an welcher box liegt die meiste leistung?

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-Fabian-
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Nov 2003, 22:08
hi
ich habe folgendes vor
ich will an mein 25watt sinus radio(1kanal)
3boxen folgender maßen anschließen
die 2 großen (60,80w sinus) parallel
und dazu noch eine kleine 5w sinus in reihe klemmen so das ich auf meine 4ohm wieder komme
denk ich mir zumindest
jedenfalls welche box hat dabei die meiste leistung????

freu mich schon auf eure antworten

mit freundlichen grüßen
fabian
maschinchen
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2003, 01:06
hallo, soll das einRätsel werden...?

So weit ich weis, sind die Angaben auf Lautsprechern immer nur darauf bezogen, was der LAutsprecher als DDauerleistung zu ertragen im Stande ist (berichtigt mich bitte, falls das nicht stimmen sollte).
Außerdem hast du es am Radio mit Wechselspannung zu tun, da wirds gar nicht so einfach wirklich zu bestimmen, welcher Lautsprecher welche Leistung aufnimmt... (Schließlich hast du nur die Impedanz der Lautsprecher gegeben, nicht den tatsächlichen Spulenwiderstand bei Gleichstrom (-spannung) ->Frequenzabhängigkeit)!

So gesehen könnte man leicht dagen, welcher Lautsprecher vermutlich zuerst kaputt gehen wird...

Klingt aber nicht sehr ausgereift.


[Beitrag von maschinchen am 30. Nov 2003, 01:07 bearbeitet]
das_n
Inventar
#3 erstellt: 30. Nov 2003, 01:12
...und für die lautstärke ist eh nur der wirkungsgrad relevant...
maschinchen
Inventar
#4 erstellt: 30. Nov 2003, 01:12
Wenn man davon ausgeht, daß deine Lautsprecher immer etwa Gleiche Widerstände haben, wird wohl der am kleinsten dimensionierte am meisten Leistung aufnehmen... (oder watt);)

außerdem kommst du mit 2x4Ohm parallel und 1x4 Ohm in Reihe nicht auf 4 Ohm, sondern auf 3Ohm!

Falls nicht, liegts an der Uhrzeit (schrecklich müde)


[Beitrag von maschinchen am 30. Nov 2003, 01:13 bearbeitet]
I.P.
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Nov 2003, 12:32
erstmal haben autoradios ohne schaltnetzteil nicht 25 watt sondern ca. 18 an 4 Ohm.

davon ausgegangen dass alle deine lautsprecher 4 ohm haben (in wirklichkeit haben sie dass wenn überhaupt nur in einem schmalen frequenzband) ergibt sich bei der beschriebenen schaltung 6 ohm. die endstufe im radio hat dann 12 Watt.

von diesen 12 watt bekommt der kleine 5 watt lautsprecher 8 watt ab und die beiden großen je 2 watt.

der kleine wird also schnell überfordert sein und die großen fürchterlich verzerren weil der endstufe im radio die kraft ausgeht.

die bessere version ist den qualitativ besser der beiden großen lautsprecher zu nehmen und als einzigen an den radio anzuschließen.


[Beitrag von I.P. am 30. Nov 2003, 12:32 bearbeitet]
maschinchen
Inventar
#6 erstellt: 30. Nov 2003, 14:07
Dachte ich mir doch, daß man zu so später Stunde besser keine Schaltung mehr analysieren sollte
Tragisch wenn man nicht mehr 2Ohm+4Ohm rechnen kann;)


[Beitrag von maschinchen am 30. Nov 2003, 14:18 bearbeitet]
-Fabian-
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 30. Nov 2003, 15:18
an ip
du quascht schon so wie mein mathelehrer in der berufsschule
"radios können nicht mehr als 18watt haben"

wieso steht das dann in meiner betriebsanleitung von meinen pioneer radio und ausserdem hört man doch das es lauter ist
desweiteren ist ein equiliser mit in den teil und mosfet technik,wieso soll das denn nicht 25watt haben ???
am besten ich wende mich mal an pioneer und lass mir das mal erklären warum diese radios soviel mehr haben!

