noch was? Bin grad am Überlegen, ob ich mir noch einen 2. Subwoofer hole. Einen vorne, einen hinten. Wie müssen die denn eingestellt sein? Phaseninvertiert und Laufzeit ausgleichen? Oder wie? Was sagen die Böxlebauer da draußen? ![]() ![]() Gruß Frank |
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
17:00
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#4457
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Bin zwar kein Böxlebauer, sondern nur Böxlehörer... ![]() Aber... AUSPROBIEREN! Phase muss wahrscheinlich invertiert werden. Laufzeit ausgleichen geht dann so in Richtung DBA? Dazu braucht man idR. mindestens vier Subs. Allerdings würde ich eine Stereo-Aufstellung an der Front bevorzugen. Die Gefahr von Phasenschweinereien ist dann gleich null und du hast unter Umständen eine ebene Wellenfront, welche dir gleich mal ein oder zwei Raummoden killt. Gruß [Beitrag von DasNarf am 18. Aug 2011, 17:01 bearbeitet] |
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stereoplay
Inventar |
17:19
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#4458
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Ja, war als DBA gedacht. Zumindest die Hinten-Vorne Mode sollte sich etwas mindern. Dachte auch schon an Diagonal, dann würde es ja auch Rechts-Links ![]() Aber dann komplette Phasenschweinereien... ![]() ![]() Aber macht der Bereich unter 100Hz Probleme was Laufzeiten und Phasen betrifft. Hört man das? ESELMANN, sag mal was dazu ![]() |
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Das.Froeschle
Inventar |
17:26
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#4459
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Extra für Thomas... ![]() Und damit Du das mit der Fußzeile auch 'mal hinbekommst, hier der Code meiner Fußnote als Beispiel. Achtung, vor dem kopieren die geschweiften Klammern jeweils gegen die passende eckigen austauschen! z.B. ins Notepad kopieren und dort alles ersetzen.
Frank, ich würde, wenn möglich, die beiden gleichen(!) Subs auch vorne hinstellen. Für ein DBA brauchst Du, wie Raphael schon schrub, 4 Subs... das bekommst Du nicht bei der 'Regierung' durch ![]() Außerdem müßtest Du auch irgendwie die Laufzeit kompensieren (?) ![]() |
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
17:28
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#4460
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Vergiss es. So funktioniert das nicht. Für ein DBA brauchst du eine ebene Wellenfront auf beiden Seiten! Die Subs müssen einen genau definierten Abstand zueinander haben, um eine Wellenfront zu bilden (Distanz ist abhängig von der Trennfrequenz!). Mit zwei Subs wird das nur sehr eingeschränkt gehen, da du immer noch jede Menge diffuse Schallanteile hast. Diagonal klappt schonmal gar nicht. [Beitrag von DasNarf am 18. Aug 2011, 17:29 bearbeitet] |
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stereoplay
Inventar |
17:38
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#4461
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Das leuchtet ein. Mach mal ein Beispiel zur Distanz bei gegebener Trennfrequenz von 40Hz? Formel? Würde den AW1000 rausschmeissen und eher was "kleineres" hertun. Aber vier Stück, das wird verdammt, ähm...schwierig... räusper..., denn
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
17:42
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#4462
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Ich glaub, die Distanz muss größer oder gleich der halben Wellenlänge der Trennfrequenz sein. Müsste das aber nochmal nachschlagen. Aufstellort ist immer 1/4 der Raumbreite, damit jeder Sub eine Raumhälfte abdeckt (bei 2x4 DBA übernimmt jeder Sub ein Viertel und so weiter). Je mehr Subs, desto höher kann man trennen. Gibt übrigens den neuen AW1300 von Nubert. Der hat ein DSP, damit ließe sich ein DBA realisieren. Das Ding turnt mich selbst auch an, aber ich bin mit meinen Beelzebubs zufrieden. [Beitrag von DasNarf am 18. Aug 2011, 17:44 bearbeitet] |
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stereoplay
Inventar |
17:50
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#4463
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Wenn du das mal nachschauen könntest, wäre das toll. Die Geschichte mit der 1/4-Aufteilung kenne ich, aber das mit der Distanz und Trennfrequenz war/ist mir neu. Der AW1300 ist mir übrigens zu wuchtig. Gruß Frank PS:29.08.11 ist Stammtisch im Vorderhaus... |
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Das.Froeschle
Inventar |
17:54
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#4464
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
eben für Frank ![]() Da könnte man vielleicht mit 2 x AW1300 und 2 Slaves was machen |
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Das.Froeschle
Inventar |
17:58
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#4465
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Die 1/4 'Geschichte' hängt mit der Theorie der einheitlichen Wellenfront zusammen. Die Trennfrequenz würde ich davon unabhängig sehen; da spielt IMHO wohl eher mit rein, wie tief die 'Satteliten' (AP Virgos) mitspielen können/sollen. |
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stereoplay
Inventar |
18:03
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#4466
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Interessant, aber die AW1300 sind und bleiben mir zu groß. Lieber funktioniere ich den Behringer um und fahre die beiden entzerrten Kanäle eben für vorne und hinten, getrennte Laufzeit-Korrektur kann das Ding ja auch... |
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stereoplay
Inventar |
18:05
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#4467
erstellt: 18. Aug 2011, |||||||
Die Virgos würde ich bei 40Hz rausnehmen, die gehen eh nicht tiefer. |
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
01:14
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#4468
erstellt: 19. Aug 2011, |||||||
So, back from work...