naja nochmal zu den lautsprechern
wollte das eigentlich so verschalten

I-LS A--LS B-I
+ I I -
I----LS C----I

nach meinen berechnungen komm ich da auf ca. 3,7 ohm
und bei dieser schaltung:

I-LS A--LS B-I -
+ I I
I-LS C-I

und bei dieser komme ich auf 6ohm

warscheinlich sollte ich das einfach mal ausprobieren und ausmessen was passiert
theorie und praxis sind ja immer zweierlei
-Fabian-
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 30. Nov 2003, 15:27
sorry die grafik nochmal hab vergessen die vorschau zu vergleichen
denkt euch mal die punkte weg
ls= lautsprecher
-,I= verbinder

...I-LS.A--LS.B-I
+.I......................I.. -
...I----LS.C-----I

nach meinen berechnungen komm ich da auf ca. 3,7 ohm
und bei dieser schaltung:

...I-LS.A--LS.B-I .. -
+.I...........I
...I-LS.C-I

und bei dieser komme ich auf 6ohm
das_n
Inventar
#9 erstellt: 30. Nov 2003, 18:24
was hat lauter denn bitteschön mit der wattzahl zu tun?????
wie jeder weiss hängt die lautstärke nur vom wirkungsgrad der boxen ab......
MojoMC
Inventar
#10 erstellt: 30. Nov 2003, 18:35

wieso steht das dann in meiner betriebsanleitung von meinen pioneer radio und ausserdem hört man doch das es lauter ist
desweiteren ist ein equiliser mit in den teil und mosfet technik,wieso soll das denn nicht 25watt haben ???

Wenn du allen Wattangaben der Hersteller so bedingungslos glaubst, dann kauf dir doch eine 10.000W-Endstufe von Ebay für 99Euro und einen tollen Subwoofer mit ganz viel Watt und zeig es den ganzen Spinnern auf dem DB-Drag-Wettbewerben mal - Spinner sind das deshalb, weil die tausende von Euro für Endstufen ausgeben, die dann auch tausende von Watt haben. Aber du zeigts denen dann mal, dass du mit 99 Euro auf jeden Fall lauter bist. Über sowas wie den Wirkungsgrad der Lautsprecher siehst du mal grosszügig drüber hinweg, denn der ist ja unwichtig - oder nicht?

Noch eine Frage: "Man hört doch, dass es lauter ist" - lauter als was?
- Lauter als das gleiche Radio an anderen Lautsprechern? Nee, die Frage wäre sinnlos. Was war nochmal Wirkungsgrad?
- Lauter als ein anderes Radio an den gleichen LS?
- Lauter als ein anderes Radio UND andere LS? Nee, oder?


Und, bitte, was hat ein Equalizer mit der Leistung des Radios zu tun?
das_n
Inventar
#11 erstellt: 30. Nov 2003, 18:37
eine 25W-anlage kann theoretisch lauter sein als eine mit mehreren 100W.......

achja; nen rauchmelder macht auch 120dB....mit ner 9V-Batterie.......
I.P.
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 30. Nov 2003, 22:58
@-fabian-

vielleicht bin ich dein mathelehrer und treib mich unter synonymen im internet herum? *ggg*

nein, ganz im ernst:
1.) deine autobatterie hat 12V.
2.) dein lautsprecher hat 4Ohm.

da laut ohmschem gesetz I=U/R für den strom 3 Ampere rauskommt und P=U*I*my=12*3*0,5=18Watt ergibt (Transistorverstärker haben ca. 50% Wirkungsgrad) haben an 12V betriebene Verstärker ohne Schaltnetzteil maximal 18 unverzerrte Watt.

bei deiner zweiten schaltungsvariante (der ersten auf dem bild) mit 2*4 ohm in serie = 8 ohm und dazu 4 ohm parallel kommst du auf 2,67 Ohm.

MojoMCs Antwort ist zwar recht herb aber recht hat er
the_Crane
Neuling
#13 erstellt: 14. Mrz 2005, 10:29
Tach
korrigiert mich wenn ich da falsch lieg aber die Impedanz gilt ja nur für 1000hz und der induktive widerstand der schwingspule sink mit der frequenz, oder?
also sind sehrviel größere leistungen als "nur" 18watt sinus möglich kuckt euch doch mal den gleichstromwiderstand als extrem an der geht gegen null.
oder erklärt mir mal plausibel warum sone autoendstofe an einem 4ohm lautsprecher bei mir bis zu 30A! zieht

Gruß
dietros_kicker_38
Stammgast
#14 erstellt: 15. Mrz 2005, 17:32
Sone Autoendstufe zieht bis zu 30 Ampere(naja sooo gross wird die ja wohl nicht sein... ) weil sie die Leistung, die sie abgeben muss nicht mit 230 Volt bekommt wie zuhause ausse Steckdose(ihr wsst schon.. da wo der Strom rauskommt ) sondern an 12 Volt! Sooo..
Die muss das ja irgendwie ausgleichen, deswegen zieht die halt höhere Amperezahlen.
Müsste eigentlich richtig sein!

Wenn nicht dann sagt mir bitte ordentlich die Meinung!!
the_Crane
Neuling
#15 erstellt: 02. Jul 2005, 15:31
ähm ja so blöd bin ich ent dass des teil 12V kriegt und deshalb mehr ampere zieht aber rechne doch mal was issen 30X12 des is bei mir 360W (ja auch ich weiß dass 30A aus der dose etwa 6KW sind was doch unwesentlich mehr als die 18 möglichen watt sind aber ich hab inzwischen meinen denkfehler gefunden die sinusleistung ist bei 1khz gemessen genau wie die impedanz was heißt dass an einen 4ohm lautsprecher bei 12Vss und 1khz (was ja gerademal 8,5 Veff sind) nach P=U²/R "nur" 18 watt abgeben kann dass ein subwoofer bei vielleicht 30 hz natürlich einen bei weitem geringeren Blindwiderstand hat ist ja klar da der ja mit der frequenz abnimmt

soviel dazu
enforcer666
Inventar
#16 erstellt: 02. Jul 2005, 18:59
um mal wieder auf das toppic zurückzukommen:

die idee ist einfach nur schwachsinnig!

und so wie sich das anhört willst du die ja eh auf die ablahe knallen oder?

vorschlag: les dir mal die einsteigertips durch und dann werden wir sehen!
Cold
Inventar
#17 erstellt: 02. Jul 2005, 19:27
Mal ne andere frage strebst du auch klang damit an oder willst du einfach nur nen tick lauter aber 5 mal schlechter als Serienboxen sind???


greetz
Clarion_Power
Inventar
#18 erstellt: 02. Jul 2005, 19:39
ich schätze (wette) mal das 2.
der-eine
Stammgast
#19 erstellt: 02. Jul 2005, 20:29
von wegen die box bekommt so und die box bekommt so viel leistung!

teilen sich nicht alle boxen die gleiche leitung?wenn wir jetzt mal von den 18watt sinus ausgehen bekommt doch jede box 6 watt sinus oder nicht?

und wieso 3boxen an einen ausgang anschliesen?
wofür hat den ein radio 4ausgänge?

Mfg Mike
Roter_CorZa
Stammgast
#20 erstellt: 03. Jul 2005, 23:08
Ähm, seh ich das schon richtig?

1 Stereo - Ausgang => 2 Kanäle ...

Dann hat ein normales Autoradio 2 Stereo-Ausgänge (High-Power) und damit 4 Kanäle. Wenn es, wie oben geschrieben, nur 1 Kanal hätte, dann wäre es ein Mono-Autoradio ... das haut ja wohl nicht ganz hin.
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