Die Formel für den Abstand lautet: Fc = C / 2xD Fc = Grenzfrequenz C = Schallgeschwindigkeit D = Abstand Tieftöner zu Tieftöner Ich hatte es also richtig im Kopf, habs aber in der Hektik falsch geschrieben. War grade auf dem Weg zur Arbeit... Maximaler Abstand beträgt also eine halbe Wellenlänge. Alles darunter ist gut. Bei 50 Hertz Trennfrequenz wären das ca. 3.5 Meter (eine 50 Hertz-Welle hat knapp 7 Meter Länge). Da ich gerne so hoch wie möglich trenne (Group Delay) kanns bei Räumen ab 30qm schon etwas heikel werden. Aber je größer der Raum, desto seltener braucht man solch extreme Maßnahmen, da die Moden nicht so eng aneinander liegen.
Naja, gegen meine Höllenklötze ist das Ding eine grazile Schönheit. Vor allem, wenn man die technischen Eckdaten beachtet... 24 Hz Low-End mit zwei popligen 8-Zöllern.
Völlig unabhängig ist das nicht! Bei kleinen Räumen hast du recht. Je größer ein Raum aber ist, desto schwieriger ist ein DBA zu realisieren, da die benötigte Grenzfrequenz sinkt, damit kein Loch entsteht und somit die Wellenfront erhalten bleibt. Und wer trennt seine Subs schon gern bei 30 Hertz... bzw. wer hat Lautsprecher, die sich so tief ankoppeln lassen? Ich kann aber aus eigener Erfahrung sagen, dass man mit einem Single-BA schon gut dabei ist. Vor allem, wenn man nur einen Hörplatz zu beschallen hat. Ein DBA spielt vor allem dann seinen Vorteil aus, wenn man möglichst überall eine perfekte Bassverteilung haben möchte. Ich denke die wenigsten Hifi-Fans brauchen das. Für Heimkinos macht das imho am meisten Sinn. Oder wenn man penible Nachbarn hat. Grüße Raphael ![]() Edit: Rechtschreibung [Beitrag von DasNarf am 19. Aug 2011, 01:53 bearbeitet] |
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freibürger
Inventar |
13:27
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#4469
erstellt: 19. Aug 2011, |||||||
Laufen die Virgos eigentlich auch über den Behringer? Oder wie händelst du die Schweinereien die die in Bass und Grundton machen? Schonmal über eine Teilaktivierung der Virgos nachgedacht? Hast ja genug Igel um das mal auszuprobieren. Der MT und HT laufen dann mit interner Weiche straight durch, bei den Tieftönern überbrückst du die Weiche und entzerrst mit dem Behringer. Durch Tieftonanhebung kriegst du dann unten rum auch noch was rausgekitzelt. Ist zwar nicht die feine Art den Lautsprecher so zu quälen, aber bei den moderaten Lautstärken die du hörst ist es schon machbar. |
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Das.Froeschle
Inventar |
15:18
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#4470
erstellt: 19. Aug 2011, |||||||
Gute Idee... aber AP LS sind in den seltensten Fällen auftrennbar, haben also nur single wire Terminals. Da müßte unser Frank, der flinke Löter, direkt in den Weichen rumfummeln. Zutrauen würde ich ihm es ja ![]() |
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freibürger
Inventar |
16:50
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#4471
erstellt: 19. Aug 2011, |||||||
Er bräuchte ja noch nicht mal an den Weichen rumfummeln, Tieftöner abklemmen und nach aussen führen, zum Ausprobieren schleift man die Strippen durch den BR-Port. [Beitrag von freibürger am 19. Aug 2011, 16:50 bearbeitet] |
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freibürger
Inventar |
16:59
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#4472
erstellt: 19. Aug 2011, |||||||
Ups, da fällt mir ein: Ist die Virgo nicht über ne Passivmembran abgestimmt? Dann müsste er schon an unauffälliger Stelle ein Löchlein bohren, welches ja man wieder schliessen kann. |
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stereoplay
Inventar |
17:17
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#4473
erstellt: 19. Aug 2011, |||||||
Nix da! Die Kiste bleibt zu.
Ja, tun sie. Die Idee mit zwei kleineren Subwoofern vorne beginnt mir zu gefallen. ![]() Ich muß da noch ein paar Wochen drüber schlafen... ![]() |
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freibürger
Inventar |
17:23
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#4474
erstellt: 19. Aug 2011, |||||||
Feigling!!! Wer nicht wagt, der nicht gewinnt. |
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
01:12
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#4475
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
Ein paar Wochen??? So wird das nix mit dem Aufschwung! ![]() ![]() |
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stereoplay
Inventar |
07:39
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#4476
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
So eine Investition will gut überlegt sein. Im Sommer ist mir sowieso nicht nach Kistenrücken und Einmessen. Baue mir erst mal aus Karton einen kleineren Nubertsubwofer meiner Wahl, um zu sehen, wie sich zwei von denen optisch machen. ![]() ![]() Beim AW-1000 hatte ich mich in der Größe auch verschätzt, das gab vielleicht Ärger daheim. ![]() Gruß Frank |
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ESELman
Stammgast |
12:23
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#4477
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
Hi, willste dir einen Sub holen, oder bauen? Im zweiten Fall hätte ich durchaus Tips für was gutes, kleines ;-) DerESELman |
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
13:37
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#4478
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
Der AW-1300 benötigt weniger Stellfläche als dein 1000er. Aber er ist halt 70 cm hoch. |
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Das.Froeschle
Inventar |
13:48
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#4479
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
Dann könnte Frank ja noch die Virgo draufstellen - und er hätte ![]() ![]() ![]() |
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
13:55
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#4480
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
Wer braucht schon sowas prolliges? ![]() |
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Das.Froeschle
Inventar |
14:08
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#4481
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
Frank? ![]() ![]() ![]() ![]() |
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stereoplay
Inventar |
15:38
![]() |
#4482
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
... und oben drauf nochmal so ein 1300er, quasi als D'Apolito... ![]() Ich muß wohl meine Pläne überdenken. ![]() Christoph: Will nix selber bauen. Grüße Frank |
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freibürger
Inventar |
19:44
![]() |
#4483
erstellt: 20. Aug 2011, |||||||
Faulsack! Danke für die Hefte, hatte um halb eins mal durchgeklingelt wg. Kaffee, warst aber nicht da. Bin dann um halb zwei aufs Rad. |
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stereoplay
Inventar |
16:53
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#4484
erstellt: 21. Aug 2011, |||||||
Moin Peter, war so gegen 15h in der Gegend gewesen. Gruß Frank |
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tookii
Stammgast |
16:43
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#4485
erstellt: 22. Aug 2011, |||||||
[quote="Das.Froeschle"]Extra für Thomas... ![]() [marquee][img]http://www.abload.de/img/fuerthomas07oe.jpg[/img] ![]() Danke Volker! ![]() ![]() mal schauen ob es klappt...... ![]() |
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Das.Froeschle
Inventar |
21:53
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#4486
erstellt: 22. Aug 2011, |||||||
![]() ![]() ![]() |
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stereoplay
Inventar |
17:34
![]() |
#4487
erstellt: 23. Aug 2011, |||||||
Der
Selber! Vielleicht klappt es ja dieses Wochenende mit uns beiden... ![]() Könntest mir Schutzbleche ans Fahrrad spaxen.... ![]() ![]() Gruß Frank |
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freibürger
Inventar |
21:22
![]() |
#4488
erstellt: 23. Aug 2011, |||||||
Gar nicht! Heute 85 Km Rad, mach mal nach! ![]()
Mach ich gerne, nur nicht dieses WE, bin bei Mama in Siegen. Können wir auch mal unter der Woche abends machen, lass uns telefonieren. |
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stereoplay
Inventar |
17:33
![]() |
#4489
erstellt: 28. Aug 2011, |||||||
Hallo die Herrschaften, dran denken: Morgen Stammtisch im Vorderhaus. Ich bin dabei. Für Christoph hab ich auch was dabei... Gruß Frank |
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freibürger
Inventar |
21:21
![]() |
#4490
erstellt: 28. Aug 2011, |||||||
Ich bin auch da, vllt. ein wenig verspätet. Wollen morgen wandern, ist so geplant das ich rechtzeitig wieder da bin, aber man weiß ja nie was unterwegs alles passieren kann.....
Frank brauchst du das Digitalheftchen wieder oder soll ichs in die grüne Tonne hauen? |
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tookii
Stammgast |
21:23
![]() |
#4491
erstellt: 28. Aug 2011, |||||||
![]() ![]() |
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stereoplay
Inventar |
21:39
![]() |
#4492
erstellt: 28. Aug 2011, |||||||
Führe das Heft der Rundablage zu. Gruß Frank |
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stereoplay
Inventar |
07:29
![]() |
#4493
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
Moin, ich mache einen Vorstoß: Nächstes Treffen, Mo. 26.09.11 Ob im Einstein oder Vorderhaus wird noch abgeklärt. Grüße Frank |
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stereoplay
Inventar |
16:02
![]() |
#4494
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
To.M
Stammgast |
17:16
![]() |
#4495
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
... ja, das hat schon was, so ein Karton-Woofer ![]() Grüße aus Freiburg, Tom P.S. bin gerade auf den Thread gestoßen und wollte mich auch mal als Südbadner "outen" ![]() |
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Das.Froeschle
Inventar |
18:04
![]() |
#4496
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
stereoplay
Inventar |
18:27
![]() |
#4497
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
Hi Tom,
...und es hat Spaß gemacht! ![]()
...dann wird es Zeit zu unserem Stammtisch hinzu zu stoßen. Gerade gestern war wieder ein Termin gewesen.
Volker das täuscht. Das daneben ist eine 2 Liter-Flasche ![]() Grüße Frank |
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To.M
Stammgast |
19:48
![]() |
#4498
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
Hallo Frank, da lässt sich sicher was machen ![]()
Danke! Da der Beitrag ja jetzt bei den "Eigenen Beiträgen" verewigt ist, werde ich sicher in nächster Zeit öfters mal rein schaun... Grüße, Tom |
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freibürger
Inventar |
20:59
![]() |
#4499
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
Hey Frank! Das sieht ja schon mal echt supi aus! Mach doch bitte mal nen Bild mit 4 derer Pappschachteln.
Ist mir auch irgendwie nicht richtig klar, was du bezwecken willst und wohin die Reise gehen soll. Für Stereo und bei der Musik die du hörst, sollten doch die 50Hz die deine AP bringen und ein sauber eingeregelter Sub allemal ausreichen. Und so nen dolles Heimkino Setup haddu ja auch nicht, dass du nun untenrum den Wahnsinnsrums bräuchtest. Und wie oft sind deine Nachbarn weg, damit du auch ordentlich aufdrehen kannst? Wir können auch mal was ausprobieren. Investier mal 15€ in Holz, dann bauen wir 2 kleine Würfel mit 30cm Kantenlänge. Da setzen wir meine Subchassis rein, Closedbox - Downfire. Und mein Subsetup (Amp und Antimode) wandert für nen Wochenende zu dir. ![]() [Beitrag von freibürger am 30. Aug 2011, 21:00 bearbeitet] |
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Das.Froeschle
Inventar |
21:31
![]() |
#4500
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
![]() Frank steht auf BASSSSS! ![]() Das muß drücken im Gesicht! ![]() |
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freibürger
Inventar |
22:29
![]() |
#4501
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
![]() |
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tookii
Stammgast |
22:45
![]() |
#4502
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
freibürger
Inventar |
23:06
![]() |
#4503
erstellt: 30. Aug 2011, |||||||
stereoplay
Inventar |
07:43
![]() |
#4504
erstellt: 31. Aug 2011, |||||||
Hi Peter, was will ich bezwecken? Zum einen will ich wieder mal ein wenig Geld ausgeben und spielen. Zum anderen würde ich den Behringer gerne auf das Altenteil schicken. Dieser bekämpft bei mir ja hauptsächlich Raummoden, den Nachhall hab ich aber immer noch. Nach wie vor, habe ich keinen trockenen Tiefbass. Oder zumindest denke ich das. Und du weißt wie es ist, wenn es einem wurmt... ![]() Um Raummoden und dem Nachhall auf "natürlichem" Wege aus dem Weg zu gehen, schwebt mir vor, 4 Subwoofer (2vorne, 2hinten) als DBA Laufzeit/Phasenkorrigiert zu betreiben. Du hast natürlich recht, dass sich der laute Filmgenuss bei mir dem Hausfrieden "sei dank" in Grenzen hält. Da erhoffe ich mir von einem DBA auch was (dröhnt doch dann nicht mehr so bei meinen Nachbarn). Gruß Frank |
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DasNarf
Hat sich gelöscht |
10:32
![]() |
#4505
erstellt: 31. Aug 2011, |||||||
Heute bekomm ich Nachwuchs! Damit meine ich natürlich einen neuen FERNSEHER! ![]() Bin schon gespannt wie ein Flitzebogen... ![]() |
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